藤子不二雄「コンビ解消します」手塚治虫「これでやっと対等に勝負できる」
- 2023.07.06
- 漫画家
1：
藤子不二雄ってそんなにヤバかったん？
2：
一人でも手塚に比肩しうる天才がコンビ組んでたわけやし
4：
でもFに比べてAは角落ち感ないか？
7：
>>4
ハットリくん・怪物くん・魔太郎・笑うせえるすまんが後世にどれだけ影響与えたか知らん？
ハットリくん・怪物くん・魔太郎・笑うせえるすまんが後世にどれだけ影響与えたか知らん？
9：
>>7
怪物君はルフィ、魔太郎は初期遊戯王が影響受けまくっとるな
怪物君はルフィ、魔太郎は初期遊戯王が影響受けまくっとるな
5：
2人で描いてたわけじゃない模様
10：
Aが仕事取ってくるFが書く
これが最強やった
これが最強やった
12：
Aは打率が良いタイプでFは1年でホームラン80本打った感じ
14：
円満コンビ解消やし
罵り合ったりはしなかったから偉い
罵り合ったりはしなかったから偉い
20：
A「Fは天才」
15：
ヒット作数ならAの方が多いよな
16：
実は短編はAのがおもしろい
97：
>>16
そうか？短編こそFの方が面白いと思うが
そうか？短編こそFの方が面白いと思うが
21：
ドラえもんの特大ホームランがあるぶんだけトータルでFのが格上やろうけど
あくまで超高レベルでの話でどっちも超一流クラスや
Aをろくに読まずにFいなけりゃ二流作家並の扱いするアホが多すぎる
あくまで超高レベルでの話でどっちも超一流クラスや
Aをろくに読まずにFいなけりゃ二流作家並の扱いするアホが多すぎる
24：
>>21
A単独でも高橋留美子レベルの格はあるからな
A単独でも高橋留美子レベルの格はあるからな
389：
>>21
ノーベル賞受賞者の中で誰がすごいか比べてるようなもんだからな
ノーベル賞受賞者の中で誰がすごいか比べてるようなもんだからな
23：
Aの何がすごいのか分からんわ
ドラえもん一つでAの全作品相手にできるレベルやろ
ドラえもん一つでAの全作品相手にできるレベルやろ
33：
>>23
そのドラえもんが当たるまでハットリくんや怪物くんでFを食わせてたのがAや
そのドラえもんが当たるまでハットリくんや怪物くんでFを食わせてたのがAや
27：
狂ってる系はAばっか言われるけどFも大概やろあれ
28：
>>27
まあ伝え聞く限りFはアスペ気質だからな
まあ伝え聞く限りFはアスペ気質だからな
31：
>>27
コンビの普通っぽい方が実はやべーやつなのはあるあるやな
コンビの普通っぽい方が実はやべーやつなのはあるあるやな
37：
Fは漫画の才能がなかったら社交性のない、言動の面倒くさい厄介オタクになってたかもしれない
Aは漫画の才能がなくても持ち前のコミュ力と多趣味さで、普通の会社に勤めつつ人生を謳歌してそう
Aは漫画の才能がなくても持ち前のコミュ力と多趣味さで、普通の会社に勤めつつ人生を謳歌してそう
83：
>>37
刑事コロンボだとFが殺される方Aが犯人やな
刑事コロンボだとFが殺される方Aが犯人やな
49：
Aの作品は今見ても着眼点とか設定とかめちゃくちゃ面白いんよ
確かに絵柄は正直くどくて読みにくいけど
例えば魔太郎が来る！の「気弱ないじめられっ子が隠し持っていた不思議な力によって秘密裡に復讐を果たします」って主題は
今の時代だからこそバカウケしそうやん
っていうかWEB漫画にそういう系ありふれてそうやん
確かに絵柄は正直くどくて読みにくいけど
例えば魔太郎が来る！の「気弱ないじめられっ子が隠し持っていた不思議な力によって秘密裡に復讐を果たします」って主題は
今の時代だからこそバカウケしそうやん
っていうかWEB漫画にそういう系ありふれてそうやん
60：
>>49
実際その設定は当時ではあまりに斬新すぎて
かつあまりにセンシティブすぎて読者の反響が社会現象化してしまった故に表現規制までかけられてしまったからな
実際その設定は当時ではあまりに斬新すぎて
かつあまりにセンシティブすぎて読者の反響が社会現象化してしまった故に表現規制までかけられてしまったからな
53：
Fさんの才能は言うまでもないけど
Aさんの俗物性を描けるところ好き
Aさんの俗物性を描けるところ好き
59：
FとAがコンビだったときってどう役割分担してたん？
81：
>>59
最初期とごく一部の作品（仙べえ等）を除いてはコンビ解消前でも完全に別々に描いてて名義だけ共通みたいなもんやね
オバQなんかは脚本F・オバケ作画F・正ちゃん兄弟A・ゴジラやハカセとかの友達やモブは石森（新ではこっちもF）
最初期とごく一部の作品（仙べえ等）を除いてはコンビ解消前でも完全に別々に描いてて名義だけ共通みたいなもんやね
オバQなんかは脚本F・オバケ作画F・正ちゃん兄弟A・ゴジラやハカセとかの友達やモブは石森（新ではこっちもF）
93：
>>81
じゃあ実質個人の作品だったってことか
じゃあ実質個人の作品だったってことか
99：
>>93
ただ最初期はなかなかカオスだぞ
ただ最初期はなかなかカオスだぞ
65：
藤子F「はいドラえもん」
手塚「ぐぬぬ…！悔しいっ…！！！あいつはもう飲み会に呼ばん！！！」
手塚「ぐぬぬ…！悔しいっ…！！！あいつはもう飲み会に呼ばん！！！」
154：
>>65
海外の人間と話してもドラえもんはみんな知っとるな
ただしどら焼きの中身は地域によってけっこう違う解釈やね
海外の人間と話してもドラえもんはみんな知っとるな
ただしどら焼きの中身は地域によってけっこう違う解釈やね
157：
>>154
海外にはどら焼き無いのか
海外にはどら焼き無いのか
165：
>>157
あんこが無いやろそもそも
あんこが無いやろそもそも
354：
判断が早い 
362：
>>354
ただのヤバい人で草
ただのヤバい人で草
369：
>>354
実際は数日で辞めたらしいけどな
それでも判断が早いが
実際は数日で辞めたらしいけどな
それでも判断が早いが
370：
>>354
なんにしろ決断できるのは偉い
なんにしろ決断できるのは偉い
373：
>>354
才能あって良かったな
才能あって良かったな
376：
>>354
わかる
ワイも一日で辞めた
わかる
ワイも一日で辞めた
392：
>>354
漫画なかったらマジでやばかったんかな
漫画なかったらマジでやばかったんかな
409：
>>354
顔真っ黒になる表現すき
顔真っ黒になる表現すき
419：
>>354
自分は割と楽しくやってたのにFと一蓮托生する気になったAも凄いわ
自分は割と楽しくやってたのにFと一蓮托生する気になったAも凄いわ
423：
>>354
オレが映画監督なら
タカアンドヤスのヤス主演でこのまんが実写化するわ
オレが映画監督なら
タカアンドヤスのヤス主演でこのまんが実写化するわ
658：
>>354
Fは漫画家として成功しても社会人としては失格だったっていうのずっと気にしてたっぽいな
Aがなんだかんだ上手くやってたから余計や
Fは漫画家として成功しても社会人としては失格だったっていうのずっと気にしてたっぽいな
Aがなんだかんだ上手くやってたから余計や
433：
>>354
数年後
F「おう、東京出るぞ！お前仕事辞めろ」
A「ええ・・・（新聞社安定してるし結局仕事も好きになったから辞めたくないんやけど）」
A「まあ、アイツ社会不適合者やから面倒見てやらんとな。辞めて東京行くか」
数年後
F「おう、東京出るぞ！お前仕事辞めろ」
A「ええ・・・（新聞社安定してるし結局仕事も好きになったから辞めたくないんやけど）」
A「まあ、アイツ社会不適合者やから面倒見てやらんとな。辞めて東京行くか」
455：
>>433
共依存かな
共依存かな
77：
有名になってからはともかく、若い頃はAの社交性に助けられた場面も多かったやろなあとは思う
まんが道はA主人公やから描かれてへんだけで
まんが道はA主人公やから描かれてへんだけで
68：
手塚の最大のライバルって藤子不二雄よりも水木しげるだった気もする
水木「手塚くんは徹夜ばかりしていたから早世した。ボクは寝たいとき寝ていた」
水木「手塚くんは徹夜ばかりしていたから早世した。ボクは寝たいとき寝ていた」
82：
>>68
水木は手塚の作った流れにはいないライバルだからな
水木は手塚の作った流れにはいないライバルだからな
101：
手塚治虫からあまり良い話聞かないけどやっぱり畜生やったんか？
78：
まんが道では高校生のFとAが手塚の仕事場を訪れた時に
手塚が300ページの単行本の為に200ページは没にしたと知って
自分達が手塚に見せようとして間に合わせで仕上げた20ページくらいの原稿を恥じて捨ててるが、
実際はFが描いた十戒の漫画を見せて手塚が（ヤベー新人が出てきた・・・）とビビらせてる
手塚が300ページの単行本の為に200ページは没にしたと知って
自分達が手塚に見せようとして間に合わせで仕上げた20ページくらいの原稿を恥じて捨ててるが、
実際はFが描いた十戒の漫画を見せて手塚が（ヤベー新人が出てきた・・・）とビビらせてる
86：
>>78
本当は捨ててないとラジオで喋ってたな
本当は捨ててないとラジオで喋ってたな
87：
>>78
楳図かずおが見せてきた読み切りはこいつの才能ヤバいと思ってわざと全然駄目だって言って捨てたんやっけ？
楳図かずおが見せてきた読み切りはこいつの才能ヤバいと思ってわざと全然駄目だって言って捨てたんやっけ？
89：
今ドラえもんとかアラレちゃんみたいなロボットと便利道具がベースの一話完結型漫画ないよな
484：
>>89
その辺が女キャラに成り代わって一時流行ってた
いわゆるああ女神さまとかうる星やつらとかTo LOVEるとかもその派生やな
いつしか女キャラをもっと増やそうとしてハーレム化していった感じやな
その辺が女キャラに成り代わって一時流行ってた
いわゆるああ女神さまとかうる星やつらとかTo LOVEるとかもその派生やな
いつしか女キャラをもっと増やそうとしてハーレム化していった感じやな
108：
Ｆの晩年は宮崎駿に影響されてたよな
影響っていうか負けを認めてる感があった
影響っていうか負けを認めてる感があった
146：
>>108
でも宮崎駿もFの影響受けてたよ
特に海底鬼岩城が好きでその後のヒロインとロボットの描き方がみんなしずかちゃんとバギーになったし
でも宮崎駿もFの影響受けてたよ
特に海底鬼岩城が好きでその後のヒロインとロボットの描き方がみんなしずかちゃんとバギーになったし
113：
手塚は後の漫画家に影響与えまくってるけど藤子はそういうの無いよな
藤子の作風引き継いでる漫画家とかもうおらんやん
藤子の作風引き継いでる漫画家とかもうおらんやん
119：
>>113
作風を引き継いでる芸術家はいるだろ
作風を引き継いでる芸術家はいるだろ
139：
>>113
ジャンプ漫画ならタルるートくん、テンテンくん、リボーンあたりは露骨に影響受けてると思う
ジャンプ漫画ならタルるートくん、テンテンくん、リボーンあたりは露骨に影響受けてると思う
144：
>>113
のび太、しずか、スネ夫、ジャイアンの組み合わせはテンプレレベルで使い回されてるけど
あれも藤子の影響だよね
のび太、しずか、スネ夫、ジャイアンの組み合わせはテンプレレベルで使い回されてるけど
あれも藤子の影響だよね
120：
今の時代でもヒット作生み出せそうなのはA
Fは昔の時代だからこそ盛大にウケた感じ
Fは昔の時代だからこそ盛大にウケた感じ
143：
ドラえもんは現役やが他の作品のリメイクはせんのかね？
いまでも子供ウケするやろ
いまでも子供ウケするやろ
153：
>>143
エスパー魔美は今でもウケるんちゃうか
エスパー魔美は今でもウケるんちゃうか
167：
>>153
パッパが娘脱がせて絵描いてたとか大炎上やろ
パッパが娘脱がせて絵描いてたとか大炎上やろ
195：
>>167
オタクが味方するから大丈夫
高畑さんのスパダリっぷりもウケるぞ
オタクが味方するから大丈夫
高畑さんのスパダリっぷりもウケるぞ
300：
FのがAより上思うけど凄い思うのはドラえもん以外にSF短編集の面々が大きいわ
あれなければAのが評価してた思う
あれなければAのが評価してた思う
引用元：https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1688611439/