鉄血のオルフェンズ製作前のガノタ「不殺主人公やめろ!」「泥臭い作品を作れ!!」
- 2019.05.24
- ガンダム
1:
今やこれを言う奴はいなくなったもよう
4:
泥臭いてなんやねん
182:
>>4
顔面地面に擦り付けて土下座やで
顔面地面に擦り付けて土下座やで
10:
人の死をギャグにされてる時点で泥臭さがね
11:
鉄血おもろかったやろ
歴史上の勝ち馬に乗れなかった敗北者視点やが
歴史上の勝ち馬に乗れなかった敗北者視点やが
23:
そもそもゆうほど泥臭くなかったし不殺じゃない理由がただの考えなしでは当然やろ
28:
何をどうすれば鉄華団はあんな惨めに皆殺しにされずにすんだんやろな
って考察とかはもうされたんか?
って考察とかはもうされたんか?
193:
>>28
鉄華団を結成しないことやで
鉄華団を結成しないことやで
202:
>>28
2期開幕時点でゴールしとる
ここで満足しとけ
2期開幕時点でゴールしとる
ここで満足しとけ
30:
>>28
ヤクザの舎弟しとけば一番幸せやった
ヤクザの舎弟しとけば一番幸せやった
37:
>>30
ヤクザの舎弟しとったらいつの間にか地球追放されてなかったっけ?
ヤクザの舎弟しとったらいつの間にか地球追放されてなかったっけ?
47:
>>37
火星の王になれると思いこまされたのが悪い
マクギリスと手組んでなきゃああはならんかった
火星の王になれると思いこまされたのが悪い
マクギリスと手組んでなきゃああはならんかった
91:
>>47
マッキー(シャアポジ)と手を組みさえしなければ、というけどモンターク商会で接して武器弾薬調達しとるし、無理やないか?
マッキー(シャアポジ)と手を組みさえしなければ、というけどモンターク商会で接して武器弾薬調達しとるし、無理やないか?
31:
主人公少年をやめろ
アラフォーのおっさんかアラサーおねぇさんにしろ
アラフォーのおっさんかアラサーおねぇさんにしろ
36:
>>31
逆シャアならアラサーマンやん
逆シャアならアラサーマンやん
33:
すげぇよミカは…
39:
前半主人公「農場やるために稼ごう、俺が人殺しを楽しんでる?」
中盤以降の性欲猿「こいつは死んでいい、金ってどう使うんだっけ」
中盤以降の性欲猿「こいつは死んでいい、金ってどう使うんだっけ」
46:
>>39
一期末にここから二期で回収するんやなまだ我慢や感
一期末にここから二期で回収するんやなまだ我慢や感
43:
ガノタなんてどんな新作がきても毎度叩いてるやん
そんで新作叩く為に散々叩いた作品を持ち上げるまでがテンプレ
そんで新作叩く為に散々叩いた作品を持ち上げるまでがテンプレ
49:
>>43
一理ある
一理ある
51:
>>43
age持ち上げられてるか?
age持ち上げられてるか?
56:
>>51
持ち上げられるどころか触れられてないよ
持ち上げられるどころか触れられてないよ
61:
>>51
新作叩くための棒にも最低限求められるラインってのはあるわ
新作叩くための棒にも最低限求められるラインってのはあるわ
59:
結局は悩める美少年が強いガンダムに乗ってビーム乱射して無双するのが大多数にとって一番面白いんだわ
66:
>>59
一理はあるけどそれだけじゃつまらんし流行らんぞ
ソースはAGE
一理はあるけどそれだけじゃつまらんし流行らんぞ
ソースはAGE
73:
実際、三日月ってガノタが語ってた理想の主人公やろ?
殺しに躊躇ないし
殺しに躊躇ないし
83:
>>73
求めるのはやる時はやる主人公でやらなくていい時までやる主人公ではない
求めるのはやる時はやる主人公でやらなくていい時までやる主人公ではない
95:
>>83
こう言う奴って完全に三日月が失敗した後に後付けで言ってるようにしか聞こえんわ
キラとかバナージ叩いてた頃のガノタに「やり過ぎ」なんて言葉は微塵も存在しなかったぞ
こう言う奴って完全に三日月が失敗した後に後付けで言ってるようにしか聞こえんわ
キラとかバナージ叩いてた頃のガノタに「やり過ぎ」なんて言葉は微塵も存在しなかったぞ
123:
>>95
とっくにロランやトビアがやる時はやると言ってるんだからその系譜で作れと言ってたんだよ
とっくにロランやトビアがやる時はやると言ってるんだからその系譜で作れと言ってたんだよ
117:
三日月は悪くなくね?
体が動かなくなっていくのに対して人間的になっていくことか好きだわ
まぁそれらが活かされず最後がアレだから全く意味なかったんだが
体が動かなくなっていくのに対して人間的になっていくことか好きだわ
まぁそれらが活かされず最後がアレだから全く意味なかったんだが
134:
>>117
あんなに受け付けん主人公ガンダム関係なく初めてだったわ
あんなに受け付けん主人公ガンダム関係なく初めてだったわ
130:
敵を容赦なく殺す主人公
138:
>>130
実際アセム編からの殲滅路線はキャラ立ってた
実際アセム編からの殲滅路線はキャラ立ってた
141:
>>130
ジジットは振り切れてて好感持てるわ
ジジットは振り切れてて好感持てるわ
142:
>>130
フリット編最後の生身人間に対してビームサーベルで追撃すんの好き
フリット編最後の生身人間に対してビームサーベルで追撃すんの好き
146:
>>130
じじい好き
じじい好き
149:
>>130
キチガイジジイがハッスルする回だけは本当好き
キチガイジジイがハッスルする回だけは本当好き
145:
三日月がダメって奴はキラ刹那受け入れられてたのか?
下手すりゃキラ刹那の方がきっついけど
下手すりゃキラ刹那の方がきっついけど
151:
>>145
三日月はまず見た目が駄目だった
三日月はまず見た目が駄目だった
152:
>>151
これな
これな
164:
>>145
放送当時はキラと違う殺しを躊躇しない主人公と持ち上げてたのが今は同類扱いとかこれもうわかんねぇな
結局ただ自分の気に入らないムーブをする奴を「サイコパス」って規定してるだけやん、やっすい言葉やな
放送当時はキラと違う殺しを躊躇しない主人公と持ち上げてたのが今は同類扱いとかこれもうわかんねぇな
結局ただ自分の気に入らないムーブをする奴を「サイコパス」って規定してるだけやん、やっすい言葉やな
212:
>>164
キラ君は地球の為に身体張ったミネルバクルーを謎理論で殺したし、刹那は戦争状態でもない国の兵士バンバン殺しただろ
キラ刹那三日月の倫理観が超絶ズレてるのは明らかに共通点なのに気に入らないからとかもうね
キラ君は地球の為に身体張ったミネルバクルーを謎理論で殺したし、刹那は戦争状態でもない国の兵士バンバン殺しただろ
キラ刹那三日月の倫理観が超絶ズレてるのは明らかに共通点なのに気に入らないからとかもうね
215:
こんなん見たら期待するやん
なお
218:
>>215
バエルだ
バエルだ
226:
>>215
折れない剣も折れるし特に特殊な力も無いしな
見た目が無駄に格好いいのもあって残念すぎる
折れない剣も折れるし特に特殊な力も無いしな
見た目が無駄に格好いいのもあって残念すぎる
238:
>>215
ほーんと見た目だけはトップクラスのデザイン
ほーんと見た目だけはトップクラスのデザイン
262:
>>215
アクニカカイエルの魂大好き
アクニカカイエルの魂大好き
216:
鉄血はガエリオ視点の方が絶対主人公感あるわ
246:
>>216
途中で髪型変わるのも成長イベント感あって良い
途中で髪型変わるのも成長イベント感あって良い
259:
>>246
裏切りの親友とのラストバトルとかくっそ熱いわ
裏切りの親友とのラストバトルとかくっそ熱いわ
267:
>>215
散々リアル路線とか言っといてこのスーパーロボットなキメポーズはなんなんや
散々リアル路線とか言っといてこのスーパーロボットなキメポーズはなんなんや
207:
43話のガエリオとマッキーはちょっとだけ良かった
あとはゴミ
あとはゴミ
220:
>>207
ガンダムの醍醐味の1つはモビルスーツ戦しながらのレスバやからな
三日月がそれやんないから相対的にガリレオマクギリスのラストバトルはマシに見える
ガンダムの醍醐味の1つはモビルスーツ戦しながらのレスバやからな
三日月がそれやんないから相対的にガリレオマクギリスのラストバトルはマシに見える
269:
ワイらが見たい泥臭さとは08小隊やイグルーみたいなものであり、不殺生やめろと言ったのはカミーユやヒイロや刹那みたいな仕事と割り切って殺すけど裏では葛藤する主人公が見たかったから
それと不殺生主義でもキラじゃなくてバナージみたいなのなら大歓迎
それと不殺生主義でもキラじゃなくてバナージみたいなのなら大歓迎
330:
>>269
IGLOO続編でアクシズ〜ネオジオンにいるオリヴァー・マイやモニカ・キャディラック展開かな?
ナナイ・ミゲルと親和性ありそう。
IGLOO続編でアクシズ〜ネオジオンにいるオリヴァー・マイやモニカ・キャディラック展開かな?
ナナイ・ミゲルと親和性ありそう。
347:
>>269
「最強ガンダムで不殺余裕っすわw」な所はバナージもキラと似たようなもんやと思うけど
「最強ガンダムで不殺余裕っすわw」な所はバナージもキラと似たようなもんやと思うけど
406:
10年後「鉄血って悪くなかったよな」
これが現実
これが現実
引用元:https://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1558243568
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コメント(58件)
コメントをどうぞ
ガエリオが主人公感あるとかギャグで言ってんのか
典型的な既得権益側のボンボンで二期でもそこは据え置きだったのにな
体制側の差別主義者が主人公向けだーとか草生えるわ
マリーがガエリオを主人公として2期の脚本作ったんだから主人公感あって当然やろ
だからこそ嫌われてるんだけどな
ミカよりかは遥かにあるだろ
むしろ鉄血のどこが泥臭いのか聞きたいわ
設定活かせてないガバガバ展開でストレス溜まるだけやん
ビームライフルチュンチュンwww一発被弾しただけでグワーッ
こんなんじゃなくて実弾何発もぶち込んで鈍器でグシャー!ってのが泥臭く感じるんじゃね?だからこそダインスレイブとか言うワンパン兵器が不評だと思うし
鉄血ってギャグアニメだろ?
名乗りを上げてる時に攻撃されて
どんどん人が死んでるのクソ笑えた
敵がポーズ決めてる時に攻撃する
アニメとか他にないだろ
鉄血はとりあえずライブ感で脚本を考えるのをやめろってのと女に話書かせたらアカンってが分かったガンダムだったわ
鉄血が叩かれてるのはそこじゃない
脚本をライブ感と自分の好みでガバガバにして自分の好きなキャラに自分を投影したキャラをあてがってキャッキャしたから
鉄血叩きつつガエリオ持ち上げる奴が一番ヤバい
ガエリオとか鉄血最大の汚濁なのにな
実際ネタになる部分が多すぎるだけでつまらんくはなくね?
ガンダムシリーズの中なら5、6番目くらいだわ
もっと三日月は苦戦とかしたらまだ…
むしろ組織力とかの面で基本的に苦戦続きじゃね?地球に降りた時とか死にかけたし無双してる所がジャスレイ殺すところくらいしか思い出せん
阿頼耶識以外が弱すぎる
2期の後半とか無茶苦茶だった。降伏勧告したと騙し、禁止兵器止めたのに使ったことにされ、胸糞をどう返り討ちするのかなと思ったらそのまま終わり。ガエリオを脚本が気に入って変えたことが原因らしいが、監督これでよかったんか
鈍器やめて斬り方覚えた刀使っときゃ良かったんだよ
斬り殺さないから雑魚にやられる
戦闘は一番よかったよ、アキヒロとか。
モビルアーマー戦クッソ迫力あったやん
俺はモビルアーマー戦めちゃくちゃ楽しんだのに次週から何故か見なくなったから逆に勝ち組
定石を外す事だけは神経質なくらい丁寧に丁寧にやってるのにその後の事は本当に何一つ考えてないのが凄い
後内容クソなの除いても円盤もプラモも大爆死して放送枠も殺してるのに再評価は有り得ない
断言出来るが、10年後には鉄血は良かっただろ!って意見が主流になってるぞ
鉄血信者が誰も診てないところで勝手に勝利宣言するのはあるけど大多数に良作認定されるのはないわ
今や種が良作扱いだからなあ…
実際、種の実績が評価されるべきなんだよなぁ
むしろ未だに種は〜種は〜とか言ってる奴は老害どころかただの糖質
種がなかったらガンダムとか完全にオワコンと化してたからね
あの暗黒期からガンダムというブランドを再び立て直したのは評価する
売り上げがショボいのに評価されるわけないやろ
スタート地点にすら立ててない
種は好き嫌いあるにしろ、1stの平成リメイク版としてはまあまあな出来だった
他の平成ガンダムで受けた美少年・美少女・複数ガンダムを取り入れたわけだし
真に評価できないのは種死の方
あの脚本は擁護不能
バニング太尉っぽい立場の主人公が、弟子を育てて見守る感じでもいいのにとは思う。
別に主人公かライバルが最強でなければならない決まりはないと思うんだけれどね。
特にガンダムはMS戦がしっかりしてればキャラの味が多少弱くても許されるし。
オルガの仲間は家族とか結局は極道頼ったけどその前の子供の俺らで何とかしてくとか見てて痛々しかったし、シノの女女とか露骨な発言もウザかった
婆に脚本書かせちゃだめだわ
バッドエンドしか作れないむのうを監督にしちゃだめだわ
オチが悪かっただけでシリーズの中でもかなり面白かったけどな。あれだけ暴走してまで手に入れたバエルがあんなしょーもない性能で、あれ手に入れたら世界が変わると思ってたマクギリスはなんだったのか
刹那引き合いに出してるが00は全編に渡って刹那の成長物語なのに対して三日月が完全に蚊帳の外で殆ど成長させなかったのが鉄血だぞ
ヒイロ・ユイで十分完成してたと思うけど。アンバランスさや泥臭い戦いに適した機体に乗ったり。
主人公が意味のないキルマシーンである程、つまらないキャラが出来上がってしまった感じ。
ガノタが言ってるのは戦争映画みたいな話であって頭の悪いチンピラの抗争じゃないぞ
ホントこれ
でもそういうガンダム作品のが少ない事実
ガノタが大好きな宇宙世紀に限定したとしても、な
お禿のガンダムは一貫して戦争と大人の政争に子供が巻き込まれて尻拭いさせられる話やぞ
ハシュマル終わった後くらいから、鉄華団が主人公じゃ無くなってるのが問題だわ。そこら辺からオルガの決断がほとんど意味ないものになってる。
マッキーはオルガに断られても、その内革命する気がする。まあ、結構先の話にはなりそうだけど。
オルガのマッキー側につくっていう大きな決断が大局に影響をほぼ与えてないように思える。
マッキーが主人公で、鉄華団が脇役なら良いけど、ちがうだろ?っていう。なんで主人公じゃない奴の決断で物語のキモの部分を、動かしたのか…
監督の鉄華団は報いを受けるべき悪者発言にはホント驚いたよ
てか終始サイコパスにしか見えなかったわ
〆に失敗したが鉄血は成功した方
まぁ知名度はファーストに次ぐぐらいはあるしね
ネタとはいえ
まぁ名前は残したよ
いろんな意味で
メインターゲット層の年齢から遠ざかる程に何やっても受け入れられなくなるだけ
作品のクオリティなんてそんな変わらん
どの層から見ても非の打ち所や矛盾点のないシリーズなんか無い
言うてもガンダムで上手く畳めた作品って少なくないか?
犠牲はあったけど体制に影響与えて世界を良い方向に変えたパターンはかなり珍しいぞ
どーせ数年後にはまた戦争やってる。どのガンダムも続編作ってなきゃ体制に影響与えてるよ。
アムロとか歴代主人公たちも言うほど完璧な存在か?て思う
武器兵器関連は確かに泥臭いと思うけど肝心のキャラがダメ。
鉄華団なんてデブ以外はみんな小綺麗なイケメンだし、その癖男ばっかな組織的な熱さやむさ苦しさはなく、腐女子に媚びてる感マシマシ。
ヤマギがシノ好きな設定とか、ウェストサイドストーリーのカラーギャングのボスが構成員の男と恋人同士的な設定の上っ面を真似ただけのような薄さを感じる。
完全にこれだな。三日月がほぼ成長してないような描写しかないのが問題だと思う。大体どのガンダムシリーズの主人公も戦うことや現実の残酷さとかの葛藤や迷いと向き合いながら自分なりの答え(善悪矛盾含めて)を出すのに、ほぼ感情がない(起伏がほぼない)主人公にどんな魅力があるんかなとは思った。
え?鉄血の主人公はオルガだろ?
…ごめん、こっちも大して成長してなかったわ…
三日月のどこがいいのか
ガンダムをラブホテルにしたんだぞ
個人的にはキャラクター自体は好きだった
ただラストに向けて逆張りのしすぎて何がやりたいのか製作者すら分かってないんじゃないのかって場面が多すぎた
ラスボスと組んだりバエルが意味無かったり虫食い女がまともになったり何も考えて無いんだろうなって見てて思った
そもそもちゃんとした意味での不殺主人公は嫌われてないから
キラやキオみたいな戦場で武装解除するだけしてほったらかしにする鬼畜野郎が嫌われてるだけだから
ガノタはたぶん仮想現実的なミリタリー路線を見たかったんじゃないの?
でもそれをうまく言葉に出来なくて「泥臭い」とか「殺し」って表現したとか
戦場映画みたいなのが観たいんであってヤクザ任侠映画が見たいわけではない
学なし、金なし、コネなしの脳筋集団が政治ができる美少女が作ったコネを使って成り上がり、美少女も革命の乙女だっけ?に成長するストーリーなんだろうとずっと思っていたわ。とても悪い意味で裏切られました。
いっそガンダムの名をもつ機体が10機で量産機は
一切出ず、龍騎みたいなガンダムのバトロワをするってのは…
って思ったけどロボットでのバトロワはガンダムでする必要無いし
そのポジがGガンか・・・
個人的に三日月は人間らしく成長するよりは変わらず戦場で暴れることを望み続ける方が好みだ
だから本編も大まかな流れは良いとは思ってる
ただ後半あまりにも蚊帳の外すぎたし、ジュリエッタを取り逃すのは致命的レベルでダサいし、無視できないレベルでガバガバなのががほんと残念だよ
今になってもこんだけ賛否両論で意見が飛び交ってんだし、諸々の数字を見ても最高してる方だろ。まあ、個人的にかなり好きだったからこそ終盤にかけての内容をもう少し何とかして欲しかったけどな