クラピカ「鎖を常に具現化しておけば敵は見える鎖だけに注意を払うだろう?」 ←これ
- 2023.06.28
- ハンターハンター
1:
熟練者との闘いだと無意味だよね?
3:
鎖を常に具現化って馬鹿なの
22:
メモリの無駄遣い
4:
ある程度の熟練者なら戦闘で凝を使うのは当たり前だからな
幻影旅団とかいう雑魚集団の戦闘員は怠ってたけど
幻影旅団とかいう雑魚集団の戦闘員は怠ってたけど
17:
>>4
凝使っててもこっちの陰の方が上なら見えんよ
凝使っててもこっちの陰の方が上なら見えんよ
104:
>>4
ドキテクのヒソカ見るにたぶん練度次第で見抜けないんやろうけどあのときのクラピカを見抜けないのはどのみちマジで終わってる
ドキテクのヒソカ見るにたぶん練度次第で見抜けないんやろうけどあのときのクラピカを見抜けないのはどのみちマジで終わってる
5:
念纏わせた鎖と念で具現化した鎖って凝で見分けつくんか?
6:
凝を怠るアホにしか通用しないからな
18:
一般人には変なグローブしてる人って見えてるのか?
8:
念初心者にイキるチー牛で草
9:
そういやカストロとかいう雑魚も凝怠ってたから雑魚狩りのトランプマジックに動揺して死んでたな
25:
>>9
カストロはそもそもほぼ独学やから凝怠るとかそういう発想もないやろ
カストロはそもそもほぼ独学やから凝怠るとかそういう発想もないやろ
16:
目に凝をしようがしまいがクラピカに完全に背後とられる体術じゃ勝てねーっつーね
33:
>>16
あいつら所詮喧嘩自慢程度のチンピラやしな
まともに師事したこともないやろ
あいつら所詮喧嘩自慢程度のチンピラやしな
まともに師事したこともないやろ
41:
>>33
チンピラに蹂躙されるマフィア陰獣さん
チンピラに蹂躙されるマフィア陰獣さん
19:
もともとカス旅団にしか使えない能力だから問題ないぞ
21:
本当に殺したい旅団は熟練者じゃないからええやろ
26:
クラピカは幻影旅団にターゲットを絞ってるから熟練者相手とかいう想定は無意味やろ
32:
>>26
旅団馬鹿にされすぎで草
旅団馬鹿にされすぎで草
28:
ヒソカ如きにワンパンされる雑魚集団なんやし問題ないやろ
36:
キメラアントとかいう戦闘超特化の生物が登場したせいで
雑魚狩りピエロ以外も雑魚とバレた雑魚盗賊団
雑魚狩りピエロ以外も雑魚とバレた雑魚盗賊団
46:
>>36
明らかにバランス調整ミスった昔のゲームのやたら強い敵みたいな連中やし仕方ない
明らかにバランス調整ミスった昔のゲームのやたら強い敵みたいな連中やし仕方ない
20:
ウボーさんってはっきり言って微妙じゃね?
攻撃力と防御力に全振りしてるせいかスピードが全然無いからちょっと素早い操作系とか来たら完全にアウトやん
攻撃力と防御力に全振りしてるせいかスピードが全然無いからちょっと素早い操作系とか来たら完全にアウトやん
23:
>>20
まぁ陰獣の一人が操作系だったら普通に負けてたからな
まぁ陰獣の一人が操作系だったら普通に負けてたからな
42:
>>20
陰獣に噛まれた時に即効性の毒だったらそのまま死んで終わりだったんだっけ?まあ雑魚よな
陰獣に噛まれた時に即効性の毒だったらそのまま死んで終わりだったんだっけ?まあ雑魚よな
24:
>>20
相性については言われてるやろ
ただのパワーバカでもないとも言われてるけどクラピカより頭いいわけはないし
相性については言われてるやろ
ただのパワーバカでもないとも言われてるけどクラピカより頭いいわけはないし
77:
鎖が自由自在に伸び縮み、大きくなるのに
操作系と思うバカはウヴォーギンくらいだろ
操作系と思うバカはウヴォーギンくらいだろ
47:
普通の鎖を常に持ち歩いて
戦闘時は念の鎖で戦うのが良くないか?
戦闘時は念の鎖で戦うのが良くないか?
50:
>>47
そんな事するの薄汚い
そんな事するの薄汚い
49:
凝しなくてもあんな長い鎖体のどこに隠してるんだよで終わるやろ
具現化するしかない
具現化するしかない
80:
凝でオーラ通ってるから見れば1発でわかるだろ?
武器に常にオーラ纏わせるとかめっちゃオーラ使うし
武器に常にオーラ纏わせるとかめっちゃオーラ使うし
55:
凝を怠るなとかいわれないと凝せんやつらだからな旅団は
123:
ギョウを怠るなよってのは、真っ向勝負じゃまず負けないであろうウヴォーがやられた=ギョウを怠ったせいでやられた可能性が高いから念押しみたいなもんやろ
社内に事故った奴がいたら朝礼で「みんなくれぐれも安全運転で」って言うようなもんよ
社内に事故った奴がいたら朝礼で「みんなくれぐれも安全運転で」って言うようなもんよ
142:
>>123
ビスケ「凝は基本」
ビスケ「凝は基本」
51:
簡単に凝しろっていうけど凝ってオーラを目に集中させる技だから戦闘中にずっと使ってられんからな
他の箇所の攻防力落ちるし
他の箇所の攻防力落ちるし
引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1687899948/
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コメント(94件)
コメントをどうぞ
終わった作品にいつまで粘着してんだか
また別の形で続き描いてくれるらしいぞ
これ
もう漫画としての体をなしてないのに
漫画としての体?
漫画としての体をなしてないって言ってんだよ
意味分かんねぇのげよ
2023-06-28 14:32は漫画としての体(からだ)って読んだんだろうなw
いや漫画は漫画だろ
連載としての、ならわかるがw
あんな吹き出しもなく絵に文章書いてるのは絵巻物というほうが合ってる
あ~やっぱ最新のまでは追ってない感じかw
スレ民のこういうやり取りみてると
実際の暴漢が目の前に現れたら。という妄想してる奴らと変わらんなと思った
>凝を怠るな
錬を見せてくれ、と同じで文字通り凝を忘れるなと指摘してるだけではないのでは…?
忘れてる奴多すぎねえ?
「違和感があったらすぐ凝が基本」でずっと凝してろなんて言ってない定期
そもそも常に目に凝してたらオーラ勿体無いからな
凝習得のシーンを見るには、相手の隠を見破るにはかなりのオーラを目に集中させなきゃいけないし
常に目に凝してたら他の部位に攻撃喰らって死んじゃうからなw
修行の時にやたら硬にこだわってバカ呼ばわれされたゴンと同レベル
でも違和感があったら凝だともう手遅れじゃないの??
凝って全オーラの80%ぐらいを一箇所に集中させる技術だからな。残り20%で100%相手に勝てるんなら常に凝でもいいだろうけど、それなら100%でさっさと倒せって話になる。
そりゃ相手が明らかな強化系とかなら突っこめるけど、どんな策があるかわからないなら多少のリスクはあっても相手の能力を判断するまではやっぱり凝は必須じゃないか?
オーラの80%っていっても個人差はあるんだし、相手の未知の能力と陰を計算にいれて戦闘を組み立てる必要はあるだろう。
違和感っていうのは「ビスケが人差し指立てたら」レベルにほんの些細な動きに即凝が必要って意味だぞ?
GI時点の雑魚ゴンですらクラピカとの戦闘中一度も凝しないなんてありえねー
たしかにあれはウボォーが悪いわwww
戦闘中常に凝をしている描写なんて無い定期
ずっと目が光ってたら嫌だろ
↑光ってるのが嫌かどうかの話じゃない
相手にも使ってるのがバレバレなのはまずいだろ
戦闘での基本はあくまでオーラの攻防力移動であって目への凝ではないからな
オーラの攻防力移動だってオーラは描写されても移動されて大きくなったり小さくなった描写は最初の説明時にしかされてない
具現化された物質は凝で見ても見分けつかないよ
GIのアイテムもデメちゃんで吸い込めないものは具現化したものだからって結論してただろ
一旦出しておけばそのまんまだからいちいち出し入れするより省エネなんじゃないの?
お前って毎日その話してるよね
相手が熟練者じゃ無かったからセーフや
凝ってオーラを一部に集める技だから
目に集めれば見破りやすくなるだけだから
手に凝すれば攻撃力防御力あがるだけだから
戦闘の最中にまで目に凝してるバカはいないから
そうか??戦闘中にこそ必須な技術じゃないか?
戦闘の最中にまで目に凝してるバカはいないから
↑これだとまんまウボォーと同じことにならないか?
ウボォーさんはクラピカの陽動にかかったけど結局能力不明の相手とやるときは凝必須では?
常に凝じゃなく違和感あったら凝したすぐ解除に決まってるだろ
旅団厨って見下してるワンピ信者以下の知力持ちしかいないからビスケの修行何も理解出来ないんだな
そうか、ごめんな
「戦闘の最中にまで目に凝してるバカはいないから」
戦闘中に一回も凝使わねーアホなんていねーだろカス
それ以前におまえの文章○○からばっかりで馬鹿っぽいわ。
コメ主さんスカトロと同じ末路で草
その末路に辿り着けないのが
凝を軽視して流に逃げたお前やろ
結局戦闘中に凝するべきなのか、オーラ全て能力とフィジカルにまわすべきなのか、
誰か教えて?
普通に考えて凝は必要だろうな、例えば相手が動作では分からないようにオーラを飛ばして何らかの攻撃をしてくる場合陰で隠されると対応できないし、円でも探知できるだろうが燃費の悪さと戦闘中という事を考えれば凝しかないだろうな。
凝使わなきゃ最初の闘技場の時のゴン対ヒソカみたいに相手のいいようになるわな
ビスケの言う通り目を凝らすのと同じくらい自然に凝出来るようにし、違和感感じた瞬間出来るようにするのが正解
常に目に集めてたら格闘戦でボロ負けする
??結局凝してるのでは??
軍師として軍を動かすことを考えると理解しやすいかも
目の凝=索敵、偵察、情報収集、通信兵、
フィジカル=兵数、火力、武器、練度、士気、
ガチンコでやり合ってる最中に索敵が必要かどうか、その余裕があるかどうか
慎重すぎると腰が引けたりチャンスに攻めあぐねたりすることもあるしな。
↑わかりやすいね、ありがとう。
名無しの読者さん 2023-06-28 10:36を書いたものだけど
同じく結局は術者の戦闘センスに左右されると思う。
凝はまったく必要ないわけじゃなく相手の能力を判断したり場合によって必須ってこと。
凝は瞬間的に使うもんだぞ。
常時使ってたら危ないわ。
戦闘中でのキモはオーラの攻防力や。
クロロとか強いやつは早い描写あったやろ。
ツェズゲラさんはキルアより上手いんや。雑魚呼ばわりしたやつは謝っとけよ。
↑だから場合によって使えばいいって結論になってんじゃん?
いやそういう意味ちゃう。お前はアホ。
凝はそもそも常時使用の技じゃなく、浮量で下地を整える以上、オーラ総量で攻防を見極める必要がある。
そもそも能力者同士の戦いって一瞬の油断で決着するほどの戦いだよな?
オーラの管理も大切だけどさ、ナックルの時みたいにオーラの切れかけの状態でも特訓でもないんだし凝でオーラ切れ起こす心配いるか?煽ってるわけじゃないよ?
心配されてるのはオーラ切れでなくて、体の攻防力が落ちることの方でしょ
特訓の時みたいなまともなぶつかり合いならそうだけどさ、遠隔から攻撃してくる奴も当然いるんだし、攻防力に気をやりすぎても極端な離れた距離から当たれば必勝みたいな能力にやられたらもう終わりじゃない?
不自然に離れたなら凝すればいいだろ
やっぱり場合によって凝は使うべきだな
実際問題「凝を行うなよ」の一言で団長だけが念戦闘の熟練者って暗に示してるよな
あのあたり設定が固まってないからウボォーがただのアホに見えたり論争が起きるんだよなww
行うなよって団長が常日頃団員に言い含めてたんならウヴォーさんは悪くないな
コメ主と、↑↑のやつは凝おぼえたら?
うるせぇカスがw
暴言しか吐けなくなったら終わり
ただ単に場合によって必要って話だろ?
いるだろチンポしか考えられん毛むくじゃら野郎が
空気読めやお前
ようこんなクソみたいな漫画で盛り上がれるな
それはお前
てかウボォーが凝を怠って負けた以上、
戦闘中に凝は必要。で終わるよな
まあ設定的に陰がある以上使わざるおえんわな。
よく言われる「ヒソカは蟻とウボーに攻撃通らず手も足も出ず負ける」ってエアプ意見
普通に隠を見抜けずにガムで雁字搦めになってジワジワなぶり殺しになるだけだよな
旅団厨ってバカだからムキになって蚯蚓、病犬、豪猪がヒソカより強いとか言い出すんだけどw
手練れワイ「操作系がこれみよがしに鎖を手に巻き付けてるはずがない!よってコイツは操作系に見せかけた具現化系だ!」
よしんばそれを見抜いたとしてもクラピカの隠を使った中指を回避するには格闘戦の最中でも常に凝を使うでもしてない限り回避するのは難しいけどな
中指の鎖が見えなくなれば分かるだろと言えるかもしれんが、それが出来ればそもそもそれは凝を使う以前の話だしな
戦闘が始まると凝は難しいからしゃーない
目に凝するぶん他の攻防力弱くなるしな
だから一瞬だけ凝して見抜く修行をGIでしてたんだけど?
バカ?
相手がこっちに合わせて殴り合ってくれればいいけどな
パンチする時、防御下げてまで硬をするんだから
その感覚で凝をすれば良いだけだよね
いやバカなのはお前
腐れが
凝をしても操作されてる鎖と具現化された鎖を見抜けない以上、あと出しで具現化できるクラピカのが有利だった
ウボーはオーラ量とフィジカルと発想力に任せたタイプ
強いけど割りと中堅ハンターくらいならいくらでも付け入る隙があるキャラって感じ
それこそ陰獣でも真っ向からそれなりに戦えてるんだから
ゲンスルーvsゴンみたいに入念な準備と罠があれば倒せるキャラが割りと多いのがウボー
クラピカ「鎖を常に具現化しておけば敵は見える鎖だけに注意を払うだろう?」
→これはもうツッコミどころ満載。まず、具現化によるメモリの無駄使いで、常に疲れる状態になってしまいます。
・それなら、見せかけの鎖でもいいので本物を装着してればいい。そして、本番で鎖を具現化すれば省エネで戦えるし目盛りの無駄使いとも言われない。
具現化しっぱなしだと疲れるなんて設定あったっけ?
旧アニメの話になるけど、クラピカ修行編で師匠に
一つの物質を具現化して維持するには凄まじいまでの集中力、イメージ力が必要な上に
金属を具現化するのは最も難しいって言われてたし
流石にどんなに慣れても鎖を具現化して維持し続けるのにノーコストってわけにはいかんと思うが
クラピカ以外の具現化系は必要な時以外は出してないし
おまえのがツッコミどころ満載だわ
常に具現化しておけばそれ自体が修行になる
ゴンキルが纏と練を持続させるだけでもどんどん限界が伸びただろ
鎖具現化で戦闘不能になるくらい疲れるならクラピカだってやるわけがない
無理のない範囲で、なおかつ修行も兼ねてやっていたんだよ
どうでもいいけどメモリの無駄使いって言い方も使い方間違ってるな
メモリの無駄ってのは系統に合ってない能力を無理やり覚えて
他の能力を覚える余裕、容量を無くすって意味で
今回の件でメモリに習ってあえて言うならバッテリーの無駄使いだろうよ
具現化し続けてオーラを常時消費してるって言いたいならね
何一つ的を得てなくて草
カスがさぁ
ナックルがオーラを数値化した際に説明してたけど
臨戦態勢時には1秒1オーラ消費されてくって話だし
鎖を具現化した状態を百歩譲って臨戦態勢時と判定しなかったとしても
固有能力だしどんなに甘く見積もっても1秒0.5オーラは消費してるだろう
GI編とナックル戦前の修行で散々潜在オーラ量増やしまくった強化系のゴンの総オーラ量がおよそ21500だった事を考えると
当時の念覚えたてで具現化系のクラピカの総潜在オーラ量は
めちゃめちゃ甘く見て10000あるか無いか
そう考えると鎖を具現化した状態を維持し続けたら
2万秒後、およそ5時間半で枯渇するわけで
更に最低7、8割は潜在オーラを常に残しておかないと、いざ戦闘になった時困るから
実際に修行とブラフのために鎖を維持出来る時間は1日の中のせいぜい1時間半程度のはずなんだよな
また的をもっていくひとがいて草
「ハンターライセンス持ってない強い念能力者もいっぱいいるならハンターライセンスとかいらなくね?」という疑問に対する回答だろ?
我流のウォボーギンがシャルナークにハンターライセンス取得を勧めれて拒絶する場面が敗北の伏線。
ハンターライセンス取得したら正規ルートで念能力者になった師匠に口を酸っぱくして「凝を怠るな」って言われるが、友達に忠告されたぐらいなら「お説教は聞かないせ」と聞き流すヤツも出てくる。
シャルナークもヒソカみたいにライセンス取る前から能力者だったのでは?
そしてヒソカは心源流の指導は受けてないし、既に念能力者だった場合ライセンスの有無は関係ないんじゃないか
そもそも心源流が念能力者の正規ルートってわけじゃないだろ
違う
それが正規ルートである前提だから
その前提はあくまで念能力を知らずにプロハンターになった奴限定でしょ
でも念能力者自体はプロハンターよりも遥かに多いんだから念の正規ルートとは言えんだろ
凝で隠を見破れるの概念もよくわからんのよな
凝覚えたてのゴンの練オーラが10として
ウボーで比較したらまあ全力練で200はあるわけじゃん
極端な話、その時のゴンが凝どころか硬を使っても
ウボーの全身覆う練のどの部位にもオーラ量は及ばないわけだけど
そんなゴンの凝で隠を見破れるなら
ウボーは普通の練状態でも常人の凝レベルの密度が目にあるんじゃないのって思うんだが、違うんだよな
単純なオーラ量の問題じゃなくて、凝で圧縮させたオーラの質が隠を見破るには必要って事なんだろうか
旅団ってA級なんやろ
暗黒大陸でS級がゴロゴロ出そう
流石にいきなりデカくなった鎖に何の疑問もなく「操作系だ!」と断定するウボーは凝とか関係なしにアホだよ
そんなアホに鉄砲玉任せてる集団の底が知れるね!
鉄砲玉に考える頭なんていらんだろ
鉄砲玉の意味わかってなくて草
相手のレベルを測ってるんだろ
どういう意味?