鳥山明先生「19号と20号描いた」マシリト「はぁ～、ジジイとデブかよお？」
- 2024.04.10
- ドラゴンボール
1：
鳥山明「じゃあ17号と18号はイケメンと美女の双子で」
マシリト「今度はガキかよお…」
鳥山明「じゃあセル出します」
近藤「かっこわる。これ変身させるよな？」
鳥山明「…じゃあ第2形態これで」
近藤「バカみたいだなこれ」
鳥山明「…じゃあ完全体はかっこよく…
」
武田「セル編終わったら好きなの描いていいですよ」
鳥山明「っしゃあああああああ！！！！！！ピンクのデブ描くンゴオオオオオオアアアアアアア！！！！！！！！！」
マシリト「今度はガキかよお…」
鳥山明「じゃあセル出します」
近藤「かっこわる。これ変身させるよな？」
鳥山明「…じゃあ第2形態これで」
近藤「バカみたいだなこれ」
鳥山明「…じゃあ完全体はかっこよく…
」武田「セル編終わったら好きなの描いていいですよ」
鳥山明「っしゃあああああああ！！！！！！ピンクのデブ描くンゴオオオオオオアアアアアアア！！！！！！！！！」
4：
編集って大事なんやな
2：
実際戦い方が自由すぎてよかったわ
6：
近藤って人はすぐ代わったんか
8：
>>6
近藤自体はラディッツ編からセル編終わりまで担当や
近藤自体はラディッツ編からセル編終わりまで担当や
11：
>>8
近藤が考えたシナリオって有能すぎんか
近藤が考えたシナリオって有能すぎんか
19：
>>8
めちゃくちゃ有能な人なんやなすごいわ
めちゃくちゃ有能な人なんやなすごいわ
7：
好きなの描いてええよで魔人ブウ出てくるのも天才としか言えへんなやっぱ凄かったんやな鳥山
152：
アラレちゃん終わらせた時点でマシリトは無能
ドラゴンボールなんかいらんからアラレちゃん描かせろよ
ドラゴンボールなんかいらんからアラレちゃん描かせろよ
160：
>>152
鳥山がもう描きたくないってゴネたんやぞ
なら次回作は趣味はカンフー作品にしたらって提案した
鳥山がもう描きたくないってゴネたんやぞ
なら次回作は趣味はカンフー作品にしたらって提案した
103：
マシリトはワンピのヒットを見抜けなかった時点で有能編集とは思えないわ
106：
>>103
ジャンプのセオリーじゃないから嫌ったんやろね
実際ナルトやブリーチのフォロワーは出てきてもワンピースは中々出てこないし良くも悪くも異色すぎた
ジャンプのセオリーじゃないから嫌ったんやろね
実際ナルトやブリーチのフォロワーは出てきてもワンピースは中々出てこないし良くも悪くも異色すぎた
9：
マシリトって本当に敏腕なの？
猿先生を潰しかけたりして良い印象がない
猿先生を潰しかけたりして良い印象がない
303：
>>9
ジャンプに海人ゴンズイ持ってきた有能や
あとジョジョ以前の荒木
ジャンプに海人ゴンズイ持ってきた有能や
あとジョジョ以前の荒木
13：
>>9
鳥山以外の仕事でなんか有名なエピソードないんか？
鳥山以外の仕事でなんか有名なエピソードないんか？
150：
>>13
ジャンプに持ち込んだ高橋留美子を一蹴したらしい
ジャンプに持ち込んだ高橋留美子を一蹴したらしい
14：
>>13
ワンピースを連載させるのに断固反対やったのとナルトにはワンピースを潰すために逆をやれってアドバイスしたことくらいか
ワンピースを連載させるのに断固反対やったのとナルトにはワンピースを潰すために逆をやれってアドバイスしたことくらいか
16：
>>14
なんか嫌なやつやな
なんか嫌なやつやな
166：
>>16
ワンピースのこと認めとるで
キャラクター作りのうまさや話のうまさは圧倒的
ただ尾田は情熱とバイタリティがあり過ぎて
・「筆が滑る」＝描きたいものを無限に詰め込んでしまうため構成が見辛い
という問題を抱えていたから連載前会議で何度も落としたらしい
で最後の連載会議でも賛否が真っ二つに割れたらしい
で
マシリトは「見やすい」構成を要求した
そんで編集の言うこと聞いて連載が決まってアンケート圧倒的1位で今に至る
ただその後、連載が好評で売上も伸ばして編集の言うことを聞かなくなってからマシリトの懸念である「筆が滑る」現象がまた始まって読みづらい今のワンピースになってるらしい
だから編集には漫画家と戦って欲しいとマシリトが言ってた
ワンピースのこと認めとるで
キャラクター作りのうまさや話のうまさは圧倒的
ただ尾田は情熱とバイタリティがあり過ぎて
・「筆が滑る」＝描きたいものを無限に詰め込んでしまうため構成が見辛い
という問題を抱えていたから連載前会議で何度も落としたらしい
で最後の連載会議でも賛否が真っ二つに割れたらしい
で
マシリトは「見やすい」構成を要求した
そんで編集の言うこと聞いて連載が決まってアンケート圧倒的1位で今に至る
ただその後、連載が好評で売上も伸ばして編集の言うことを聞かなくなってからマシリトの懸念である「筆が滑る」現象がまた始まって読みづらい今のワンピースになってるらしい
だから編集には漫画家と戦って欲しいとマシリトが言ってた
177：
>>166の内容はほぼこの動画で語ってる通りや
185：
>>166
これって読切もそうなん
ウォンテッドの収録のはこれ踏まえてる？
これって読切もそうなん
ウォンテッドの収録のはこれ踏まえてる？
301：
>>166
嘘ついてて草
マシリトは初期のワンピすら認めとらんぞ
連載が通った時の会議すら話が読みにくいとして連載に反対してたし4巻以降は読めないと言っとるからな
「話の整理がついていないし、腕が伸びるっていう主人公もちょっとかっこよくないなあ」
編集長だった鳥嶋は当初、ワンピースの連載に反対した
97年の会議。当時編集長だった白泉社会長の鳥嶋和彦（66）が連載開始に反対の意見を述べると、賛成派がすかさず反論した。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO40658940Q9A130C1CR8000/?n_cid=LMNST027
鳥嶋氏：
はい。『ONE PIECE』でいいです。いまを以て僕は『ONE PIECE』を3巻までしか読めません。あの画面構成はちょっと僕には理解できないものです。
https://news.denfaminicogamer.jp/kikakuthetower/190517a/2
嘘ついてて草
マシリトは初期のワンピすら認めとらんぞ
連載が通った時の会議すら話が読みにくいとして連載に反対してたし4巻以降は読めないと言っとるからな
「話の整理がついていないし、腕が伸びるっていう主人公もちょっとかっこよくないなあ」
編集長だった鳥嶋は当初、ワンピースの連載に反対した
97年の会議。当時編集長だった白泉社会長の鳥嶋和彦（66）が連載開始に反対の意見を述べると、賛成派がすかさず反論した。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO40658940Q9A130C1CR8000/?n_cid=LMNST027
鳥嶋氏：
はい。『ONE PIECE』でいいです。いまを以て僕は『ONE PIECE』を3巻までしか読めません。あの画面構成はちょっと僕には理解できないものです。
https://news.denfaminicogamer.jp/kikakuthetower/190517a/2
110：
マリシトはキャラが動くか魅力的かどうかだから設定膨大なワンピースとは相性悪いだけやろ
良くも悪くもタイプが違う
良くも悪くもタイプが違う
12：
魔人ブウもデブじゃなくなったし難癖付けられたんやろ？
15：
魔人ブウの中辺りでご飯主人公諦めたよね
29：
>>15
いうてアルティメット悟飯くらいまでは粘ってたやん
41巻やし最終盤や
いうてアルティメット悟飯くらいまでは粘ってたやん
41巻やし最終盤や
32：
>>15
未来編でなんかかっこよかったからセーフ
未来編でなんかかっこよかったからセーフ
18：
鳥山が好きに描いた漫画おもんなさすぎでしょ
晩年とかゴミしか生んでないもんな
晩年とかゴミしか生んでないもんな
20：
好きなの書いていいていわれて書いてたのが
グレートサイヤマン編よな
たしかにDr.スランプみたいなドタバタコメディ鳥山明は好きそうよな
グレートサイヤマン編よな
たしかにDr.スランプみたいなドタバタコメディ鳥山明は好きそうよな
65：
>>20
少数派なんやろうけどグレートサイヤマン編好きやったわ
少数派なんやろうけどグレートサイヤマン編好きやったわ
73：
>>65
それなりに平和な世の中を満喫してる悟飯見るの楽しいわ
ビーデルやその友達のイレーザだかも可愛いしもっとあの日常感を続けて欲しかったわ
それなりに平和な世の中を満喫してる悟飯見るの楽しいわ
ビーデルやその友達のイレーザだかも可愛いしもっとあの日常感を続けて欲しかったわ
21：
サイヤ人編からセル編までのシリアス感たまらんよな
23：
>>21
フリーザの夢も不老不死から身長伸ばすことに変えられたのだけは許せん
レッド総帥で身長コンプネタはやったやろ
フリーザの夢も不老不死から身長伸ばすことに変えられたのだけは許せん
レッド総帥で身長コンプネタはやったやろ
30：
フリーザもセルもブウも当時の編集の顔がモチーフとかいうやっつけ
31：
>>30
ピッコロ大魔王もそう
ピッコロ大魔王もそう
68：
>>30
敵は嫌いな奴をモチーフにしろというマシリトの教えを忠実に守った結果やぞ
敵は嫌いな奴をモチーフにしろというマシリトの教えを忠実に守った結果やぞ
41：
いきなり主人公のアニキが宇宙からやってきてお前は戦闘民族の宇宙人の生き残りでこの星を滅ぼすために派遣されたんだって展開今だと叩かれそうやな
唐突すぎて
唐突すぎて
47：
>>41
言うてしっぽ生えてて大猿になるのは最初からやし唐突ではないやろ
言うてしっぽ生えてて大猿になるのは最初からやし唐突ではないやろ
55：
>>47
悟空が猿なのは西遊記からのネタやし、あの世界って動物人間や占いババのとこにいる妖怪や天津飯ピッコロみたいなのも普通にいる(天津飯は宇宙人の子孫って設定になったが)から
大猿になる悟空も別に宇宙人でなくとも納得できるしなあ
宇宙からの要素が唐突やしね
悟空が猿なのは西遊記からのネタやし、あの世界って動物人間や占いババのとこにいる妖怪や天津飯ピッコロみたいなのも普通にいる(天津飯は宇宙人の子孫って設定になったが)から
大猿になる悟空も別に宇宙人でなくとも納得できるしなあ
宇宙からの要素が唐突やしね
69：
>>55
ピッコロのが先に出てるやんけ
ピッコロのが先に出てるやんけ
42：
キャラデザ「鳥山とかいうニワカがブロリーをマッチョにするなとかほざいてきたので大きくなりすぎないように大きくしました」
50：
>>42
有能
有能
54：
>>42
つうかマッチョ嫌い過ぎやろ
晩年やたらめったらヒョロヒョロにしようとしてたの本当何なんやろ
つうかマッチョ嫌い過ぎやろ
晩年やたらめったらヒョロヒョロにしようとしてたの本当何なんやろ
67：
>>54
ギャップが好きなんやろ
いかにも強そうなマッチョが実際に強かったらなんの衝撃もないからな
多分天下一武道会のシンみたいなのが鳥山好きなんやろ
ギャップが好きなんやろ
いかにも強そうなマッチョが実際に強かったらなんの衝撃もないからな
多分天下一武道会のシンみたいなのが鳥山好きなんやろ
60：
有能編集←漫画を面白くします、でも自分は描けません
何この人？
何この人？
66：
>>60
何なら話も書けない
世の中には触媒みたいな作用しか持たない人っているんだよね
そして意外と貴重だったり
何なら話も書けない
世の中には触媒みたいな作用しか持たない人っているんだよね
そして意外と貴重だったり
191：
担当編集って何者なん？
何で漫画家の好きに書いちゃダメなん？
何で漫画家の好きに書いちゃダメなん？
199：
>>191
そういう歯止めをかける相手がいなくて好き勝手やった結果出てくるのがどうしようもないシナリオを平気で出してくるような原作なしのオリジナルアニメだと思うと作品を別の視点からも見て制御する立場の人間は必要
そういう歯止めをかける相手がいなくて好き勝手やった結果出てくるのがどうしようもないシナリオを平気で出してくるような原作なしのオリジナルアニメだと思うと作品を別の視点からも見て制御する立場の人間は必要
200：
>>191
漫画家の好きにさせたらサムライ8になるから
漫画家の好きにさせたらサムライ8になるから
63：
まあ編集神格化しすぎるのもどうかとは思うけど結局作者の中にあるものを引き出すだけやし
71：
>>63
最終的には作者の才能次第やしな
最終的には作者の才能次第やしな
201：
結局好きを原動力にしてる人間が一番強いよな
鳥山だって編集からの軌道修正こそ多かったかもしれんが
根底に絵が好き好き好き好きがあるからこれだけ魅力的だった
鳥山だって編集からの軌道修正こそ多かったかもしれんが
根底に絵が好き好き好き好きがあるからこれだけ魅力的だった
157：
鳥山明ってサラリーマン時代毎朝遅刻してたハッタショ系の天才やろ
トリシマはビジネスマンすぎて人間味ないタイプ
別にどっちが正しいとかなく、二人で補完しあってドラゴンボールが生まれたってことでええよな
トリシマはビジネスマンすぎて人間味ないタイプ
別にどっちが正しいとかなく、二人で補完しあってドラゴンボールが生まれたってことでええよな
引用元：https://chomanga.org/