ドラゴンボール超っていっそとよたろうを原作、鳥山明を作画にした方が面白いんじゃね?
- 2021.05.15
- 漫画総合
1:
一理ある?
2:
むしろ原作も作画も鳥山明の方がいいんじゃね?
3:
原作は鳥山一択
10:
>>3
それは無い
神vs神も復活のFも酷過ぎた
それは無い
神vs神も復活のFも酷過ぎた
11:
>>10
悲しいけど同意
悲しいけど同意
30:
>>10
めっちゃwktkしたんだが。
めっちゃwktkしたんだが。
4:
鳥山さんは色々設定とか忘れてるしな
16:
>>4
忘れてるんじゃなく上書きだろ
例えば精神と時は3日限定だったのが今は無制限になってるが、設定変わるときにはちゃんと「デンデが精神と時の部屋を作り直した」って説明が入れてある
忘れてたらそんな説明いちいち入れない
矛盾してる~と騒いでいる奴は大抵は説明回を見逃してるせい
ドラゴンボールを他人がやるとつまらんのは設定にガチガチに縛られて昔の設定に手がつけられないせい
なので物語も広がらない
原作だと悟空の猿の尻尾→満月に大猿化して狼男+キングコングパロディ→サイヤ人、と次次深掘り・発展していって過去のエピソードにまで波及する
瞬時に世界観全体を作り直してしまう
ピッコロ→別の世界の意味→別の世界は別の星ではなく別の12宇宙という意味だった(超)
こうなるとナメック星人の出生っていったい…ていう新たな興味も湧いてくる
どんどん設定が深掘り/拡大して意味が変わっていくのがドラゴンボールの面白さだろ
過去キャラのセリフにまで遡及して意味を変化させ新たなドラマ立ち上げる鳥山の手腕は凄いで
忘れてるんじゃなく上書きだろ
例えば精神と時は3日限定だったのが今は無制限になってるが、設定変わるときにはちゃんと「デンデが精神と時の部屋を作り直した」って説明が入れてある
忘れてたらそんな説明いちいち入れない
矛盾してる~と騒いでいる奴は大抵は説明回を見逃してるせい
ドラゴンボールを他人がやるとつまらんのは設定にガチガチに縛られて昔の設定に手がつけられないせい
なので物語も広がらない
原作だと悟空の猿の尻尾→満月に大猿化して狼男+キングコングパロディ→サイヤ人、と次次深掘り・発展していって過去のエピソードにまで波及する
瞬時に世界観全体を作り直してしまう
ピッコロ→別の世界の意味→別の世界は別の星ではなく別の12宇宙という意味だった(超)
こうなるとナメック星人の出生っていったい…ていう新たな興味も湧いてくる
どんどん設定が深掘り/拡大して意味が変わっていくのがドラゴンボールの面白さだろ
過去キャラのセリフにまで遡及して意味を変化させ新たなドラマ立ち上げる鳥山の手腕は凄いで
21:
>>16
本人がスーパーサイヤ人3をスーパーサイヤ人2と思ってたとか
同人漫画に出てくるベジットがオリジナルキャラだと思ったとか言ってんだぞ
無知の癖に口舌垂れてんじゃねえよ
本人がスーパーサイヤ人3をスーパーサイヤ人2と思ってたとか
同人漫画に出てくるベジットがオリジナルキャラだと思ったとか言ってんだぞ
無知の癖に口舌垂れてんじゃねえよ
37:
>>21
それはどこ出典かな
アレンジしないで正確に引用してくれないか
ずいぶん違ってるよね
それはどこ出典かな
アレンジしないで正確に引用してくれないか
ずいぶん違ってるよね
38:
>>37
こういう奴って何なんだろう
ファンだったらこの話知ってるはずだし
逆にファンじゃなきゃ何がしたいか謎だしでわけわからんな
こういう奴って何なんだろう
ファンだったらこの話知ってるはずだし
逆にファンじゃなきゃ何がしたいか謎だしでわけわからんな
39:
>>38
だからどこ出典なの?
だからどこ出典なの?
40:
>>39
これで満足か?
これで満足か?
41:
>>40
マルチバースのそれは鳥山のそう言うキャラをネタにした冗談って言ってなかったっけ
マルチバースのそれは鳥山のそう言うキャラをネタにした冗談って言ってなかったっけ
42:
>>40
まさかマルチバースの奴信じてんの?
まさかマルチバースの奴信じてんの?
43:
>>40
いや逆効果だぞ
1枚目は超が始まるずっと前、神と神の頃の記事だが記事の中の鳥山はもう2と3の区別ついてるじゃん
映画の脚本の監修のために「物凄く久しぶりに作品を読み返して」こんなに忘れてたとは…て話をしているだけで、忘れたまま超を作っていた証明になってない
都合のいいとこだけ抜粋しなかったのは偉いけど、ちゃんと反証する時は考えような
むしろ
「ぼくは何と無くでもいいから整合性を合わせるようにしたいんです」
「だからたとえ作品の中で表現しなくても、自分の中では納得できるような裏設定は、必ず考えるようにしていますね」
こっちをスルーしてるとこが問題
2枚目以降は、悪いがこの引用で何が言いたいのかさっぱりわからん
マルチバース?の作者が鳥山と何かの仕事したのか?
14年経ってると言ってるから2009年の出来事らしい
神と神よりさらに前だね
いや逆効果だぞ
1枚目は超が始まるずっと前、神と神の頃の記事だが記事の中の鳥山はもう2と3の区別ついてるじゃん
映画の脚本の監修のために「物凄く久しぶりに作品を読み返して」こんなに忘れてたとは…て話をしているだけで、忘れたまま超を作っていた証明になってない
都合のいいとこだけ抜粋しなかったのは偉いけど、ちゃんと反証する時は考えような
むしろ
「ぼくは何と無くでもいいから整合性を合わせるようにしたいんです」
「だからたとえ作品の中で表現しなくても、自分の中では納得できるような裏設定は、必ず考えるようにしていますね」
こっちをスルーしてるとこが問題
2枚目以降は、悪いがこの引用で何が言いたいのかさっぱりわからん
マルチバース?の作者が鳥山と何かの仕事したのか?
14年経ってると言ってるから2009年の出来事らしい
神と神よりさらに前だね
46:
>>43の理屈だとな
45:
>>43
なるほど
なるほど
51:
>>45
反論してもいいのよ
論理的にな
反論してもいいのよ
論理的にな
7:
今の鳥山に描かせてもこういう手足ガリガリ顔のっぺりのクソデザインがでてくるだけ
9:
>>7
うわ!酷え
うわ!酷え
12:
ブロ○ーは面白かったの?
22:
>>12
原作以外のドラゴンボールの中ではトップクラスだと思うよ
原作以外のドラゴンボールの中ではトップクラスだと思うよ
14:
正直どうやっても面白くならないと思う
とよたろうは本当に原作好きなんだろうなと思うくらいよく読んでるのが伝わってくるけど
それで面白くなるかは全然別の話
とよたろうは本当に原作好きなんだろうなと思うくらいよく読んでるのが伝わってくるけど
それで面白くなるかは全然別の話
32:
鳥山さんって爺さんだろ
あと何年大丈夫かな
あと何年大丈夫かな
34:
鳥山明まだ66歳か
以外に若いな
ドラゴンボール描いてたのが30代で40ちょいで表舞台から去ったのか
まだ若かったのに…
以外に若いな
ドラゴンボール描いてたのが30代で40ちょいで表舞台から去ったのか
まだ若かったのに…
47:
おまいら モロについてどう思うの?
あっけなくやられたが
あっけなくやられたが
48:
>>47
知らない奴の方が多そう
何の魅力もない敵キャラだったな
ヒットやザマスの方がまだ魅力あつたわ
知らない奴の方が多そう
何の魅力もない敵キャラだったな
ヒットやザマスの方がまだ魅力あつたわ
53:
超能力かよ
54:
>>53
左上2つと右下のコマ要らないよな
左上2つと右下のコマ要らないよな
50:
パンとモロとか
エ□いな
エ□いな
31:
もし万が一鳥山がやる気出てくれたら今よりは見やすくなるのは間違いない
引用元:https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1620847195/
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コメント(46件)
コメントをどうぞ
とよたろうが一番邪魔なんだ
鳥山にヒョロガリダサダサ悟空描かれるよりはマシだわ、ゴッドと身勝手の鳥山絵とかガリガリひょろひょろで全然カッコよくなかったわ
とよたろうが一番マシだから描かせてるんだぞ
もっと上手いやつはいても〆切り守れるペースで仕事できるのはとよたろうしかいない
鳥山本人にはもはや「ドラゴンボールの絵」なんて全く描けないし
↑↑
切り抜きから判断してるからだろ
本スレ7を見る限り
鳥山先生も劣化が激しいな
ジョジョの荒木も5部以降ヒョロヒョロデザインになっちゃったし、年取るとキャラデザが
ヒョロヒョロになっちゃうのかな?
荒木は意図的に変えたしもう昔みたいな絵も描けないとも言ってる
実際過去作は北斗みたいなもんだし時代が変わったんだ
原哲夫とかボーボボの作者もガリガリよく描くようになったよね。
数十年ムキムキ描きまくった反動なのかな?
鳥山の場合はちょっと違う。宇宙人だから筋肉の質が違うというのもあるが、無理に体を鍛えて筋肉を付けなくても気のコントロールが優れていれば瞬間強化で戦える。寧ろ、原作の悟空達が脳筋思考で遠回りし過ぎた挙句に邪道だったというオチ
ていうかマッチョ系の敵普通に出てるし
ついでに言えばゴッドは気を圧縮して神の気を錬成するという設定上、痩せるのは必然。ブルーはスーパーサイヤ人の影響でパンプアップしてるだけ
>> 31:マンガ大好き読者さん ID:chomanga
もし万が一鳥山がやる気出てくれたら今よりは見やすくなるのは間違いない
ゴボおじさん…
アイデア出し、設定のチェックと記憶、忌憚なく意見も出来る優秀な編集が付いた鳥山が原作と作画両方やるのが一番良い
これ
やっぱりその作者の作品であることが最低条件
もう70歳間近の鳥山に無理強いするのもな
誰が描こうが一緒だよ
自称ファンの老害は思い出の中の理想化されたDBしか認められないんだから
そりゃ息の長いコンテンツなんだから世代ごとに作風や画風の好みが割れるのはしょうがないだろ
誰が描いても一緒なわけねーだろ。老害とか一括りにしか批判できないネット脳のアホにはわからんか?
ジジイイライラで草
イライラとか効いてるとか言っとけば優位に立てると思うのは小学生くらいで終わっとけよ。かわいそうになってくるわ
↑
それな
J民じゃあるまいし
神と神は普通に良かったって評判やったやん
アニメとFはクソやけど
神と神のどこが良かったんだよ…
サイヤ人を滅ぼした大元はビルスでフリーザはビルスのただの使い走りだったという後付けのせいでナメック星編での悟空とフリーザの「だから滅びた」「俺が滅ぼしたんだ」「今度は俺がお前を滅ぼす」というやり取りが台無しやんけ
ビルスなんか旧劇場版の悟空だったらその悪党っぷりにブチ切れて成敗してスカッと終わらせてくれるのに神と神の誤空はビルスみたいな魅力皆無の悪党に敬った態度を取り最後までビルスは痛い目を見ずに終わるというあり得ない展開…
ドラゴンボールの劇場版でFの次に駄作なのが神と神だ
長文ダラダラで草
ゴッドでヒョロガリになる悟空みて悲しくなかったのかな
神神が評判良かったいう奴初めて見たわ
いやそれはまあまあ聞く。Fの反動じゃないか?
憎悪に取り憑かれたアンチ
原作・作画云々じゃなくて
優秀な編集が付いた方がいい
自分もこれだと思う
鳥山はもう気力体力が無いやろ
漫画の連載って月刊でも相当きついやろし
途中で筆置いて終わるだけや
>>53見ても何やってんだかさっぱりわからない
超能力音頭でも踊ってんの?
そもそも鳥山明自体が基本バトル系好きじゃない上に原作DBの設定に全く愛着ないだろ
原作DBもマシリトいたからサイヤ人~ナメック星辺りの重々しい雰囲気出てたが嫌々書いてたから全くそこらへん覚えてないじゃん
本質はドクタースランプみたいなギャグが好きなタイプなんだし今DBに関わらせる事自体さらに悪化しかねん
そもそもナメック星連載時の編集は近藤さんやぞ
よく鳥山先生も相談してたと言うしドラゴンボールの編集者で近藤さんの話題出ないのは疑問やわ
今の鳥山さんの絵ってバトル向けじゃないよーな
ジャコ描き始めた頃からもう平和漫画しか描けないみたいだし
とよたろうさんはドラゴンボールヒーローズの頃よりかは上手くなってると思う
最新刊の表紙見た時すげえ上手くなったなって思った
鳥山さんに月刊書かせても手抜いて週刊レベルの描くやろ、それどころか衰えてるから週刊以下かもな
絵に関しても指摘入れてるしコマ割りとかも見て問題ないって思ってるでしょ
信者は自分たちの中で若い鳥山を神格化し過ぎやろ、漫画のあんまり有名じゃないシーン貼ってこれ同人やでって言ったら鳥山ならなんたらかんたら言いまくりそうやし
というか別にやらんでよくね
いつまでやっとんねん
スレ長文ガイのキモさが臨界突破してる
ちゃんと読んだ?割と納得の内容だったけどね。
自演すんなよ
誰がやるかじゃなくてもう辞めろと言いたいけどね
いつまで汚し続けるんだよ原作のあの悟空のワクワクした顔で締めてれば良かったのに
ドラゴンボール超といいボルトといい大ヒット物の続編は
大概駄作になるんだからやめてくれってばよ
とよたろうが自殺したらお前ら覚悟しとけよ
なんか一時期すごい一般人で張り合ってたよな
とよたろうよりこっちの絵のがいいだろみたいな
今鳥山先生に戻って色々お察しできるわ
無責任に文句を言うのって簡単だよね
まあ子供が喜んで金も生まれてるだからおっさんがいくら駄作だのなんだの言っても邪魔なだけなんだよな
完全に才能が枯れきってる鳥山に書かせても無駄や
書くこともデザインすることも昔に比べたら別人レベルや
せめて、とよたろうじゃなくてふぇにょんに書かせて欲しかった
あいつ一枚絵しか描かんから戦闘描写どれくらい描けるか知らんがとよたろうよりはどう考えても上手い