【ワンピース 971話感想】釜茹での刑エグい…そしておでんが5年間も裸踊りをしてた理由が判明
- 2020.02.17
- 漫画総合
266:
うわ…エグすぎ…
272:
>>253
思ったよりエグいな…
思ったよりエグいな…
278:
鎖で繋がれて釜茹でとかキッツ
693:
男塾名物 油風呂
704:
182:
これは男塾名物油風呂!
195:
はねた油だけでもクッソ熱いのに
538:
釜茹でとかカイドウオロチはキチガイ だな
503:
人が釜茹でされると普通に爆発するけどな
510:
>>503
お前まさか…
お前まさか…
706:
おでんかっこいいじゃん
707:
>>706
おお
おお
713:
>>706
こいつやべえええ
なんだこいつw
こいつやべえええ
なんだこいつw
717:
>>706
ええやん
ええやん
719:
>>706
やべー
やべー
558:
カイドウオロチを倒して釜茹での刑決まりだな
561:
>>558
マジでそんくらいしないと気が済まんわ
それでもカイドウはノーダメージな気がするが...
マジでそんくらいしないと気が済まんわ
それでもカイドウはノーダメージな気がするが...
606:
釜茹でより3日間船に引きずられ続ける方がよっぽどヤバく感じたわ
その時の海の環境も最悪だったし
その時の海の環境も最悪だったし
683:
>>606
わかる。そしてすぐ回復してたし。
ワンピースの死に方はほんとによくわからん。
わかる。そしてすぐ回復してたし。
ワンピースの死に方はほんとによくわからん。
724:
おでん様、生きていてくれ
やっぱりおでんがいないとラフテル行って
鎖国と光月家の関係性を知ったおでんじゃないと
ワノ国を開国する意味が伝わらない
やっぱりおでんがいないとラフテル行って
鎖国と光月家の関係性を知ったおでんじゃないと
ワノ国を開国する意味が伝わらない
738:
おでん生きてる説の人いるかもしれんけどオロチがおでんは目の前で確かに死んだって言ってたから可能性極めて低いと思うよ(´・ω・`)
731:
こっからどうやって20年後とんだんだろ
837:
また敵の言う事信じてる・・・
838:
>>837
呆れちゃうな
呆れちゃうな
915:
>>837
ほんとこれイライラするわ
ほんとこれイライラするわ
922:
一度嘘つかれた相手の言葉を信じるとかカイドウの言う通りやっぱりバカ殿じゃん・・・
925:
>>922
信じようが信じまいが黙ってたらみんな処刑なんよ?
信じようが信じまいが黙ってたらみんな処刑なんよ?
965:
まぁなんでも信じるからバカ殿呼ばわれなんやろ
847:
カイドウの株ちょっと上がったかな
約束守ったなら
約束守ったなら
848:
人質取ったうえに卑怯な手で勝った相手の約束破るとか格が落ちるどころじゃないしカイドウは守ってくれたんだろ
854:
おでんの約束を破ろうとするオロチを一喝するカイドウを見たい
そういうので良いのさ
そういうので良いのさ
879:
お前らカイドウの株上げたすぎだろ
904:
5年も裸踊りする理由は期待し過ぎちゃってたな
実は一回踊る度に100人救えるからだったんだ!へーそうだったんだ
実は一回踊る度に100人救えるからだったんだ!へーそうだったんだ
638:
週一で踊って100人解放って事はオロチ城に2万5千人の人質が居たのか?
669:
>>638
まだ攫ってないやつ含めてってことだな
人攫い自体も防いでた
まだ攫ってないやつ含めてってことだな
人攫い自体も防いでた
87:
つまり5年後に出て行くとかいう大嘘が原因で何の準備もせずに踊り続けたわけか?
よく信じたな
よく信じたな
92:
>>87
途中でモリアと戦争もしてるのにな
その間に助けられねぇのかよ
途中でモリアと戦争もしてるのにな
その間に助けられねぇのかよ
116:
これじゃおでんただの馬鹿じゃん
220:
おでんかっこいいけど?
254:
腹躍りだけは納得いかん。これさえなかったらおでんはかっこよかった。
105:
皆ひねくれ過ぎやろ
おでんは約束を守る漢って目だけで見たら何もおかしくないよな
正しいバカが悪い奴に騙された、それだけやん
おでんは約束を守る漢って目だけで見たら何もおかしくないよな
正しいバカが悪い奴に騙された、それだけやん
引用元:https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1581578351/
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コメント(102件)
コメントをどうぞ
裸踊りの方を信じたのはともかく今回のは負けた以上他に手はないから少しの望みをかけるのは仕方ないだろ…
何もしなかったら全員処刑されるだけってことを忘れてる奴多過ぎだよなぁ
少しでも仲間が助かる可能性があるならと賭けをしただけなのに
「また敵の言う事信じてる・・・」とかアホかと
最後の最後まで生殺与奪を敵に委ねるのがアホ過ぎる
相手が約束なんて守る気無いって分かったんだから勝てないまでも逃げ出す事に賭けろよ 可能性が低くても
実際国民含めての生殺与奪の権利を持ってる
こればっかりはしゃーない
あんなボロボロの状態で武器もないのに逃げたら、あっという間にやられて生き残る可能性は0
カイドウに約束取り付けるより無駄な事なのに、それをしろなんて頭大丈夫か?
今後どう展開が動くか分からんが
あのオロチ達の性格を分かって一度裏切られた相手をまた信じる方が馬鹿だろ お前詐欺とかに簡単に騙される馬鹿だな?
逃げたら国民殺して炙り出しとか平気でやりそうだしあの場ではカイドウたちが約束守る事に賭ける方が犠牲が出ない確率は多い
お前重要な場面で選択できない優柔不断だろ
五右衛門が釜茹での際に息子を掲げてたって逸話のオマージュだね
ももの助でやるかと思ってたけどこっちか
実際は息子を踏み台にして熱さから逃れようとしたんじゃなかった?
↑諸説あるが、真相は不明
本人のメンタルが強靭だからギャグで済んでるけど、ガイモンとかの方が悲惨な人生だと思う
おでん側が不利なのだから、嘘だろうがそうでなかろうが要求を飲まざる、またはそうしたことをするしかなかった。カッコ悪いとか違うんじゃない?
人を助けるために道化を演じる=プライドがなくてかっこ悪いって思ってるやつ多すぎるよな
ベジータのビンゴダンス然り
いかにキッズが多いかわかるよな
ベジータのはただただカッコ悪いだけだわ
嫁のためにプライドを捨てることもできない奴にはカッコ悪く見えるんだろうな
オロチがどんどんいい悪役になっていく。
なおカイドウ。
オロチの動機は結構意表を突かれた。迫害を受けた者の恨みを甘く見てたというか、曲がりなりにも一国の君主に成り上がってさえ自滅上等とまで思い切ってるとは思ってなかった。謎のジジババがなんか煽ったんかな
カイドウはカイドウで海賊らしいと言えるんじゃないかねえ
ショートカットできるならショートカットするのがカイドウだろう
シラフのカイドウは割とクレバーでドライだと思うぞ
煮えてなんぼのとは言ったけども…
なんかカイドウものすごく小さくないか?隣にいるオロチがデカいのかとも思ったけどそんなことないはずだし。
五年前ではヒゲも生えてないからすごく若いのはわかるんだけど、いくらなんでも現代であそこまで巨大になるってどういうことよ。
オロチは普通の人間の倍くらいの身長あるよ
大豪院邪鬼みたいなものなんじゃない?
裸踊りに関しては、本当にオロチに対しての謝罪の意味もあったんじゃないかなぁ
自分の国の人々がオロチに酷いことをしたのは事実な訳だし、ただオロチを倒して終わりっていう結末にしたくなかったのかも
敵との約束を信じて和の国が支配されましたとさ
犠牲覚悟で戦ったほうが結果的に最小の犠牲で済んだし、倒せる可能性が高かった
結果的にはな
それで負けたらどうなってたと思う?
マネマネもバリバリの能力も相手側にあるんだよ
オロチはワノ国の民衆なんかどうでもいいんだよ
民衆を皆殺しにして国が滅ぶ可能性もあったんだよ
お前のコメント通りまさに結果的にの話だな
そんな結果論を話しててどうなる?
結果論の話ならルフィは何回死んだんだろうな
ルフィなんて主人公補正の塊だし
オロチ暗殺できる機会なんていくらでもあったし、戦力的にもあの頃のほうが有利なのは最初から分かりきってんだよなー
分かりきってることを結果論とは言わない
リスクにびびって勝機を逃すほうがよっぽど駄目だろ
そのせいで和の国は今までどれだけの人が犠牲になってんだよ
ワノ国の民が死ぬのを簡単にリスクと割り切れるような性格だったら、カイドウも敗れてたと言ってたが、おでんがそんなイカれた性格じゃないのは見ていて、わかるだろ
大を救うために小を切り捨てるのは人の命を数字でしか見られない非情な人間だけ
為政者に情とかいらんから
民衆のために時には非常な決断を下すのも、上に立つ者の務めだろうが
おでんは、いいやつかも知れないけど、殿様に相応しい人間ではないよ
ルフィも同様。無茶しても主人公補正でなんとかなってるだけで、普通なら経験と実力が足りない故に死んで終わり
非情じゃなく上に立つものとして決断できるかできないかだろ
おでんはできないからより最悪の方向に向かう
上に立つものとして最悪だよ
為政者に情はいらんとか、時には非情な決断をしなければいけないとか、それって独裁者が自分の悪行を肯定する時の常套句やんか
ワンピースだとワポルとかルッチがそれに近い考えかな
そういう民を蔑ろにする行為はオロチの思う壷と言うことに気付いてないのかな?
ルフィも貶してるし、よっぽど悪が勝つのが好きみたいやねw
↑民に対して非情なことしろなんて書いてないぞ?
例えば戦争に踏み切るのは少数の兵士の命や国民の生活を犠牲にして、より多くの国民とその未来を守ることになるわけだが、それと独裁者を結び付けるのは頭がおかしい。
自身の判断で血が流れることはしたくないから、なんてセンチな理由で決断を下せないから、おでんは為政者としてクズなんだよ
あと、悪に勝って欲しいわけじゃないぞ?
お前は馬鹿な上にレッテル貼りで相手を見下すから理解できないかも知れないが、ルフィがまともな判断を下せる人間ならそれでいい
ただ仲間を守りたいといいつつ無茶して死に損ねたり、ビジョンはあるもののプランを立てられないのはリーダーとして情けないだろ
初期のルフィなら風格あったけどな
独裁者とか悪逆とか馬鹿じゃないの
こいつら結果論で文句言い過ぎ
捻くれてるっていうか完全に批評家のそれ
読んだ感想で批評するのは読者として当然の権利やろ。読まずに批判とは訳が違うぞ?
それに結果論ってもそれが多過ぎるわ。
ただのモブキャラならまだしも国の君主だし、バカ殿として描きたいがあまり強引な展開が目立ってしまってると感じる人が多いだけやろ。
ようするに批評家気取りであることは否定できないわけか
結果論も何も最初から敵の言うことを信じるのはおかしいし、敵の勢力がます前に、和の国が疲弊する前に、おでんに人望がある内に犠牲を覚悟で戦ったほうが勝ちの目は高いって最初から言われてたけどな
結果論じゃないんだよな
オロチが仄めかしてたように、例え勝っても民衆は犠牲になるし、負けたら民衆皆殺しで国が滅んでたぞ
おでん擁護無理あり過ぎだろ
皆殺ししたら生産力がなくなるからやらんよ
多少の犠牲あれど、今の和の国の惨状よりまし
多くの読者が文句を言ってるなら、それは批評家気取りでもないだろ
批評家は逆張りするもんだ
流石に不死身すぎるだろw
逝ってなんぼのぉぉぉお!
おでんに早漏ぉぉぉお!!!
ヴェルゴさんみたいになれば一日中でも余裕やろ
この板支えるための髪型だったのか
盛大に描かれてるがただの自業自得なところを見るにバカ殿批評は的を得ていて草枯れる
釜茹で刑は現世における地獄の再現とまで言われる昔の日本で行われた酷刑なのだ
凌遅や皮剥に匹敵するレベルであろう
石川五右衛門が家族共々釜茹での刑にされた時、最後まで子供を守ろうと油の上に持ち上げていたという説があるが、今回のおでんはそれがモチーフかね
能力者だったら海楼石の手錠で
能力が使えないから抵抗できない
のは分かるけどコイツらはなんで
黙って処刑を受け入れてるのか分からない
みんなで暴れればええやん
殺されるくらいなら相打ち覚悟で
カイドウと油風呂に入れば良くないか?
武器無し手錠付きじゃどうやっても負けるの決まってるからだろ。
???「君達が力を合わせても俺には勝てないが
君達が力を合わせれば逃げ出す事は出来るかも知れない」
民衆が見てる中で暴れて被害を拡大するとかアホなん?
自分でコメントする前に読み返して想像した方がええで
なんでいい年してこどおじなん?
必死の覚悟でアルバイトでも何でもして自立して
親を喜ばせばよくないか?
髪型のせいで持ち上げるの楽してるからなあ
おでんは今回で完全に敗北者ルート入ったな。
バカ殿ラップ期待してるで。途中で白吉っちゃんが友情出演するやつ。
オロチはゲスな小物だが、復讐者になった心情は理解できるのが面白いな
できねーよ
でもインペルダウンで似たような刑なかったっけ?
ワンピキャラなら結構耐えられそう
インペルダウンのは熱湯
こっちは油
大分違うからな
湯は熱しても100℃までしか上がらんからな
最初に時計が映るシーンてっきり約束しといて時計が動いてないのかと思ったら1分も経ってないだけだった
リーゼントのビーストハンター「戦闘中の1分は、気が遠くなるほど長げぇ」
この後、城焼かれるんだぞ。バカ殿以外のなんなんだ
そもそも敗北が前提の話なんだから、〜こうすれば勝てたはおかしいだろ。
おでんの敗北ありきで話作ってるからつながりが無茶苦茶なんだよな
〜こうすれば勝てたはおかしくはないやろ
だからこそカイドウにバカ殿呼ばわりされてる訳なんだから
そのもしもがなかったらバカ殿呼ばわりされねぇよ
またお涙ちょうだいのクソ長過去編
ワポルが許される世界だからなーコレ
理由に期待したのに結局馬鹿じゃん
人質に取られたらからって犯人の言う通りにする馬鹿がいるかよ
じゃあ犯人の言うことに逆らって人質が死ぬのが正しいのか?
結果的に多くの人が助かる可能性が高いならそれが正しいだろ
お前現実で犯罪者やテロリストが人質を取って色んな要求してきた場合警察が犯人を完全に信じて要求通りにするか?
この馬鹿殿はそうしたから叩かれてるんだろ
未来なんて誰にも見えないしわからない
俺たち読者がここでメタなこと言っても意味ないぞ
分かりきった未来だろ
いや予想すべき未来だよね
仮に現在の和の国がどうなってるか、おでんがどういう結末になるか知らなくも予想できちゃうレベルの悪手を打ち続けてるからね
誰がどうみても状況が悪くなる選択をしてる
じゃあ実際にカイドウオロチ相手に戦争を起こせば国全体が荒廃になる
それこそわかりきった未来
なにより敵は国民全てに憎しみを抱いている危険な敵
もし戦争にでもなればその矛先は国民に向く
相手の目的が金銭や地位ではなく復讐だったのがおでんにあらゆる行動を制限させた
ならねーよアホ
戦争は国民も参加するものだぞ?
なんて当たり前のこと言わせるなよ
非道な支配に対しては国民は戦うものなんだよ
自分を守るために
話し合いが成立しないとなれば、戦争は立派な手段だよ
いや分かってるじゃん
国民全てに憎しみ抱いてる その通りだよ
だからこそ相手の言う事を信じ切っちゃ絶対に駄目だろが 相手が約束を守らざる得ない何かがオデン側にあったならまだ分かるけど
何?国民皆兵でもすれば満足?
相手は正規軍とカイドウ海賊団だよ?
そこに戦争の素人を組み込んで確実に勝てると思う?
出来ることなんて奇襲しかないんだよ
そしてそれは失敗に終わった時点でおでんは詰んでいるの
5年前に戦ってたらおでんたちが勝ってたってカイドウ自身が言ってるんだけど・・・
少なくとも作中の和の国の住民がおでんをバカ殿呼ばわりする権利はないのは間違いない
読者のヘイト溜める手法うますぎ
でも尾田は悪党殺さないから読者がカタルシス得られないのがダメ
ドフラの作者さんカイドウの乳首アクメ本よろしくお願いします。
ここからカイドウが
自傷行為のあるキャラに変貌するって事は
よっぽど恐ろしい事が起きるんだよな
性格が一変するほどだから想像がつかん
多分退屈だったんだろう
人が死ななきゃいいと思ってねーか。
人は死ぬぞ。
コメ欄ワノ国の民
多少の犠牲はやむ無し、国民と一体で玉砕覚悟で戦えばと勇んだことを言ってる連中はいざ、自分達がそうした立場になったらふざけんなと言いそうだな。
なぜそう思うのか?
人格を否定しなきゃ反論できないからか?
自分も武器を持って戦う武闘派がいる?ネットだと領空、領海侵犯とかで何かあった際やっちまえというけど、自分達がそこに立とうともしなければ、そうした後、戦う立場に引きずり出されたときとても戦ってくれるとは思えないけどね。30まで基準が伸びたのにね。人格否定でもなんでもない
↑なんで作中世界と現実を並べて考えてるの?
ワンピースにおいて整合性取れてないからあーだこーだ言われてるわけで、武闘派だろうがなかろうが文句を言う権利はあるだろ
戦う場所に引きずり出される状況がそもそも現実ではないから、詭弁でしかないし
言ってること無茶苦茶だぞ
討論の矛先を間違えてる
おでんは戦えよ。国民の犠牲があるとしても、最悪の事態を避けるために武器を手にするべきだろ。ってネットで呟く人間が、自衛隊に所属してる必要があるのか?
戦う場所にいたら納得するのか?
俺たちと作中の市民は同じじゃないぞ。
作中のリアリティに不満を述べてるんだよ。
戦場に立つ人間でなくても言論での主張はできるだろ。国民の税金で防衛力を維持してるんだから、それで国民は守られるべきだし。
なにが不満なの?
馬鹿なの?
言ってること理解できる?
現実を持ち出したのは間違いだったね。話題から逸れてたわ。
おでんは当初やりたい放題の傍若無人で、家族ができて、臣下ができて、外海では仲間と冒険したことから他者に対して情ができて大きく出れなかったんじゃないの?そこら辺考慮したら理由としては十分。生きてさえいればなんとかなる。今全滅するよりはましだったんでしょ。
ワンピース読者の知的レベルに合ったストーリーでとてもいいと思う
このサイトはワンピ好きが多いのね
なるほど
おでんは残念ながらアレだったけど、ルフィが同じ立場ならどうするんだろうな
おでん見てるとルフィ実は頭いいんじゃないかと思ってくるわ
実際頭いいんだけどさ
つーか、結果だけみてオデンの判断がどーのこーのじゃねぇ。他者にすがるだけの侍も大名も群衆も有能な後継者や部下を作らなかったスキヤキもクソ。
血の繋がりだけで国を背をわされることは不幸だし、犠牲になったのは和の国じゃなくて、和の国の犠牲になったのがオデンだろ。
ルフィならこんな馬鹿な約束信じねえわ
バカなのは間違いない
本当の大馬鹿者
だが、そんなバカな息子をそれでも愛そうというのが白髭
復讐を名目に自分の利権を確保したいだけの奴が相手なのに
ホイホイ言うこと聞いていればそりゃこうなる
やっぱバカ殿よこいつ
これに感動!とか言っちゃうんだよね
おでんは馬鹿だし周りの奴も馬鹿