【悲報】ハンターハンターのこの会話、いまだに結論が出ない・・・・・・・
- 2022.04.05
- ハンターハンター
1:
「駄目だね」
「無理だ」
はどっちが言ってるのか…
「無理だ」
はどっちが言ってるのか…
2:
ワイはN説を取る
5:
次の週読めばSだってわかんだろ
エアプすぎ
エアプすぎ
19:
これほんま難解だよな
26:
どう考えても
無理だね→マチ
駄目だ→クロロ だろ
それこそ は相手が言ったからこそ付く言葉
無理だね→マチ
駄目だ→クロロ だろ
それこそ は相手が言ったからこそ付く言葉
36:
団長の無理だねに違和感抱いた結果わからなくなるんやろけど読み返すと普通に言いそうやからな
37:
アニメで答えが分かる
91:
>>37
アニメ会社の解釈違いもあり得る
アニメ会社の解釈違いもあり得る
165:
>>37
マチ「ヒソカは属さない」
マチ「ヒソカは属さない」
41:
>>37
アニメなんてソースにならないぞ
アニメなんてソースにならないぞ
252:
>>41
割とこれある
割とこれある
59:
>>37
詰んでいたのだとかいう失敗例があるからアニメも信用できんやん
詰んでいたのだとかいう失敗例があるからアニメも信用できんやん
116:
>>59
合ってるやろ
富樫が詰むの使い方間違っただけで
合ってるやろ
富樫が詰むの使い方間違っただけで
66:
マチ「ヒソカはあたしが殺る」
クロロ 「無理だね」
マチ「・・・早いもの勝ちだ見つけたものが殺る」
クロロ 「駄目だ」
普通に読めばこれやろ
本編読んでないからわからんけどクロロ は共闘したがってるの?
クロロ 「無理だね」
マチ「・・・早いもの勝ちだ見つけたものが殺る」
クロロ 「駄目だ」
普通に読めばこれやろ
本編読んでないからわからんけどクロロ は共闘したがってるの?
72:
>>66
それだとクロロは「無理だね」とは言わんやろ
「無理だ」と言うはず
それだとクロロは「無理だね」とは言わんやろ
「無理だ」と言うはず
79:
>>66
普通にこれやろ
普通にこれやろ
85:
冷徹ぶってるけどこいつら普通に仲良いよな
97:
>>85
このうちの誰か倒してメンバー入れ替わったら絶対恨まれるよな
このうちの誰か倒してメンバー入れ替わったら絶対恨まれるよな
102:
>>85
クズを何か憎めないように作るの上手いよね
クズを何か憎めないように作るの上手いよね
110:
>>85
自分をオートモードで動かさないと野良蟻倒せない雑魚
ダメージを受けないと念を発動できない雑魚
戦闘中に腕を振り回さないと念を発動できない雑魚
こいつら何でこんなでかい顔してるんやろな
自分をオートモードで動かさないと野良蟻倒せない雑魚
ダメージを受けないと念を発動できない雑魚
戦闘中に腕を振り回さないと念を発動できない雑魚
こいつら何でこんなでかい顔してるんやろな
112:
>>85
ここ完全に飛影だろ
ここ完全に飛影だろ
197:
マチ「ヒソカはあたしが殺る」
クロロ「…早いもの勝ちだ見つけた者が殺る(提案の却下)」
マチ「無理だね(早い者勝ちの拒否、自分に殺す権利の要求)」
クロロ 「駄目だ」
マチ「それじゃコインで決めようよ(代替案の提示)」
クロロ「それこそ無理だ(より不可能という主張)」※先述の「無理だね」の反復
どうや?
これなら分かるか?
クロロ「…早いもの勝ちだ見つけた者が殺る(提案の却下)」
マチ「無理だね(早い者勝ちの拒否、自分に殺す権利の要求)」
クロロ 「駄目だ」
マチ「それじゃコインで決めようよ(代替案の提示)」
クロロ「それこそ無理だ(より不可能という主張)」※先述の「無理だね」の反復
どうや?
これなら分かるか?
206:
>>197
ちゃうぞ
無理だねと駄目だがクロロや
早い者勝ち言うとるのはマチやで
ちゃうぞ
無理だねと駄目だがクロロや
早い者勝ち言うとるのはマチやで
260:
>>197
普通に読んだらこうなる
正直もうこれで自分の中では結論出とるから他人が何を言おうがもう揺るがんわ
普通に読んだらこうなる
正直もうこれで自分の中では結論出とるから他人が何を言おうがもう揺るがんわ
208:
ぜんぶクロロの独り言やぞ
引用元:http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/liveuranus/1649057879
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コメント(53件)
コメントをどうぞ
「ヒソカはあたしが~」の回答が「無理だね」ならもっと吹き出しが右に寄るんでない?
この吹き出しの配置は「ヒソカはあたしが~」→「早い者勝ちだ~」への視線誘導を意図してると思う
自分も同様の理由でこれ派だな
この読み方出来ない奴は発達やからな
早いもの勝ちだ見つけた者が殺る
↑
まずマチがこの口調なのが違和感ある
マチは「者」なんて言わない
マチ「ヒソカはあたしが殺る」
クロロ 「駄目だ」
マチ「無理だね」
クロロ「・・・早いもの勝ちだ見つけたものが殺る」
マチ「それじゃコインで決めようよ」
クロウ「それこそ無理だ」
こいつらまじで読解力ないな
ボケなのかマジなのか判断が難しいな
これ。普通に読んでればそうなるわな
クロロが駄目っていったのを無理だねってマチが言った以外何があるのか。そのあとクロロがそれこそ無理だって発言してることからも分かるだろ
え、↑と合わせてまじでギャグで言ってるのかわからん
視線誘導をはっきりさせている大ゴマ(複数人で円卓で会話してるとか)でもない限り、セリフが時計回りで流れるとか有り得んだろ
「無理だね♡」
「駄目だ♤」の説が好き。
おれもこれすき
ヒソカ、不戦勝…!
こんなこともわからんアホに付き合ってられんだけやろ
マンガ読んでないで勉強しろ
キミがS派かN派かで捉え方が180度変わるコメやな
単純にこちらから見てマチが右側、団長が左側にいるから台詞も同じ側に配置しそうな気がする
あとS字だと視線が人物を横切るのは一度だけどN字だと二度余計に横切らないといけないからその観点でもS字のほうが好みだな
キャラの気持ちになってみれば分かるよ
クロロとしてはヒソカを確実にやりたいわけだから早い者勝ちのルールごり押し
コインで決めるというのは2分の1の確率だから当然拒む
マチの気持ちはヒソカの復活を見過ごしてパレードさせた重荷があるわけだから
何としても自分でやりたい。早い者勝ちだと他の団員がまたヒソカにやられちゃいそうだから、自分に優先権をもらえるようにクロロと交渉
よってS読みが正しい
口調や文脈的にSだろ
どっちとも取れてしまう書き方をするのが悪い
それこそ無理だって言ってるやん
無理だねに対して駄目だって日本語おかしいがな
無理だね(そんな道理は受け入れない)
(個人的な暴走は)駄目だ
S以外あり得ない。
?「無理だ」→マチ「それじゃコインで決めようよ」って否定の言葉に対する反語(提案)の流れからすると、マチがこの2つのセリフを続けて言うのは不自然だからNかなぁ
どう考えてもS読み。N読みは小学生からやり直せ。時計回り読みはガ〇ジ。
こんなんで議論が起こるのが恥ずかしい。
マチ「ヒソカはあたしがやる」←私がやるから他のやつは何もしないでくれ
クロロ「早いもの勝ちだ見つけたものがやる」
マチ「無理だ」←クロロの提案に拒否する
クロロ「駄目だ」←マチのわがままを制止する
マチ「ならコインで決めよう」
クロロ「それこそ無理だ」
だと思うけど N派だと意味が通じない気がするけど
普通にこれだよな
頭が悪い人が無理して読んでるのかねぇ
大体その後の団長の「全員がやりたがってる」からも
全員がやりたがってる→だから早い者勝ちにする
で意味が通るしな
それだと、早い者勝ちでいいって言ってるクロロがマチを制止する必要無いし
マチが早い者勝ち案を否定する必要もなくない?マチが頑張ればいいだけ。
どのみちヒソカも旅団狩るつもりで潜伏してんだから、ヒソカから襲われたら誰もが対応しなきゃならんしな。
逃げてるヒソカを追いつめるってんなら分かるけど、この状況でこの会話自体あまり意味がないように思う。
マチは自分にやらせろ、他は手を出すなって言ってるんだぞ
感情的にヒソカを独占しようとしてるマチを咎める描写だ
↑
試合じゃないんだから独占したいも何もない。
誰であろうと、探していようがいまいが顔合わせたら頃し合うことになるんだから。
ヒソカの心情からしたらマチ以外から手をかけるだろうしね。
だからこの会話自体が意味がないといってるんだよ。
↑頼むから読んだことない奴は口挟むなよ
これより前にマチはヒソカに拘束された後生きたまま解放されてる
つまり、ナメプされた仕返しをしたい心境があるから私にやらせろといってんだよ
恥ずかしいから無知なまま絡むな
↑
読んだことあるし知ってるよ。
マチの怒りも知ってるし、どういう状況なのかも団長の思惑も分かる。
分かるからこそ、ここでこの会話するか?っていう疑問しかないんだよ
潜伏してるヒソカが誰を襲うか分からないんだから、独占するしないなんて話に意味ないだろってこと。
マチが率先して探したいなら勝手に探せばいいだけだし、団長がそれを止める理由もない。
↑
集団行動したことなくて物語を把握する力がないとこうなるのか……
団長と話しているのは蜘蛛としてどう動くか決めるため
団長は好き勝手動いて早い者勝ちでやらせるつもりで
マチは私を囮にして私にやらせろと言っている(その間他は集団行動しろって事)
どんだけ頭悪いの?
↑とりあえずさ、そういう人格攻撃するクセやめようぜ。
逃げるヒソカを追いつめる、という状況なら会話は妥当だし君の言うとおりだよ。
でも旅団側はヒソカが何処にいるか分からない、いつ誰を襲うか分からないわけだ。
しかしヒソカは旅団の動向は把握してるから誰といつ戦うか決められる。
その旅団不利の状況で他は手を出すなってどういうこと?
ヒソカに気付かれず見つけられると思ってるのか?ヒソカってそんな間抜けかね?
しかもヒソカがマチを最初に襲う可能性もかなり低いよね?
マチの怒りは分かるけど、四の五の言わずさっさと探せばいいだけ。他の団員より先に見つければいいだけだ。それなら団長の意向にも沿うしWIN-WINなはず。
馬鹿って言われてやむ無しのガチの馬鹿じゃん
マチがヒソカ相手にキレて暴走しようとしてるから団長が咎めてる
まんまじゃん
マチ←ヒソカに舐めプされてブチギレ、あいつは私がぶっ〇す!
クロロ←旅団の方針として早い者勝ちにした、みんなそれを望んでる
マチ←納得いかない(冷静に状況を判断できないぐらいブチギレモード)
これだけの内容なのに何を屁理屈こねて会話がいらない、理解できないとか言ってるのかが謎
この会話があれば今後のマチの暴走や旅団とのトラブルが起きそうってフラグにもなるし
S以外にない
というか冨樫はコマ割りやセリフ配置にちゃんと気を配ってるから、コマによって読み方が変わるなんてことがない
暗黒大陸編だけでも読み直せば一コマに4つ以上の吹き出しがあるコマは全部Sで統一されてる
はい証明終了
普通にSだろ
「全員が殺りたがってるから早い者勝ち以外は許可しない」ってクロロが結論付けて話てると思えばすんなり理解出来るだろ
一コマの中では語尾はちゃんと統一すると思うけどな
〜だ。って言い切る形を団長とマチが一コマの中でそれぞれ言うって不親切すぎると思う
結論とか言うほど、大仰な話かね?
基本的には右から読んでくのがほとんどの漫画の決まり事だろ
こんな間違える人が出る書き方する作者と編集が悪い
どんだけ言い訳しても勘違いしてる奴がいる時点でミス
セリフの裏の感情のやり取りとか漫画の流れから読み取るキャラの思惑とか見えないと言葉の流れ的にNに見えるのはわからんでも無い
実際ハンタ知らん時にこれ見た時はNに見えた
コメ欄はS派が多数で安心した
スレの方はSN半々くらいで不安になる
意図的に切り抜いてまとめてる?
Nだとクロロがカッコ悪い
Sだとクロロがカッコいい
俺の中ではこれが全て
普通に今まで読んできて性格把握してればSだとわかるだろうに
原作知らんけどクロロが早い者勝ちに肯定的かどうか後々の展開でわかるなら答え出てるんじゃないの
答えも何もS以外ありえないけどN派が変に声でかいだけ
N派に論理的に説明するなら、マチは自分が殺る権利欲しい(他団員の手出し無用)んだから早い者勝ちって提案をマチがするのはあり得ない
団長とマチだけで揉めてるならコインするけど、みんなが自分に殺る権利欲しいんだから早い者勝ちは団長(責任者)としての判断以外あり得ない
N派はまずコインでどっちのやり方にするか決めるって所を見てほしいわ
つまり、この時点で対立する2つのやり方が出ている事になる
(マチが優先的にやるか、早い者勝ちでやるか)
もし、団長の意見が出てなきゃ、ならどうするのさ?って聞くのが自然だわな
そして、コインで決められないの下りから旅団の全員が各々早いもの勝ちでやるって意見が出てるとわかる
団長は他のメンバーの意見を代わりに言って、早いもの勝ちでやるって言ってる訳よ
派とかじゃなくて100パーS読み意外ありえないレベルだけどNでもまあ読めるからややこしい
アニメが間違えずSで結論出してN派は納得するしか無い
ここで俺がみんなに答えを教えよう。
ここのクロロはヒソカなんだよ。
無理だねはヒソカが言ってると考えたら
違和感ないはずだ。
チェックメイトかな
面白いと思った?
S読みじゃないと思ってる人はこの漫画を読む知能ないからワンピース読んどけ