【HUNTER×HUNTER】ネテロ「貴様は詰んでいたのだ、初めから」←このシーン
- 2020.02.09
- ハンターハンター
1:
かっこいい
2:
王のセリフ定期
3:
メルエムの台詞やろ
8:
どっちも互いに当てはまるという
9:
これ王の台詞だったらこの後自爆に巻き込まれて死ぬのに馬鹿みたいじゃん
13:
メルエムの台詞や
イキって死ぬ所がよく出来てる
イキって死ぬ所がよく出来てる
20:
まあこれをメルエムのセリフっていうやつは間違いなく偏差値40未満やけどな
22:
入試なら各予備校で答えが割れる悪問
28:
61:
>>28
2個目は嫉妬やろ他はわからん
2個目は嫉妬やろ他はわからん
66:
>>28
わかんない奴は読んでないだけだろ
わかんない奴は読んでないだけだろ
110:
>>28
なんかこう並べられると尾行の経験あるかないか聞くかを悩んでるみたいやな
なんかこう並べられると尾行の経験あるかないか聞くかを悩んでるみたいやな
118:
>>28
3つ目てキツネグマが用意した魚だと思うんやがそこじゃないんか?
ハンターになったらもう会えないってゴンが言ったから姿は見せないけど祝福してるっていう
3つ目てキツネグマが用意した魚だと思うんやがそこじゃないんか?
ハンターになったらもう会えないってゴンが言ったから姿は見せないけど祝福してるっていう
47:
>>28
これの2個目の殴った意味がわからん昔から
誰か教えろよカス
これの2個目の殴った意味がわからん昔から
誰か教えろよカス
63:
>>47
ヒソカをバレずに尾行したゴンに嫉妬した
ヒソカをバレずに尾行したゴンに嫉妬した
71:
>>47
ゴンは欲求に正直で危険に顧みずに行動するから戒めとして殴った
ゴンは欲求に正直で危険に顧みずに行動するから戒めとして殴った
78:
>>71
しっくりきた
しっくりきた
104:
>>72
仲間としてか任務としてかって言ってたぞ
仲間としてか任務としてかって言ってたぞ
50:
ネテロが貴様とか言うか?
常識考えようや
常識考えようや
89:
>>50
言ってるぞ
言ってるぞ
93:
>>89
あーこれネテロで確定やな
あーこれネテロで確定やな
96:
>>89
ネテロの台詞やな
ワイがガイジやったわ
ネテロの台詞やな
ワイがガイジやったわ
129:
>>89
この台詞ハタハタのなかで一番好きだわ
この台詞ハタハタのなかで一番好きだわ
59:
ワイ (なんかうまくいかんなぁ)
ワイの中の脳内ネテロ「貴様は詰んでいたのだ 初めから」
↑
この幻惑ワイだけ?
ワイの中の脳内ネテロ「貴様は詰んでいたのだ 初めから」
↑
この幻惑ワイだけ?
84:
体内に埋められるほど小さい爆弾であの威力ってやばない?
117:
>>84
しかも毒あり、さらに安い
現実も開発してそうや
しかも毒あり、さらに安い
現実も開発してそうや
130:
>>84
体内に埋められてるのはスイッチで爆弾が仕掛けられてたのは誘導した場所やろ
体内に埋められてるのはスイッチで爆弾が仕掛けられてたのは誘導した場所やろ
99:
ネテロは実力で王に勝つという道がある
王は勝つ=ネテロの死=王も死ぬ
orネテロに実力で負けて死ぬ
詰んでんのは王やね
王は勝つ=ネテロの死=王も死ぬ
orネテロに実力で負けて死ぬ
詰んでんのは王やね
119:
>>99
王視点だとそもそもネテロが自分に勝つなんて思ってないやろ
王視点だとそもそもネテロが自分に勝つなんて思ってないやろ
107:
アニメではメルエムのセリフになってたけど
個人的には両方のセリフやろ
ネテロにとってはどっちにしろ薔薇で殺すし
メルエムにとっては人間では絶対勝てないって意味で
個人的には両方のセリフやろ
ネテロにとってはどっちにしろ薔薇で殺すし
メルエムにとっては人間では絶対勝てないって意味で
109:
ネテロを関西弁キャラにしとけばわかりやすかったのに
引用元:https://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1580999207
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コメント(68件)
コメントをどうぞ
アニメだとここで二人の声がハモるんやっけ
そういやアニメやってるんだから正解出てんじゃん
アニメはメルエムの声になってるんじゃなかったか
アニメはメルエム
アニメが正解でいいやろ
それ以外に何か根拠あるならともかく
ゴンを殴ったのは嫉妬だろ
戒めのつもりなら、殴っただけじゃ伝わらんやんけ
クソ危ないことやったこと知ってバカヤロって感じで反射的に殴ったんだよ。
ヒソカの尾行を既に成し遂げてるのに、危ねーからって殴る必要あるか?
尾行に関して天性の才能があると証明されてるようなもんだろ
キルアってゴンに対して心配はよくするけど嫉妬なんてしないじゃん、だからこれは「何危ない事してんだ馬鹿やろ」ってのを無意識のうちにあったからの行動だと思うわ
その場で、ネテロが詰んでたことが発覚したのに、「そう、詰んでたのだ」なんて言うか?
「貴様は詰んでたのか(驚愕)」ならわかるけど
だから反射的につい殴っただけ。ゴンにも別に意図は伝わってないし、キルア自身も殴ってからやべってなってるからゴンの質問に答えられない(殴る正当性がない。
逆に嫉妬の場合、何に対しての嫉妬なのか、嫉妬したところで何故殴るのか意味がわからん。
あぶないから殴ったんなら「何で殴るの?」にちゃんと答えられるだろ
自分でも何で殴ったかわからない、答えたくないのは嫉妬が理由だからだってことくらいわかれよ……富樫もかわいそうに
↑可哀想なのはお前の頭だろ
出てきたセリフだけが全て物語ってると思ってんの?キルアの心情的に上手く表せないから「なんとなくでしか返せなかっんだろ
なんで言い表せないのかをちゃんと解説できないんじゃあなあ
嫉妬なら、嫉妬してる自分を認めることになるから何故殴ったのかをゴンに説明できない、嫉妬してる自分にも気付きたくないっていうきちんとした理由がつく
あぶないことすんな!が理由ならキルアも普通にそう言えるだろ
読解力ないやつは難儀だなあ~
だから↑でも言ってるように心配の気持ちが無意識下であったから反射的に殴ってしまったのを「なんとなく」としてでしか表せなかったって言ってんだろ読解力ないのはお前じゃねえか
尾行なんかした事無いだろという決め付けから俺は仕事でしょっちゅうやってるけどね的な上から目線を感じるし
(ただの事実確認ならしたことあるかと聞けばいい)
バレずにか?という確認やレオリオの賞賛を聞いてから手が出てんだから
自分が完全に上だと思ってた尾行能力でゴンが想定より高い能力を持っている事に対しての嫉妬とも普通に読めるが
むしろこの頃のキルアは慣れてんだ~みたいに能力をひけらかす自信家でゴンに張り合ってる事が多いから心配だと取る方が違和感あるし
バレなかったという安全を確認してから危険だからって殴るのは順序がおかしい
(まず殴ってからでもバレなかったからセーフじゃんの方が自然)
ネテロが死ぬ覚悟で、自爆的ななにかをするとメルエムは察して、
「貴様は·····!!」
さらに、メルエムのその心情を察したネテロが、
「そう、貴様は…」
からのセリフを言うんだろう。
「そう」って相手の意志を汲んで使う言葉だから、メルエムのものなわけない。
メルエムは最強である自覚があるから、相手に対して、改めて貴様は詰んでたんだぞ、なんてイキがるタイミングでもないし。
完全にこれ
理解できでない間抜けが多すぎて笑えないんだけど
ここでの「そう」は自分のセリフを繰り返す際に使う「そう」でも意味は通るだろ
そして王が言ってるのは「お前が詰んでる」じゃなくてお前は自分を詰ませてる」と取れる
↑セリフを繰り返す「そう」なら、この状況をメルエムが初めから予測してたような言い回しになる
↑いや、ならねぇだろ
↑いやならないだろ
死してなお、語り継がれるバトルを描く冨樫はやはり天才
いつの間にか冨樫死んだことにされてて草。でも最後の連載が2018年だっけか…もう集英社は冨樫切れよ。ついでに岸本も
こんなん2人で言っとるに決まっとるやろ
冨樫が粋なことしたってことやで
それわからんやつは読解力なくて人生損しとるで
だとしたら王がダサすぎるんだけど
負け確の状況になってぶっ飛ばされながら「お前は最初から負けていたのだ……」てオイ
王視点→ネテロが生き残る道は自分が情けをかけて見逃す以外に無い。ネテロは人間の中でも素晴らしい能力を持っているし死なせるつもりも無い。でもネテロは負け=自爆が決まっていた。自分(王)に勝てる訳が無いし、戦いが始まった時点でネテロの死は決まっていた。詰んでいた。
ネテロ視点→勝てなければ自分もろとも自爆して道ずれ。自分(ネテロ)が勝っても世間が王の生け捕りを許すわけがないから処刑は決定的。戦う前からネテロの死は決まっていた。詰んでいた。
王「貴様は…!」
ネテロ「そう…貴様は…」
王&ネテロ「詰んでいたのだ、はじめから」
だろ
俺もこれだと思う
つーかこれしかないだろ……
これ以外の解釈があったことにびっくりした
勝ち目のない戦いを挑んだネテロ
と
防ぎようのない距離で薔薇を受ける王
をかけてるんだと思ったわ
結果も相撃ちだからね
これだわ
これ以外の解釈がある事に驚き
アニメは何回も誤読を繰り返してたからまた誤読しただけ
王は詰んでた(ことをここで自覚した)けど、
ネテロは詰みどころか最初から勝ち確で乗り込んできただろ
ネテロの勝利条件は自分の生死関係なくキメラアントの根絶だぞ
知らんけどアニメ版が言ってた方でええんじゃないの?
読み手がいくら考察しても答えでないんだから意味がない。
これ両者のセリフなのにメルエムだけにしたアニメくそ
マチに「ヒソカは属さない」言わせたのも酷かった
まぁハンター制作に何一つ関わって無い一読者の俺達がこのセリフはこうなのにって言ってもまるで意味が無いし何も証明出来ない
↑でも書かれてるけど作者本人が言及しない限りアニメが公式と受け取るしかない
これどっちもやないの?
王(お前最初から爆弾で死ぬつもりなんか詰みやん)
ネテロ(お前どうせこれで死ぬんやで詰みやで)
まあ個人的には爆弾を詰む(積む)で解釈しとるわ
2人同時の言葉なのは間違いない
アニメで王の台詞になってたから王の台詞定期
アニメでメルエムがこのセリフ言っててびっくりしたわ
どう考えてもネテロのセリフやろ
陰で見ていたヒソカのセリフだよ
これはここだけを見たらどっち共のセリフにとれるけど終始盤上のゲームとして例えてた王のセリフっていうのが一番しっくりくる
ネテロはピトーに悪手だろアリンコって言ってる
で悪手ってのは碁・将棋などで、自分自身を不利にするような悪い手
らしいからそれは微妙
俺はこの解釈だったな。コムギと軍儀?だっけをやっててそれを踏まえてのネテロにたいする感嘆というか
アニメ製作者は無能ってわかんだね、これで
オマエよりは有能だぞ。働いてるし
ネテロは王の名前を読んだ事で負けを認めたんだから「お前は詰んでいた」なんて勝利宣言とも取れるような事言わないと思うけどな
カイトの設定を滅茶苦茶にした新アニメの解釈が正しいのか?
メルエムがネテロに対して「すぐに詰んでやろう」と言ってたように冨樫は「詰む」という言葉を「相手を詰み状態にする」という意味で誤用してるからこの場面の「詰んでいた」も「貴様は(余を)詰み状態にした」って意味で使ってたのだと思ってた
というか本当不思議なんだけどこのシーンばっか議論されてメルエムが「詰んでやろう」って言うシーンは何も疑問持たれてないのがなんでなのかよくわからん
そう、これがあるから少なくともネテロだけの台詞になるのはありえないんだよな
ネテロ「お前は詰んでたんやで」
メルエム「ああお前は詰んでたんだな、なら俺も詰みだわ」って感じじゃないのか。どちらかといえばその瞬間に閃いたであろうメルエム側の台詞
孤軍だと思ってたネテロが実は全人類(の悪意)を味方につけていたのはメルエム的にも読者的にも予想外だったろうし、歴然とした戦力差を感じたんだろうなと
別にネテロは詰んでない
初めから死を覚悟して来てるんだから、ネテロにとっての詰みは薔薇の降下を阻止された場合のみ そのことを王はここに至って気付いた
王の「貴様は……!」に続く台詞があるとすれば「最初からこの戦いだけで決着させるつもりなどなかったのか……!」みたいな言葉
まぁ、冨樫って信者が盲信するほど賢くはないからな。幽白の時だって役不足の使い方間違えてるし
当時ならその誤用は仕方ないと思うわ
アニメは「人間の底すらない悪意(進化)を」の悪意がなかったのも気になった
無理言うなってのはわかるけどあそこ好きなんだ
どっちの意味にも取れる演出やろ
冨樫がやりそうなことじゃん
鎖野郎が女云々のくだりとかも
人類最強格の会長ですら相手にならなかったメルエムですら
暗黒大陸ではBランクの雑魚扱いらしいからインフレ激しすぎやで。
旅団が暗黒大陸でイキれる道なんて皆無や
これ言う奴多いけど読んでないのか頭悪いのか
現実世界の戦闘最強生物でも危険度で言えばウィルスに余裕で負けるだろ
戦いが始まった時点で結末は1つしかなかったからお互いに詰んでたって話しでしょ
結末は二つあった
人類側の勝利は確定してて、ネテロが生き残るケースと、死ぬけど人類は勝つケース
だから初めから詰んでるのは王だけ
ネテロにとっては自分の命は勝利や敗北の条件に最初っから勘定されてない
パクノダ「だますのが裏切りか」
マチ「あいつは属さない」
少年漫画だから仕方がないが結構な馬鹿がたくさんいるのな
ネタで言ってるのかと思ったわ
アニメのせいなんじゃ…
アニメでそう言ってるから正解とか言ってる奴等が結構いることに戦慄する。なんかもう、無理だろそういう奴等は。物事をちゃんと読み解くことは。アニメなんか冨樫が監修してるわけでもないのに