ワンピースで後付けの「覇気」はクソってよく聞くけど、エネルの段階で構想してる時点で充分だろ
1：
空島で既にそっから10年くらい先の覇気の伏線張ってたら充分すげえだろ
3：
仮に伏線じゃなくてマントルから無理やりこじつけたとしても結果的に伏線として成立してるから
5：
別に覇気が後付けでもワイはクソとは思わんけど空島時点ではあれ覇気じゃないやろ
多分あとでマントラの設定使い回したろ！ってなっただけやで
多分あとでマントラの設定使い回したろ！ってなっただけやで
14：
>>5
これやろな
これやろな
8：
>>5
だとしても成立はしてるやろ
だとしても成立はしてるやろ
108：
>>8
戦争編で誰も武装色硬化による黒色変色してない時点で後付けや
戦争編で誰も武装色硬化による黒色変色してない時点で後付けや
12：
読者みんな実の能力を鍛えたり頭使ったりして戦うのかと思ってたから叩かれてるんだぞ
15：
>>12
いやワイは後付けだとは思わんって話をしてるんだが
勝手に読者がどんな想像してたかなんて知らねえだろ
いやワイは後付けだとは思わんって話をしてるんだが
勝手に読者がどんな想像してたかなんて知らねえだろ
23：
>>15
後付けじゃなくても伏線の貼り方が下手だからクソって言ってんの
もっとワクワクさせろ
ネット見ないとマントラと覇気が一緒なんてわからんやろw
後付けじゃなくても伏線の貼り方が下手だからクソって言ってんの
もっとワクワクさせろ
ネット見ないとマントラと覇気が一緒なんてわからんやろw
41：
>>23
いやそれは分かるやろ
いやそれは分かるやろ
13：
構想は少なくともスモーカーの時点であったろ
じゃなきゃどうするつもりだったんや
じゃなきゃどうするつもりだったんや
19：
>>13
海楼石とかいう最強アイテム
海楼石とかいう最強アイテム
24：
>>13
クロコを血とか砂で攻略したりエネルはゴムで攻略したりしたんやからなんか弱点ついたりするんやろなあって
思ってたら全部覇気で解決出来るやで！ドン！
だもん
クロコを血とか砂で攻略したりエネルはゴムで攻略したりしたんやからなんか弱点ついたりするんやろなあって
思ってたら全部覇気で解決出来るやで！ドン！
だもん
28：
>>24
能力バトルの醍醐味が覇気で全否定されてるもんなぁ
能力バトルの醍醐味が覇気で全否定されてるもんなぁ
27：
>>24
そんなロギアゲーみたいの？弱点対策でほぼ詰みやん
絶対ご都合主義過ぎないとどうにもならんやつ現れるやん
そんなロギアゲーみたいの？弱点対策でほぼ詰みやん
絶対ご都合主義過ぎないとどうにもならんやつ現れるやん
30：
>>27
ならもっと早くから覇気出しとけばええやんって話をみんなしとるんやと思うで
ならもっと早くから覇気出しとけばええやんって話をみんなしとるんやと思うで
39：
>>27
ご都合主義でいうならクロコダイルがわりとそうやろ
ご都合主義でいうならクロコダイルがわりとそうやろ
29：
じゃあなんだ？
スモーカーははじめから雑魚なのが宿命付けられたキャラだったっていうのか？？
スモーカーははじめから雑魚なのが宿命付けられたキャラだったっていうのか？？
31：
>>29
スモーカーの地位が田舎の大佐という時点で上はもっと強いってわかるよね普通
スモーカーの地位が田舎の大佐という時点で上はもっと強いってわかるよね普通
37：
それこそ覇気が無かったらマルコなんてもうどうにもならんキャラランクSSSやんけ
42：
>>37
なんでマルコが出てくるんや？覇気はロギアの実態つかめるだけで能力無効化なんかしてねぇんだぞ？ゾオンのマルコ関係ないだろ
なんでマルコが出てくるんや？覇気はロギアの実態つかめるだけで能力無効化なんかしてねぇんだぞ？ゾオンのマルコ関係ないだろ
44：
>>42
いや別に覇気はマルコにも有効打やん、死にはしないけど
いや別に覇気はマルコにも有効打やん、死にはしないけど
53：
ロギアがクソ強いからこそそいつらボス格がどう攻略されるのかと話の展開でワクワクできたし合間にCP9みたいな特殊な強さの敵が出てきたらおおっ！てなった
覇気以降ってもう誰が何してやったりやられたりしててもほーんとしかならなくない？
覇気以降ってもう誰が何してやったりやられたりしててもほーんとしかならなくない？
55：
>>53
BLEACHみたいにどんな能力持ってようが覇気が強い方が勝つ覇気ゴリ押しゲーやからな
BLEACHみたいにどんな能力持ってようが覇気が強い方が勝つ覇気ゴリ押しゲーやからな
59：
>>53
ビックマムもカイドウもロギアじゃないし新世界以降でロギア自体ほぼ出てないんだからそのほーんってのにそもそもならなくない？
ビックマムもカイドウもロギアじゃないし新世界以降でロギア自体ほぼ出てないんだからそのほーんってのにそもそもならなくない？
67：
>>53
主人公補正の運で毎回解決されたら萎えるわ
主人公補正の運で毎回解決されたら萎えるわ
56：
スモやんとかクロコダイルとかエースとか覇気使えなかったやつクソザコナメクジやんけってなったしな
74：
>>56
覇気もないようなレベルで白ひげに挑み案の定負けた上その後も自身の発言とは裏腹に実の能力に溺れ覇気の習得を怠るもドフラミンゴに高く評価され続けるクロコダイルさん
覇気もないようなレベルで白ひげに挑み案の定負けた上その後も自身の発言とは裏腹に実の能力に溺れ覇気の習得を怠るもドフラミンゴに高く評価され続けるクロコダイルさん
61：
>>56
エースは武装色使える設定あるんだが
エースは武装色使える設定あるんだが
63：
>>61
使えるんかあいつ
でも使ったことはなかったよな
使えるんかあいつ
でも使ったことはなかったよな
64：
>>63
漫画本編ではないな小説で出てきた設定だから
漫画本編ではないな小説で出てきた設定だから
68：
>>64
はえーエースどこで覚えるんや覇気
はえーエースどこで覚えるんや覇気
88：
>>68
うおおおお友達がバカにされてムカつく！オラァ！あれ？なんか出た(武装色)
だいたいこんな感じ
うおおおお友達がバカにされてムカつく！オラァ！あれ？なんか出た(武装色)
だいたいこんな感じ
89：
>>88
さんがつ
さすが海賊王の息子やね
さんがつ
さすが海賊王の息子やね
58：
クロコダイルとの戦いで伏線をいれておくべきやった
66：
青キジは白ひげに覇気で刺されてもノーダメやったしなんでもありやろ
話の都合で決まるってだけや
話の都合で決まるってだけや
71：
>>66
あれはカタクリの回避と同じやろ
事前に攻撃が来る部分穴あけでさて避けてるだけや
あれはカタクリの回避と同じやろ
事前に攻撃が来る部分穴あけでさて避けてるだけや
79：
>>66
覇気で攻撃しても攻撃食らった側の武装色の方が強ければダメージ入らない
覇気で攻撃しても攻撃食らった側の武装色の方が強ければダメージ入らない
73：
バトルに関しては何も考えてないだろ
最早ストーリーすらオチを考えてるのかどうかも怪しい
他の人の考察が当たってたらワンピースの正体も変えるって言ってるくらいだし
最早ストーリーすらオチを考えてるのかどうかも怪しい
他の人の考察が当たってたらワンピースの正体も変えるって言ってるくらいだし
77：
覇気が出てきてもロギア触れるようになっただけでたいしてバトルにおいて影響はない
武装色強いほうが強くなってるだけじゃんって言うやつもおるけどそれは殴り合いで力強いほうが強いって当たり前の話
ヤムチャが悟空に勝てるようになったとかそんなとんでもパワーなものではない
武装色強いほうが強くなってるだけじゃんって言うやつもおるけどそれは殴り合いで力強いほうが強いって当たり前の話
ヤムチャが悟空に勝てるようになったとかそんなとんでもパワーなものではない
81：
>>77
武装色強い方が強い設定は理屈はともかく、結果として最初期から登場してて作品を象徴するようなファクターの悪魔の実の重要度を大きく下げとるのが設定としてうんこ
武装色強い方が強い設定は理屈はともかく、結果として最初期から登場してて作品を象徴するようなファクターの悪魔の実の重要度を大きく下げとるのが設定としてうんこ
86：
>>81
それは見解の相違やな
覇気があっても悪魔の実の能力が強力で価値は下がってるなんて思わんわ
ロギアに限らず例えばバリバリの実は覇気使いであるおでんの攻撃すら全く通さなかったりバラバラの実はミホークだろうと斬撃は完全無効だったりと依然として強いのは変わってない
それは見解の相違やな
覇気があっても悪魔の実の能力が強力で価値は下がってるなんて思わんわ
ロギアに限らず例えばバリバリの実は覇気使いであるおでんの攻撃すら全く通さなかったりバラバラの実はミホークだろうと斬撃は完全無効だったりと依然として強いのは変わってない
94：
>>86
そういう実もあるってだけで大半の実は価値下がっとるやろ特にロギア
元々が強すぎたってのはあるにしても、ロギアって事だけが強みだったような実なんて完全にオワコンやん
そういう実もあるってだけで大半の実は価値下がっとるやろ特にロギア
元々が強すぎたってのはあるにしても、ロギアって事だけが強みだったような実なんて完全にオワコンやん
100：
>>94
いうてスモーカーくらいやろこんなので格が落ちてるの
クロコダイルもエネルも覇気出る前からおったキャラは今も強いままや
いうてスモーカーくらいやろこんなので格が落ちてるの
クロコダイルもエネルも覇気出る前からおったキャラは今も強いままや
105：
>>100
クロコダイルがまだ強者扱いなの何か納得いかんわ
いや個人的には好きなんやけど2年前の初期ルフィに負けたのに
クロコダイルがまだ強者扱いなの何か納得いかんわ
いや個人的には好きなんやけど2年前の初期ルフィに負けたのに
109：
>>105
わかる
戦争編に担ぎだすためにちょっと無理矢理レベルアップさせた感
わかる
戦争編に担ぎだすためにちょっと無理矢理レベルアップさせた感
111：
>>109
４１歳に同格扱いされてんのめっちゃ違和感あるわ
４１歳に同格扱いされてんのめっちゃ違和感あるわ
116：
>>105
せやからルフィが最後クロコダイル倒した時武装色纏ってたんじゃないかっていう考察もあるわけやね
せやからルフィが最後クロコダイル倒した時武装色纏ってたんじゃないかっていう考察もあるわけやね
90：
アンチ乙
第一話から伏線あるから
第一話から伏線あるから
引用元：https://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1593204821