昔の漫画の矛盾は許されて、最近の漫画の矛盾は許されない風潮
- 2018.11.27
- 漫画総合
1:
なんなんやろ
現在連載中の古参漫画家の矛盾でもあんま叩かれないし
現在連載中の古参漫画家の矛盾でもあんま叩かれないし
2:
ネットの発達というより、新人が叩かれてる印象
4:
見てるやつらが詰まらなくなったんやなぁ
6:
>>4
これやと思う
これやと思う
22:
>>4
ほんこる
ほんこる
23:
>>4
ほんこれ
ほんこれ
3:
おもしろいかおもしろくないか
5:
娯楽が飽和してるからしゃーないわ
7:
SNSの普及で炎上しやすくなっただけやろ
10:
理屈っぽいくせにガバ矛盾ある作品は嫌い
細けえことは気にしねえぜ!みたいな勢いの作品ならなんも気にならん
細けえことは気にしねえぜ!みたいな勢いの作品ならなんも気にならん
14:
>>10
これやろ
古いのやと男塾
近年では彼岸島とかテニスの王子様
この辺りのはノリと勢いで構成されてるから許されるんや
これやろ
古いのやと男塾
近年では彼岸島とかテニスの王子様
この辺りのはノリと勢いで構成されてるから許されるんや
15:
すまん>>10やった
ジョジョは?
ジョジョは?
38:
>>15
ジョジョは叩かれとるやろ
メタリカとかも凄いバトルやったけど矛盾のせいで相殺されて地味になっとる
ジョジョは叩かれとるやろ
メタリカとかも凄いバトルやったけど矛盾のせいで相殺されて地味になっとる
12:
ヒロアカアンチとかその典型やな
別にヒロアカ自体がそこまで面白いとは思わんけどストーリー関係ないとこで粗さがしばっかしてるやん
別にヒロアカ自体がそこまで面白いとは思わんけどストーリー関係ないとこで粗さがしばっかしてるやん
21:
単にネットで暴れてるのがオッサン層ってだけやろ
キンニクマンが叩かれないで黒子のバスケが叩かれる理不尽
キンニクマンが叩かれないで黒子のバスケが叩かれる理不尽
25:
>>21
権威に守られてない上若者叩きおっさんホルホルの
俺たちの時代は~みたいな懐古老人の自己肯定も兼ねてるからなあ
権威に守られてない上若者叩きおっさんホルホルの
俺たちの時代は~みたいな懐古老人の自己肯定も兼ねてるからなあ
27:
>>25
まぁワイもおっさんやけど、学生時代に世間でフルボッコされてたようなのが
今は権威みたいな扱い受けてるから、結局そういう事やと思うで
ダウンタウンなんてチンピラのダベりやんけ、教養の欠片も無いわとか言われてたのに
今や文化人みたいな扱いやし
まぁワイもおっさんやけど、学生時代に世間でフルボッコされてたようなのが
今は権威みたいな扱い受けてるから、結局そういう事やと思うで
ダウンタウンなんてチンピラのダベりやんけ、教養の欠片も無いわとか言われてたのに
今や文化人みたいな扱いやし
31:
>>27
40年後にはVRは子供から想像力を奪う!文字だけのなろう小説こそ至高!とか言われてそう
40年後にはVRは子供から想像力を奪う!文字だけのなろう小説こそ至高!とか言われてそう
33:
>>31
悪いけどそれは無いと思うわ
なろう支えてるのって、若者やなくておっさんやし
悪いけどそれは無いと思うわ
なろう支えてるのって、若者やなくておっさんやし
35:
>>33
老人が孫に説教するんやぞ
あとなろうもおっさん主人公のはおっさんに売れてるが孫とかは学生メインやぞ
老人が孫に説教するんやぞ
あとなろうもおっさん主人公のはおっさんに売れてるが孫とかは学生メインやぞ
41:
>>35
あと、漫画とかはそのジャンルの最先端やけど、なろうって、小説って文化の底辺層やからな
なろう作家だって、目標はなろうで1000万レビューやなくて、商業出版へ引き上げて貰う事やし
ラノベ作家から一流作家になった人はいても、ラノベ出身ってだけでラノベが直木賞とったりした訳じゃない
あと、漫画とかはそのジャンルの最先端やけど、なろうって、小説って文化の底辺層やからな
なろう作家だって、目標はなろうで1000万レビューやなくて、商業出版へ引き上げて貰う事やし
ラノベ作家から一流作家になった人はいても、ラノベ出身ってだけでラノベが直木賞とったりした訳じゃない
44:
>>41
新人投稿サイトが底辺ってそらそうやが商業かしたらそらプロやんけ
新人投稿サイトが底辺ってそらそうやが商業かしたらそらプロやんけ
46:
>>44
つまりそういう階層構造がある限り、メインカルチャーにはなれんって事よ
プロの二軍が一軍より観客集めるのがありえんのと一緒で
つまりそういう階層構造がある限り、メインカルチャーにはなれんって事よ
プロの二軍が一軍より観客集めるのがありえんのと一緒で
47:
>>46
でもこういうデータがあります
でもこういうデータがあります
48:
>>47
勝ってる層が底辺やからやで…
格差社会万歳や
勝ってる層が底辺やからやで…
格差社会万歳や
51:
>>48
でも、敗けは負けですよね?
言い訳は見苦しいぞ
でも、敗けは負けですよね?
言い訳は見苦しいぞ
54:
>>47
ラノベは初動が全てやけど、一般文芸はヒットしたら何度でも再販してくれるから
ラノベのヒット作、10年経ったらごく一部除いて新作入手困難やで
ラノベは初動が全てやけど、一般文芸はヒットしたら何度でも再販してくれるから
ラノベのヒット作、10年経ったらごく一部除いて新作入手困難やで
55:
>>54
甘いな
今は30年前の作品が電子で買えちゃうぞ
甘いな
今は30年前の作品が電子で買えちゃうぞ
24:
勢いやろなぁ下手に説明回なんぞ入れるよりこまけぇこたぁいいんだよ!って漫画は読むのも勢いで読めてしまう
63:
ところでヒットしてるなろうって
原作とコミカライズってどっちのほうが売れるもんなん?
原作とコミカライズってどっちのほうが売れるもんなん?
66:
>>63
漫画の作が次第やろ
なんか有名なアニメ化されたラノベの漫画の画力が低すぎて話題になってたし
漫画の作が次第やろ
なんか有名なアニメ化されたラノベの漫画の画力が低すぎて話題になってたし
64:
>>63
ものによるとしか
ものによるとしか
65:
>>64
ヒットしてるなろうで
ヒットしてるなろうで
68:
>>65
どうみても、ヒットしてるなろうであってもものになるって意味じゃ・・・
どうみても、ヒットしてるなろうであってもものになるって意味じゃ・・・
70:
>>65
作画の質による
スライムとかは圧倒的に漫画
ダンまちは原作
作画の質による
スライムとかは圧倒的に漫画
ダンまちは原作
92:
ドラゴンボールとか矛盾突かれまくってるがな
94:
>>92
イキリオタクの妄想
イキリオタクの妄想
96:
>>94
ハイスクール編じつは結構すき
ハイスクール編じつは結構すき
98:
>>96
ワイもや
これはドラゴンボールっていう下地があるから成立してると思うんやけどな
ワイもや
これはドラゴンボールっていう下地があるから成立してると思うんやけどな
97:
>>94
いうて悟飯とイキリオタクは全然ちゃうぞ
いうて悟飯とイキリオタクは全然ちゃうぞ
101:
>>97
叩かれまくってる賢者の孫と変わらないんだよなあ
しかも向こうと違って自覚持ってイキるからむしろこっちのがやばい
叩かれまくってる賢者の孫と変わらないんだよなあ
しかも向こうと違って自覚持ってイキるからむしろこっちのがやばい
117:
>>101
なろう主人公は転生して貰い物のチートでイキってるだけやぞ
悟飯は壮絶な人生を送ってきた報いや
なろう主人公は転生して貰い物のチートでイキってるだけやぞ
悟飯は壮絶な人生を送ってきた報いや
119:
>>117
逆になんで苦労して辛酸なめたはずなのに調子に乗ってしまうのか
逆になんで苦労して辛酸なめたはずなのに調子に乗ってしまうのか
121:
>>119
サイヤ人の血が混ざってるからやろ
サイヤ人の血が混ざってるからやろ
111:
嫌いだから叩きたいだけやろ
作品そのものが嫌いなのか流行りものが嫌いなのか
はたまた楽しみ方を理解できないから嫌いなのかは知らんが
作品そのものが嫌いなのか流行りものが嫌いなのか
はたまた楽しみ方を理解できないから嫌いなのかは知らんが
61:
そもそも昔は許されていたみたいな風潮
単にネットが無いなど騒ぐ手段が乏しかっただけで許す許さないじゃないんじゃ?
単にネットが無いなど騒ぐ手段が乏しかっただけで許す許さないじゃないんじゃ?
引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1543075739/
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コメント(69件)
コメントをどうぞ
実際の理論と矛盾してようが作中でちゃんとその理論で一貫してるなら何も言わない
昔からイチャモンつけるやつはいたけど大声で騒ぐ方法が少なかった
ネットという便利拡声ツールが普及したせい
バキとかはじめの一歩とか叩かれてるし被害妄想でしかないんだよな
それな
よく年寄りが「近頃の若いもんは~」って若者叩きするが、それと同レベル
昔も今も大して変わってないのに、アホが被害妄想で喚いてるだけ
要はおっさんが少年漫画にいちいち口出すなって話だよ!
ほんとこれなWW
ヒロアカほんと可哀想
しょーもないことで騒げるようになったからな
おっさんが云々じゃなくてバカの声がでかく聞こえるようになっただけ
これだと思うわ
纏めサイトのレス稼ぎ用か知らんが
やたらマウント取りたがるイキリ陰キャスレが多いし
まぁ、自分も釣られてコメしてるけどねw
でもまあ実際、いい歳したおっさんが、少年マンガにあれこれ言うのはどうかと思うけどな。
「少年」マンガなんだから
転生したら〜が売れただけでなろうがメジャーだと勝ち誇ってる思ってるアホがいるな
そりゃあうんこの中から金の粒が見つかる事もあるだろうけどうんこはうんこだぞ
何でもいいから叩きたい人がいるからだろう
民明書房やらゆで理論やらテニヌやら作者が自分でルールや設定を作り、それを貫くならある程度許される気がする
なんだ?そのとんでも理論(笑)
矛盾があるなら撤退敵に叩けよ…
一部だけ許すとか(笑)
許すなら全部許せよ…
その程度のグダグダな理論なら言うなよ
ぜってえ嘘だわ
ヒロアカなんかいい例だろ
スレで黒子とキン肉マンを並べてるアホはなんなの
黒子が叩かれたのはスラムダンクのネタをパクってたからだろ
あと腐がイキって黒子がスラムダンクを超えたとか言って異常に持ち上げたせいってのもある
調子乗って舐めプしちゃうのはサイヤ人の血の影響って作中でも言われてるのにそこはスルーしちゃうあたりがな
設定ありだからOKなら大抵のはOKなはずなんですがね
結局気に入る気に入らないで線引きしてるだけなんだよなぁ
ワンピの弊害やろ
別に許されるも許されないもねえよ
新しいほうがまとめサイトとかのネタにされやすいだけ
なんかやっちゃいましたがアレなのは
現実なら野球で160キロをコントロール抜群に投げられているのに
本人は三流投手だと思っているという訳の分からん事をやっているからなのか?
都合の悪いことはオッサンのせい、例外は俺じゃない層、尾崎豊かよ。
オッサン乙
悟飯は修行してるからいい。今のなろうがノーリスクノー努力でドヤるからいやなのよ
具体的に作品名いくつか挙げて、て言うとダンマリなんだよなぁ
なろう叩きあるある(笑)
相手にされてないだけ定期
このブログでも賢者の孫とかスラ太郎とか散々記事にされてるだろ
相手にしてないなら何言われてもスルーすればいいのにw
作品は叩くけど反論されたら相手にしてないからって逃げるのは流石に無理があるだろ笑
なろう読者からしたら
賢者の孫と転生スライムは具体例として
当てはまっていると考えてるの?
それとも、当てはまっていないの?
孫の偏ったエリート教育は努力に入らんか
転スラのあの世界は地球からの転移転生者は何かしら特殊なスキルを持たされるけどそれに傲ってると簡単に強者に叩き潰される世界でもあるからノーリスクでもないかな
スキル成長させないと上位には上がれないし
賢者の孫は成長後の範囲しかまとめで見ないからな
そりゃ読みもせずまとめだけの情報で見たらそうなる
転スラもそう
むしろ描写が有っても難癖つけて認めないまである
具体例として当てはまっていると考えてるの?(キリッ)
まともに読んでないなら余計なこと言わなきゃいいのにw
あぁ書いてあることすら理解できない残念脳ミソなんだろうね
ごめんね
他のなろう読者はしっかり質問に答えているのに、煽るなんて程度が低いことなんてするなよ アンチと変わらなくなるぞ
過去作も現代でやったらウケてなさそうだなって感じるのあるわ
漫画じゃないけどZガンダムはネット普及してたら絶対ボコボコにされてたろうなって思う
そもそも悟飯のあれは失敗フラグだからな
慢心して逆襲される
いつもそればっかだなと批判すべきだろう
起きた現象に無理矢理理屈をつけた場合は矛盾してても気にならない。
計算してやってそれが間違ってた、おかしいとなると間抜けに見える。
ツェペリ家の血筋で大人は嘘つきだって手紙を送った子がいた筈だが?
矛盾は萎えるからないほうがいいに決まっている
中学生の時にドラゴンボールZ見たけど、あの歳の悟飯がツンデレナメック星人にしごかれながら野宿ってやばいやろ
あそこは見てて気が滅入ってきてつらかった
矛盾は今も昔も叩かれてたし、それがネットのせいで日常じゃハブられそうな考え方が集って目立つようになっただけだろ
キン肉マンはゆで理論で散々ネタにされてきただろ
彼岸島なんか言わずもがな
そこを通り過ぎてきたから、ゆでだから先生ェだから皆納得する
昔は娯楽少なくて皆新鮮な目で見てた
今は娯楽の多様化で目が肥えたんだろ
ガキが青年誌よんで文句いったりもするから、その逆でおっさんが少年誌に文句つけてもおかしくないと思うけどな。
少年限定で売ってるわけでもないし、少年ジャンプ代表の尾田なんか、親子で読んでくださいとか言ってるし
まぁおっさんが少年誌の漫画を叩くのが世間的にどう見えるかは別問題だが
なろうは唯の凡人が、宝くじ当たったレベルでチートもらっただけだから叩かれる
それを理解してない馬鹿が、スレの悟飯みたいに才能や努力で無双するキャラを叩いてる
才能や努力であっても見ないフリして叩いてるだけだもんな
こういうなろう信者がファビョってるんだろうなw
神様から無双できるチートもらうのに才能や努力があったんですかね
幸運にも死んだおかげで俺TUEEEできるチートもらっただけやんけ
理由があればOKならそういう作品の方が多い(今まで読んだ感想)けどまぁ難癖つけて叩きたいだけなんだろうな
読んでもなさそうだし
≫9
要はつきぬけるかどうかってことだろ?なんとなく分かる
尾田が矛盾指摘されて「あれは凄い浮く木なんです」って言い訳したり、必死に作者や信者が誤魔化そうとしたりするから余計に言われる感じはあるな
どんなデータ出そうが新しい潮流は認めたくない
正に老害やな
昔だって、ジョジョでシーザー出て来た時に「ツェペリは天涯孤独だっただろ。なんで子孫がいるんだ」って抗議が来て、荒木がコミックスで謝罪してただろ
今は天涯孤独の方が修正されたけど
ちゃんとした知識を手に入れる手段は山ほど増えたのにロクに下調べようともせず間違った知識のまま使う作品は何故か減らない(むしろ増えた?)
或いは「ぼくのかんがえたかんぺきなせかい」を頭でっかちに全部説明しようとして結局ボロを出す
昔の漫画だって矛盾がある!と主張した所で今の漫画に矛盾がある事の言い訳にならない
むしろ今の漫画が昔の漫画から何も学んでない事が浮き彫りになるだけ
最近の若いもんは〜
老害は〜
キンコン西野「一億総ツッコミ時代」
昔の漫画と今の漫画の矛盾点に対する読者の反応の違いの記事じゃないのこれ?
なんでなろう叩きになってんだ?
最底辺の更に最下層に居る奴等が
なろうでチート無双ハーレムやってるの見て
ムキー!ってなって粘着して執拗に叩いてる
架空のキャラに対して『リア充爆発しろ!!』
ってなってるだけ…
だから
転生きらーい
チートきらーい
無双きらーい
ハーレムきらーい
テンプレきらーい
とにかくなろうだからきらーい
って言ってるだけ(笑)
さらにそれを叩く層がいるのか
なろう関連は闇が深いな
↑ ほ ら、 な?
さっ そ く 食 い つ い た (笑)
俺なろうを叩いてるのは固い文学作品なんかをよく読む層でいわば昔の大衆文学叩きみたいなもんだと思ってたんだが、何個か前のなろう記事で論理の破綻どころか日本語の理解力すら怪しいコメントみて勘違いだと気付いたわ
案外最底辺の更に最下層ってのは言い得て妙かもしれない
そりゃ作品の内容なんて理解できずに的外れな叩き方するわな
自分が面白いと思っているなら他人の評価なんてどうでもいいだろ
勢いに乗れなくてミスが目につく奴も揚げ足取って面白がる奴もいるだろうけどそれぞれ好きに言う自由はあるしそれらを無視するのも自由
謎理論や謎物理の類については説明が面白ければ許されてたね。ただ物語上の矛盾とかストーリー進める為にキャラに不自然な行動させるとか、負ける筈ない強キャラを強引に噛ませにするのは昔から批判されてたで。
実際矛盾を叩いてるのもなろうを叩いてるのも一部のネット民だけだけどな
普通に友達と会話してて相手が嫌いな作品出たとしても、合わなかったから読んでないとかで終わる
昔とか今とか関係なく、漫画やゲームから得た知識や一般常識のみに基づてい描かれている漫画は面白くないよね。なんというかニッチでもいいから漫画家はある分野で博識じゃないと駄目だし、知識がないなら取材するとかする努力しないとダメだなって。
面白いか面白くないかってだけの話だぞ
今のネット読者は糞や漫画家は気にすんな!つまんなくなるから!
って今最盛期のゆで卵先生がゆってなかった?
おっさんは青年誌でも読んでろよ
焼きまわしとか~で見たとか子供にとっちゃ新鮮なんだよ
アメリカじゃ魅力的な3Aの球団のほうが弱小のメジャー球団より健全経営で客呼べるとか普通にあるから
二軍以下のなろうが格上くうのはそれほどおかしいことじゃない
やめろ!!その例えはなろう叩きには通じない!!
『はっ?なろうの話なのになぜ野球?なぜメジャー?』
って言われて終わる!!
あいつらは叩きたいから叩いてるだけだ!!