主人公をチート級の強キャラ設定にするラノベ作家に言いたいことがある(画像あり)
- 2018.08.16
- ラノベ
1:
こういう現実味のない人生経験のないこと書く作者がラノベをつまらなくしていると思わないか?
現実では自分一人だけが頑張っても周りがついてこなければ集団の競技では負けるぞ
現実では自分一人だけが頑張っても周りがついてこなければ集団の競技では負けるぞ
2:
でもお前ニートじゃん
4:
でもお前禁止
3:
作者が集団競技した事ないんだから仕方ないし
読む方も帰宅部みたいのばっかだから仕方ない
読む方も帰宅部みたいのばっかだから仕方ない
6:
>>3
素晴らしい!
的を射た回答だな
素晴らしい!
的を射た回答だな
7:
最終的にはボスとの一騎打ちだからいいんじゃね
8:
色んなのが書かれて淘汰の結果今の状態になったんだろ
10:
>>8
その根拠は?
その根拠は?
9:
主人公並に強いのが複数いてもお前ら俺TUEEEE扱いするじゃん
10:
>>9
ごめん何言ってるかわからない
ごめん何言ってるかわからない
11:
個人競技の話なら別に問題ないじゃん
15:
>>11
個人競技じゃないから問題なんだよ
例えるとサッカー、野球、バスケで一人で無双しているようなキチガイがラノベの主人公
個人競技じゃないから問題なんだよ
例えるとサッカー、野球、バスケで一人で無双しているようなキチガイがラノベの主人公
12:
だからそういうのでオタクが主人公に感情移入して、満たされない欲望を満たす本なんやで
15:
>>12
現実で無能なオタクが感情移入できるものなのか?
仮面ライダー見て喜んでいるような幼稚な思考のオタクが多いのが真相なのでは?
現実で無能なオタクが感情移入できるものなのか?
仮面ライダー見て喜んでいるような幼稚な思考のオタクが多いのが真相なのでは?
16:
>>15
よくチートと言われるなろう作品に限っても
リゼロやらこのすばやら謙虚やら無職やら、当てはまらない人気作品は普通にあるけど?
なろう含まない本来のラノベに話を広げたら言うまでもなく
具体的な作品名あげずに「こういうのがラノベの主人公」なんて十把一絡げにしてる時点で論外
よくチートと言われるなろう作品に限っても
リゼロやらこのすばやら謙虚やら無職やら、当てはまらない人気作品は普通にあるけど?
なろう含まない本来のラノベに話を広げたら言うまでもなく
具体的な作品名あげずに「こういうのがラノベの主人公」なんて十把一絡げにしてる時点で論外
17:
>>16
でもリゼロやこのすばはチートスキルがあるから同じことだろ
でもリゼロやこのすばはチートスキルがあるから同じことだろ
18:
>>17
お前がまともに話も理解できない幼稚な思考回路なのは理解した
お前がまともに話も理解できない幼稚な思考回路なのは理解した
19:
>>18
顔真っ赤だな
顔真っ赤だな
21:
説明が下手だから伝わらないのに、相手に理解力が無いと非難して自分は賢いと思っている馬鹿
その典型が>>18
その典型が>>18
13:
仲間がいつ死ぬか分からないとかハラハラして疲れるだろ
最近の漫画は話題性のためにあっさり死ぬし読んでて疲れるわ
最近の漫画は話題性のためにあっさり死ぬし読んでて疲れるわ
20:
チート級スキルのラノベの代表格のゼロの使い魔からもう10年以上経ってんのにまだそんなこと愚痴ってんのかよ
25:
>>20
まぁでもゼロ魔のチートはあの世界で同格や上も当然いるような主人公になれる程度のチートでとどまってるけど
なろうのチートは唯一無二絶対最強無敵無敗とかそういうチートだからなぁ
まぁでもゼロ魔のチートはあの世界で同格や上も当然いるような主人公になれる程度のチートでとどまってるけど
なろうのチートは唯一無二絶対最強無敵無敗とかそういうチートだからなぁ
22:
だっておめえ
リゼロもこのすばも仲間たちの力借りて問題解決する話なのに
「サッカー、野球、バスケで一人で無双しているようなキチガイがラノベの主人公」「リゼロもこのすばも同じ」とか言い出すやつに
説明しても無駄だろ
リゼロもこのすばも仲間たちの力借りて問題解決する話なのに
「サッカー、野球、バスケで一人で無双しているようなキチガイがラノベの主人公」「リゼロもこのすばも同じ」とか言い出すやつに
説明しても無駄だろ
23:
>>22
「リゼロもこのすばも同じ」ってのはチートスキルがある点で言ってるのであって、一人で集団競技を無双する点ではない
それに仲間の力を借りるまでの過程はチートスキルがなければ不可能だろ
だから作者の書くことは非現実的で人生経験に乏しいんだよ
「リゼロもこのすばも同じ」ってのはチートスキルがある点で言ってるのであって、一人で集団競技を無双する点ではない
それに仲間の力を借りるまでの過程はチートスキルがなければ不可能だろ
だから作者の書くことは非現実的で人生経験に乏しいんだよ
28:
>>23
そもそもカズマさんのどこにチートスキルがあんだよ
つーかお前の理屈だと大抵の創作は許されないな
「すごい力持ってるやつが、それでもなんとか出来ない問題を、周囲の力を借りて解決する」って話が許されないとかどうかしてるわ
ドラゴンボールもワンピースも読めないじゃん
そもそもカズマさんのどこにチートスキルがあんだよ
つーかお前の理屈だと大抵の創作は許されないな
「すごい力持ってるやつが、それでもなんとか出来ない問題を、周囲の力を借りて解決する」って話が許されないとかどうかしてるわ
ドラゴンボールもワンピースも読めないじゃん
31:
>>28
エアプは黙ってロムってろ
エアプは黙ってロムってろ
30:
前は普通のパンチ振り抜こうとしたら
世界が壊れかけたとかあったけど
いまあんまみないな普通に負けたり
勝っても大ダメージ貰ったりとか
世界が壊れかけたとかあったけど
いまあんまみないな普通に負けたり
勝っても大ダメージ貰ったりとか
35:
ゼロ魔は主人公のスキル以上にハゲがチートだからな
一人で産業革命やっとる
一人で産業革命やっとる
26:
まずファンタジーに対して非現実的ってワードを使う奴は間違いなく人生経験に乏しい
27:
物語に人生経験だとか現実的だとか言う時点で間違ってる
31:
>>26-27
理由言えよ
理由言えよ
29:
まぁファンタジー好む奴も人生経験乏しい陰キャだしな
32:
だってお前が言ってるのって甘いお菓子を作るパティシエは全員デブに違いないってレベルの暴論じゃん
こんなこと言うバカ人生経験に乏しいとしか言い様がないだろ
こんなこと言うバカ人生経験に乏しいとしか言い様がないだろ
34:
>>32
論理的に説明しなさい
論理的に説明しなさい
33:
ラノベから抜け出せてない君も同じ穴のムジナなのさ
引用元:https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1534294190
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コメント(105件)
コメントをどうぞ
オレツエーしようが面白い書き方が出来てる作品ならそれでかまわんだろ。単純に多くのなろう系含むラノベの多くは書き方が稚拙なだけなんだから
そもそも集団競技でも一人スーパーサイヤ人居たら大体勝てるだろ
例に挙げてるサッカー、バスケなんかは才能あるのが一人いるだけでチームが全国区になることザラだよな。
キャプ翼やメジャーみたいに規格外の才能の持ち主がチームや業界を引っ張る話は名作も多い。
無能でインキャなキモオタがチート設定、仲間から頼られてるのを自分に置き換え、現実逃避するジャンルですよ。作者も読者もソレ系の方ばかりですし。
精神病患者かな?
何の根拠も無しによくもまあそんな出まかせが言えたもんだ。
「陰キャ」とかいうクソザコなんJ民御用達ワードを使っている時点で、君が大したことないやつだというのはよく分かったw
※3は今さら口に出すのも恥ずかしいほどみんなの共通認識だと思ってたけど、否定するやつもいるんだな
ガチ陰が顔真っ赤でコメしてて草
面白ければ陽キャも読むぞ
ファンタジーにおいては個人で一騎当千が字面通りあってもおかしくないから
英雄譚って大体そうだろ
主人公がチート級の強さのライトノベル「猫の地球儀」を読もう。
集団の強さもしっかり描かれている名著だぞ。
俺の知ってるラノベであってるなら懐かし過ぎるわw
10年以上前だぞw
そういう話やったんか
秋山瑞人でイリヤとそれ以外に面白いのある?
作者と知り合いなん?
このすばのカズマさんは自前のチートを女神チートが妨害してるし
自分がいくらがんばったところでついてくる周りが足を引っ張るし
作者自身がヒキニートだったそうなので現実的で人生経験あふれてることになるな
>女神チートが妨害
転生してくれた女神を地に落としたと思えば妥当じゃね?観てないけど
>周りが足を引っ張る
それは周りを下げて主人公上げ・・・まあ観てないから知らんが
↑
流石に何も知らずに反論は暴挙でしょw
それに周りが足引っ張ってもカズマさんの株はまるであがらねーぞ
足引っ張ってる周りの足をさらにひっぱるのがこのすばだしな
全く何が見えてるんだ?サトリか何かか?
イッチキモすぎて草
それな。イッチ何が言いたいのか全くわからんわ
言われたことを聞き入れずに文句言ってるだけやん
需要に対する供給の結果だろ、嫌なら太宰でも読んでろよ
なお歴史を見れば個人としての強さと集団を生かす統率での強さを併せ持つ化け物がラノベよりヤバい模様
項羽
それは自前だから良いんじゃない?
チート能力貰ってたらあれだが
まともに反論できてるレス皆無で草も生えん
お前が100万年ROMってろ
好みに合わない作品の存在くらいは許せよ
結論有りきで疑問を呈すな気持ち悪い
ゲームにすら及ばないステータスだけで圧倒する系や敵をアホの子にしか出来ない作者の頭残念系でなければ工夫次第だと思うけどな。
チートを持たない作品でも読めばいいじゃん
人間失格とかね イッチにピッタリ
イッチが最高クラスにキモイ
フィクションで現実味のない話書くなは無理ありすぎません?
キンキキッズ
ワイ特オタ、唐突なライダー批判に憤慨
なろうと一緒にすんなや
ライダーはなろう否定だしな
最近のチート最強フォームのムテキゲーマーも盤外戦術だとなす術がない
せやせや
ちょっとしょっちゅう脚本家の頭が悪いときがあるだけで、設定的にはライダーシリーズこそ昔ながらの努力と勇気の物語や
お兄様のアンチがしょっちゅう「カブトの天道も完璧主人公だけどお兄様と違って~」みたいな言い方するの腹立つ
いや優劣問わず引き合いに出すなや
↑あるキャラの評価をする時「○○な所が~」ではなく「比較対象と違って~」だと
「私は他作品キャラと比べないと己の価値観を保てません=自信が持てません」と
自分で自白してるようなもんだよな
仮面ライダークロノスとかいう諦めない精神力を持つ努力家のラスボス
推理小説なんて、殺人事件や盗難事件が起きて
名探偵や名警部とかが出てきて事件解決してめでたしめでたし
そりゃ作品毎に多少の違いはあるだろうけど、大筋はみんな一緒じゃないか!
最近(に始まった訳でもないが)、このレベルの批判が多過ぎ
ぶっちゃけワイの推理小説に対しての認識はそんなもんである。すまん
この人たちって娯楽作品の主人公をよく自分と比較するよな。
自分が馬鹿にされてるって勝手に思い込んでイライラしてる。
有吉弘行「学生時代『隅っこ』にいた人間が大人になるとSNSで炎上させてイジメる側に回っている。真木よう子のコミケ出展騒動もそう」
水戸黄門もチート
↑
そう言う事なら確かにそうか?金さんとかもそうなのかなっ!?
なにせ水戸光國は諸国漫遊なんかしてないしなっ!wwwwww(苦笑)
仮面ライダーは面白いんだよなぁ
戦隊は許されるよね?
戦隊は1つの力を5人で分けて戦ってるから畑違いだぞ、よってセーフ
ラスダン前のロイド君みたいなパターンはどうや?
「結構なチートだけど更なるチートが存在する」ってのは
まあまあの落としどころな気もするし
本人に可愛げがあるのは結構でかいと思うで?
想像力の乏しさを作家に八つ当たりしてるだけやな
魔法が使えるって事は一人で銃~ミサイルレベルの力を持ってる
それ位個人の力が強かったらガチで一騎当千ができて、勝敗すら変えてしまう
現実ではありえないを描く、ファンタジーを想像できないイッチは想像力に乏しいわ
現実は小説より奇なりだぞ
でもお前ニートじゃん
でもお前禁止で草
否定しないのか
このすばやリゼロは無双系とは方向性違うと思う
どちらも底辺で苦労する所からのスタートだし実力を身に着けて実績が出来て信頼されてからもそこに至るまでも苦労してるよ
っま、かずまの場合は自分からチート捨てたんだから文句言えないけどっ!?www
説明しろ→しない
この繰り返しでワロタ 相手にされてないやん
分析が雑過ぎて結論アリキなんやなあってのが透けてしまうのもよくない
なんでこんなんまとめたの
>色んなのが書かれて淘汰の結果今の状態になったんだろ
>>>8
>その根拠は?
人気があるからなろうがそういうのだらけになったわけだし
売れるからそういうのが書籍化されてアニメ化されたわけ
同人ならいざ知らず商業で金出す層向けになる作品ばっかになるのは仕方ない
1はチート主人公に相手にもされず潰されるかませ犬かな?
チート系が嫌いな人
①底辺層:自分も底辺なことは棚に上げて、底辺を見下している層。嫌ってる理由は中間層と大体一緒。そんな都合よくいくわけねーだろとか、そんな努力できるわけねーだろって思ってる。でも自分がこういう目にあったらもっとうまくやるのにとか、自己投影は割とする。
②中間層:底辺を見下している層。現状中の下~中の中程度の社会的地位を持っていて、上に行く気はない(上に行く能力はない)けど現状維持はできる層。自分以外が棚ボタでいい目にあうことや、ご都合主義が嫌い。大多数のニートは環境変わったからって努力できるわけねーだろ、敵側がアホすぎるだろって思ってる。
③上流層:内容云々以前に、オタク文化に嫌悪感を持っている層。中年、ジジババが多い。ラノベの大半が萌え萌えした女の子を前面に出した表紙だったりするせいで、内容以前に手に取ろうと思うことがない。こんな低俗なものとか思っている。嫌っているというよりは無関心。
チート系が好きな人
①底辺層:自分が努力する気はないが、棚ボタで周りを見返してやりたい層。主人公への自己投影が一番強い層。学生やニート等、社会経験は殆どない人が多い。ラノベの中でやっている努力と、現実で評価される努力の質が違うことには気づいていない。
俺だってこの立場になったら努力できるし とか思っているけど、確定で報われると分かっていない限りは努力しようかどうかの選択肢も出てこない層。
②中間層:特にどうこう考えていない層。単純娯楽物として読んでいるだけ。根幹のパターンはどれも似たり寄ったりの作品が多いので、例外はあれど大体ラノベ自体にすぐに飽きる。
別に執着があるわけではないので、わざわざネットに書き込んだりする人は少ない。
チート好きな上流層もいるだろ
こんなもん見て悦に入ってる奴らを嘲笑う為に読んでる層
上流層は下の反応なんて気にせず面白けりゃ読むつまらなきゃ読まないだぞ
こんなもん見て悦に入ってる奴らを嘲笑う為に読んでる俺上流層wって思ってるガイジ層なら沢山いそうだけどね
どうでもいいけど、仮面ライダーdisるのやめーや
最近のはまだしも、平成初期とかめっちゃ面白いからな…絶対>>15は仮面ライダーちゃんと見た事ないわ〜
その最近のが火星を滅ぼした諸悪の根源にして黒幕の仮面ライダーエボルト様による
主人公サイドの無能な地球人に圧倒的な戦闘力と知略、記憶改竄、顔面整形で無双するなろう作品やからな…
エボルトさんは設定盛り過ぎで主人公側が可哀想になるレベル
武藤とかいう糞イキリ脚本家嫌い
説明してもイッチが説明されてると理解できなければ
相手はなにも言わない無能扱いするんやで。
チート主人公でも面白い作品はある
つまらないってのはただ作者の力量が足りてないだけ
それをチート主人公だからとかジャンル否定しちゃいけない
最初は抵抗あったけど、ツッコミ入れながら読むと俺ツエーでも楽しめるようになってきた。
だがスマホ太郎てめーはダメだ。
同じチートものでも書き方でおもしろさは変わる。マジで。
結局は書き手の力量なんだよな。
あと主人公に感情移入して、満たされない欲望を満たす~~とか言ってる奴は
あらゆるジャンルの読者に喧嘩売ってる自覚ねぇんだろうなw
なんかお勧めある?
見たやつ全部微妙でチート物はつまらないって思い始めてるんだけど
ワンパンマンでも読んどけ
チート主人公物でもヘルシングとか大好きだわ
あれもチート主人公に入れていいよね?
強いけどあんキンキンキンがい良い勝負してるキンキンキンキン感あるから最近の即死チートとか
そうキンキンキンキンいうバカみたいキンキンキンなのとは違う気がするキンキンキンキンキン
黙れ ドン
三国志演義に文句付けてから言え
身バレしないように匿名チートでネット無双してる気になってる奴が何言ってるんだろう…
都合の悪い言葉から目を背け続けてるだけで無双でもなんでもないのに
当人は絶頂してるからねえ
現実世界で無双してほしいもんだ
やめとけ
こんなところに書き込んでる時点で全員ブーメランだ
ラノベに関わらずチート主人公なんて昔から居るぞ暴れん坊将軍とかもチートやろ
例え上様といえども生かしてはおけんて刃向かってきた敵の集団一人で切り捨てられるほどの剣の達人で一番の権力者やぞ
時代劇はなろうだった…?
時代劇も聖書も大体なろうだぞ
神話なんて大半がなろう系だわ
暴れん坊将軍は基本峰打ちで、まったく切り捨てていないぞ(なおさらチートじゃないか)
首謀者などの切り捨てるべき相手は、お供のお庭番が成敗している
主人公がチート級の強さでも別にいいんじゃないか
最強vs最強とかめちゃくちゃ燃えるしな
嫌ならお前が見なければそれで済む話
逆にどういうのが良いのか知りたいわ
なろうが一定の利益出してるのに対して嫉妬してる様にしか見えない。好み関係無くニーズがあることを理解してから吠えろよ
チート主人公でつまらないのは、感情移入できない奴が主人公の時
いわば、他人がでかい顔してる状態だからな
主人公の敗北がない。作品が多い。
チート能力を手に入れた!俺無双や!やりたい放題してデカい顔して上から目線で物言ったろう!自分の考え押し付けて説教して一目置かれたろう!っていうタイプの主人公にたいしてはまったく感情移入できへんわ。
仮にチート手に入れたとして、それが何由来なのか、いつ消えるかもわからんと、無くなった後で取り返しがつかんくなることはできへんやろ
その手の主人公って自分の通帳に見知らぬ大金が入ってたら、後先考えず好きに使うタイプなんやろうなぁ
こう言う奴に限ってメッチャ読み込んでそう
嫌う理由もきっちり書いてるし、読み込んだうえでの感想やろ
スパイダーマンで言ってた「大いなる力には大いなる責任が伴う」ってセリフ、俺ツエーはそれを無視して好き勝手しているイメージ
その力が借りor貰い物であるならガイさんのように
「○○さん(力を借りる先輩)、お借りします!」と
本来の力の持ち主を想うなり敬意を払ってから使って欲しい
仮面ライダーは踏み台にする悲しみ
おのれディケイドとジオウ
仮面ライダーの場合は踏み台にする悲しみ
おのれディケイドとジオウ
大事なことなので2回言いました
チート無双がつまらないってのはわからんでもないけどなんでそこからこんな気持ち悪い持論を展開するに至るんだろう
結論ありきで話してるから人の話に一切耳を傾けてないし
そりゃこんなところで書き込む奴なんて、人の意見聞き入れず持論展開する奴だけだろ
俺もお前も含めてな
チートラノベというのは普通の人が普通じゃない活躍をするものだ
そんな矛盾した展開の作品に現実味など持たせるのは難しいし
ターゲット層から求められていない
とりあえずラノベは書店から撤去して欲しい
主人公がチート大いに結構
でも主人公がチート持てるってことは敵側にもチートを持てるキャラがいてもいいよな?
だけど大抵はいないんだよな
強い相手に勝ってこそ強さがより引き立つ
そういうところがないのがつまらんのだよ
俺TUEEはギルガメシュ叙事詩の時代からの伝統やしな
天から使わされた同格の強敵(トモ笑)がいるけどなっ!www
後々、女神のワガママで居なくなるが・・・w
引き合いに集団競技を持ち出すのが良く分からんな
ファンタジー世界の戦争だったら無双できる奴が一人で敵を全部片付けたら
問答無用で勝ちになるだろ
ルールと言う制限の中で反則しないように点を取り合うスポーツとは前提が異なるわ
読者がそういう作品を選んでるんでしょ?
商業出版において供給される作品の傾向が世相を反映しているとなぜ考えられない?
とりあえず斉木楠雄読めよ
頑張って戦闘描写を読めるように作品を書いているけど、なろうサイト内で感想は一切来なくて大体はTwitterの方に感想が来る。
キンキンキンキンの方が売れたらみんなキンキンになって、ギシギシアンアンが売れたらみんなギシギシアンアンになる
このご時世さ