なろう「レベル!スキル!チート!冒険者ギルド!」←何でドラクエみたいなのばかりなの?
- 2021.09.06
- 異世界・なろう系
1:
オリジナリティ皆無やん
3:
固有名詞でオリジナリティ出すからセーフ
34:
>>3
言うほどオリジナリティあるか?
使い古されたネタばっかりやろ
言うほどオリジナリティあるか?
使い古されたネタばっかりやろ
9:
誰にでも通じるからやろ
10:
ええやん
14:
もうオリジナリティなんていらんのやろな
今なんかの漫画のスピンオフとか人気やん
今なんかの漫画のスピンオフとか人気やん
40:
>>14
オリジナリティがいらないというか
ネタ切れでオリジナリティがないだけ
オリジナリティがいらないというか
ネタ切れでオリジナリティがないだけ
50:
>>40
それでなろうが売れてるからやはり需要が無いんやろオリジナリティの
それでなろうが売れてるからやはり需要が無いんやろオリジナリティの
17:
ワイ「剣と魔法のファンタジー世界で世界で唯一魔力なしの主人公が虐げられる話か。魔力なしでどうするんやろ」
なろう「主人公は魔法を斬れる黒い剣を手に入れたで!」
ワイ「ええっ…」
なろう「主人公は魔法を斬れる黒い剣を手に入れたで!」
ワイ「ええっ…」
8:
ドラクエ自体も二次創作みたいなもんじゃん
12:
ドラクエもパクリ定期
18:
ドラクエもD&Dの二次創作やないんか
43:
>>18
D&D→Wizardry/Ultima→ドラクエ
やから3次やな
D&D→Wizardry/Ultima→ドラクエ
やから3次やな
45:
>>43
夢幻の心臓
やぞ
夢幻の心臓
やぞ
46:
>>43
D&Dはロードオブザリングの二次創作やないんか?
D&Dはロードオブザリングの二次創作やないんか?
19:
スキル制とか冒険者ギルドってMMORPGの系譜やからドラクエ系じゃないんちゃうかと思う
23:
>>19
どちらにせよ何かしらの世界観丸パクリやん
どちらにせよ何かしらの世界観丸パクリやん
32:
>>23
せやで
パクリのゴミ溜めの中からマシなやつを掘るんや
せやで
パクリのゴミ溜めの中からマシなやつを掘るんや
29:
自分のステータス開示みたいなシーン草
27:
ギルドでステータス測ったら!
22:
なおわかりやすい数値化とかしないとわかりにくいだのなんだの低評価をつける模様
39:
読者が求めてるものを提供してるだけやぞ
41:
本来ファンタジーって世界を1から、それこそ言語から構築したりするのが面白いジャンルのはずなんやがなあ
やたらハイコンテキストだよねこの手のやつ
やたらハイコンテキストだよねこの手のやつ
62:
>>41
長い時間をかけても本1冊やし商業的ではないんやろな
読み捨てられるくらいが一番金になるから
長い時間をかけても本1冊やし商業的ではないんやろな
読み捨てられるくらいが一番金になるから
72:
>>41
えらい大変になるもん
書くほうも読むほうも
だからよくある感じの世界にしてるんやろね
えらい大変になるもん
書くほうも読むほうも
だからよくある感じの世界にしてるんやろね
79:
>>41
今さらそんなファンタジー出しても日本じゃ絶対売れんわ
今さらそんなファンタジー出しても日本じゃ絶対売れんわ
57:
なんで売れてるか分からんけどあると強さの説明が楽やからや
85:
レベル、スキル←まぁええわ
鑑定←これやめろ
鑑定←これやめろ
引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1630748227/
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コメント(93件)
コメントをどうぞ
ドラクエじゃなくてソードワールド(ロードス)やろ…ドラクエ自体が既存の洋モノRPGのバッタもんではあるけど
それこそファンタジーと聞いて既存の古今東西の作品を知らないドラクエみたいなゲームくらいしか思い浮かばない俄向けに造ってるんだろうな
まぁ、なろうはそれこそファンタジーとかTRPGというよりまんまSAOみたいなフルダイブMMORPG=ゲーム異世界って感じだけどな
ゲームでしかファンタジーに触れてこなった人達向けでしょ SAOと変わらんてかチースレの扱いと同じくSAOが実質的な始祖
今の十代なんかそれこそデルドラクエストやらハリー・ポッターやらみたいな指輪物語やらに続くファンタジー系統への入り口すらない本当に ゲームとラノベしかないからな
ゲーム世界とファンタジーの区別ついてないのかなこいつら
これまでの人生経験がなさすぎてゲームやアニメを基にした物語しか描けないから
これよく言われてるけど、どんなゲームやったらあんなクソ設定のゲーム世界を作れるのかが本気で理解出来ない
レベル◯◯ですとか数字で見せた方がシカウマにも解りやすいから あと、まともな戦闘描写を書く気がない そんなものよりヒロインとのイチャラブやチヤホヤスゲーの方が嬉しいからというものがある
読者も細かい世界観の説明とか求めてないから一発ネタみたいな能力やスキル求めてるんやろな
そもそもここにいるやつ対象に話作られてないからしゃーない
そりゃ読書せず、ゲームばっかやって妄想してたんだからそうなるやろ
ドラクエをなろう如きと比べるとか堀井雄二に謝れ
なろう作者にそれほど「書きたいもの」っていうものがあるかは置いとくとして、
「書きたいもの」を書くにあたって重要でない部分は
テンプレ使っちゃったほうが楽だし伝わりやすいよねって発想だろう
なろうじゃなくても「剣と魔法のファンタジー」程度の共通認識は
ある程度のフォーマットとして様々な作品で使用されているけど、
そのテンプレ化をさらに推し進めた感じ
落語と一緒だわな
オリジナリティに需要ないってマジかよ……終わってんなこの業界
つーか似たような設定の話ばっかり読んでてなんで飽きないの?
水戸黄門や遠山の金さんという前例が示す通り同じジャンルの似たような話でも細部が違えば受けるんだよね
結局トップ以外は続かないのも同じ
水戸黄門の威を借るなろう信者
例え話にしても強きをくじき弱きを助ける水戸黄門とチートで弱いものいじめするナローシュを同列に語らないでくれ
↑言いたいことはわかるのに、なんでいちいち突っかかるのか。
↑病気なんだ許してや!
ごちゃごちゃ屁理屈言ってテンプレを正当化しようとしてるけどさ、ようするにテンプレ以外の設定を考える頭も理解する頭もないってだけだろ? 正直にそう言えよ。
スコ速とかで書籍化作品見れば分かるがガチでほぼテンプレ以外出てないからそれは通らんぞ
だから今の読者はテンプレしか理解できない頭ってことでしょ
ステータスとか鑑定とか盾の勇者の敵側みたいな超文明が
侵略者するときの攻略ツールとして使うならまぁ納得なんだが
デフォルトのファンタジーにそんなん表に出されると冷めるんだよな
せめて、ダイの大冒険とかオーバーロードみたいに本文には出さずに巻末オマケ方式だろう
今の10代のがよっぽど現実見てわな
なんか、なろう異世界=擬似ゲーム世界みたいになってるよな
一番最初に書いた人(誰か知らんけど)はゲームそっくりの設定の異世界なんてのもありかなぁ~とこんなに後追いだらけになるとは思いもせずに軽い気持ちでやってみたんだろうけど
それこそオーバーロードみたいに本来はVRMMOものの派生の一つだったんだよゲーム世界転移
それが都合よかったってのはあるだろうね
あと転生こそしないけどそれの開祖ともいえるフォーチュンクエストの存在が過去にあったのもデカいような気もする
読者のニーズに答えてるだけで、一発当てた奴でもオリジナル好きに書いたら爆死する世界だからな・・・。
どんなものだろうと一発当てて成功した奴の裏には失敗した大勢の爆死者がいるのは当然
オリジナリティ云々については、個人的には真逆の印象だな
今までのファンタジーはもっとワンパターンだったんだよ
緻密に再現された中世
ただそれだけ
現代舞台にファンタジー要素があるって場合でも、その要素は必ず中世基準
資料をもとに作り込むから全員ガチで一緒になる
(なろうを批判している人も、オリジナリティと言いながら、既存のファンタジー観の再現ばかり求めているだろう)
なろうの台頭によって、やっとその枠から外れることができた
まだテンプレという縛りはあるけれど、作家が好き放題に書ける余地が少しずつ生まれている
このまま頑張って自由な界隈を作ってほしいね
「中世ばっかり」→「中世設定なのに中世っぽくない」→「中世以外も書ける」
こんな変異を遂げてほしい
>緻密に再現された中世
なろう以前の中世設定もまったく緻密じゃないんだがw
作者にとって都合いい部分だけつまみとってるのは現状も変わってないわ
ステータスなんて説明下手な作者が主人公ツエーを強調したいために出すんであって、それを活用した話なぞほぼ無い気がする
ほぼ無いとか保険かけてた言い方してるのがなんともチキンだな
なろうが本当にやりたいのはファンタジーじゃなく、自身の分身である主人公を通して俺THUEEEE!してイキり倒し、現実への復讐がしたいだけ
現実逃避する先がゲームから着想を得た世界っていうのが闇深い
↑要はひとりよがりな082だと言いたいんだろうけどさ
それが金になると見込んで商品化されてるわけよ
本当になってるんですかね…まぁコストはクッソ安いでしょうけど
↑たまに当たってるんだから十分なんだろ。
たまにしか当たらないくせにさも今の主流と言わんばかりのジャンル気取ってるのが一番のお笑い種なんだよね
笑う奴は金出さないんだから商業的に見て意見無視は当たり前だろ。
↑
だからって同じものを次から次にあてがっても飽きられるだけだと思うよ。
現に飽和状態なんじゃね?
↑たまにしか当たらないから数多くうちまくる、結果的に多くの作品が出てるだけ
これを主流気取ってると思うおまえのほうが嗤えるんですけど
↑
言っとくけど17:52に発言した私と14:06で「主流を気取っている」って言った奴とは別人だぞ。
「数撃ちゃ当たる」って言っても、自分がその当てた奴にならないと意味無いでしょ……。
そういうのを「捨て駒にされた」って言うんだ。
↑チャンスは平等に与えられるんだから捨て駒ちゃうやろ。
商業って作者目線ちゃうで?
↑
作者たちがそれで割り切れるなら別に問題ないんじゃね?
とは言ってもかつて程のブームになりそうもないから過剰に期待しないのがいいのには違いないが……。
だから読者層にテンプレ以外を理解できる頭がないってことだろ?
それは作者にも言える。
テンプレ通り、ステータス表示無しで読者の理解を得られる筆力努力が足りない。
馬鹿にもわかる話作りは否定しないけど、有象無象を相手にしても仕方ない。
所詮は素人なんだから万人を意識しても応えられないって居直ることも大事だと思うよ。
ステ表記は分かり易さだけじゃなくて文字数稼ぎの目的もあるんでしょ
ここもなろうのシステムの弊害があるよね
今の時代なろう書くだけで賞賛されるんだよなぁ
まあ、なろうは現代の小説の「基準」だしな俺の友達も大学留年してまでなろう書いてるからそういうことだよ
基準なワケねーだろ勝手に代表面すんな
つーか留年してなろう書いてるとか自慢するようなことじゃねーだろ
お、嫉妬してるねぇ
↑
横からだけど、なんで君の「友達」の話で嫉妬してることになるんだ?
そもそもその「友達」どれだけ売れてるんです?
↑横からだけどw
↑
そこしかツッコミどころ無いんだ……。
言っとくけど本当に「横から」だぞ。
いいからなんで「嫉妬」なのか答えてくれる?
俺の友達は〜で始まる話は語ってる本人の話定期
だから馬鹿にされるとキレるし相手は自分に嫉妬してるとレッテル貼ってどうにかマウント取って精神を保とうとする
なろう支持してる層が最強とかハーレムとか追放とかに拘る理由が垣間見える
コンテンツを生産も創造もできない消費するだけの人たちは
なろう小説といえどバカにしないとやってらんないんだなぁと
コメント欄見て思った
なろう小説“と言えど”じゃないよ。
他の部分はどう思おうが君の勝手だけど、そこだけ聞き捨てならないから訂正させていただきます。
それ言っていいのは実際に作品を世に送り出してる人間だけだよ
で、君はどちら側の人間かな?
あ、ごめん間に別の方のレスが入った
生産創造の業種なんて世の中には色々あるのに
なんでよりにもよってなろう小説なんか選ぶのか
↑見事釣り餌に食いついた人たちです
後釣りは負け宣言定期
↑ごめん今ざっと読んでどのコメが誰に対して釣り餌なのかさっぱりわからないから教えて。マジで煽りじゃないよ。
>そこだけ聞き捨てならないから訂正させていただきます。
他人の意見を訂正って、何を言ってるんだコイツ
モロ煽りでしかないコメントにレスしてるのだから、わかってて釣られてるんでしょ
釣った奴に対してキッチリカウンター喰らわせて料理するまでが正しい釣りの仕方なんだよね
だから後釣り発言は負け宣言って言われる
レスバの基本だよこんなもん
勝ってよかったね
勝てない喧嘩吹っ掛けるようなダサいマネするくらいなら勝った方が良いに決まってるだろ
負け続きの人間にはわからんかな
↑暇つぶしに勝った方が良いとか思ったことがないわ
キミはネットの匿名でのレスバなんかより現実で頑張れ^^
だからさあ、そっちから釣り仕掛けてくるくせにいざ掛かってやったら暇つぶしだからとか言い訳して逃げるの止めない?w
匿名のレスバすらまともに出来ないとかマジで頭の出来疑った方が良いよw
↑匿名のレスバをまともにするなんて狂気のさた
まともにレスしてないんじゃなくて、まともにやっても勝ち目が無いから「暇つぶしだから、まともにやってないから」と言い訳して
自分はコイツより上なんだと言い聞かせてる事に気付いてる?
匿名でまともにレス返すのが狂気ならお前のレスはなんなんだ
まともじゃない頭の人間のレスと自認するのか
匿名のレスバに勝ち負けなんてあるのか
↑
露骨な偏見だから「訂正させていただきたい」のは当然でしょ?
創作物を好きで読む奴が「バカにしないとやっていけない」って思うか?
訂正してください。ならわかるけど
本人でもないのに、訂正させていただきます。は草
↑
そこはたしかにいい間違いだから認めます。
↑書き間違いだよね?
↑
間違いを認めると言ってる側からいちいち揚げ足取って楽しい?
もうほとんどの人が見てない記事のコメント欄でそういう真似してるとひろゆきみたいになるよ。
人のこと言えないけどたまたま覗いたから一応書いとくけど……。
↑ではここに書き込んでるのに、いい間違いが正しいというのですか?
>間違いを認めると言ってる側からいちいち揚げ足取って楽しい?
間違いを認めるなら一部だけじゃなく全部を認めるべきだね
↑
「揚げ足取るな」って書いてるから「正しい」とは書いてないだろ!
論点までずらして本当にひろゆきみたいな奴だな。
間違いを指摘することが揚げ足取りなのですか?
↑
自分で「揚げ足取り」の意味を調べろ。
というか君中学生くらい?
そういうことやってると、本当にひろゆきになるぞ。
↑政治家の答弁みたい
揚げ足どころか脊髄反射で書いてるだけっぽいね……。
ひょっとして上で「友達」を馬鹿にされた鬱憤晴らしてるの?
それ馬鹿にしたの複数いるから私に晴らしても意味ないよ。
↑揚げ足でもなんでもいいけどさ
そこまで妄想できるのってすごいね
そうか……、やっぱり「揚げ足」の意味知らなかったんだ……。
君の「友達」に言っとけ。
「なろうだろうが小説書くなら語彙を増やした方がいい」って……。
じゃないとまた留年するよ。
↑揚げ足でもなんでもいい
つまり、そっちがこちらをどう捉えようとどうでもいいって話を
意味を知らないことになるとはw
会話ができない人って、こういう捉え方するんだね
↑
時間を空けて見てみたらまだなんか書いてる……(呆)
「謝まっている」「これ以上揚げ足取るな」って言ってるのにしつこいから対応しただけでしょう……。
相手が馬鹿って思ったら相手しなきゃいいだけでしょうに……。
よっぽど寂しいんだね。
↑
>時間を空けて見てみたらまだなんか書いてる……(呆)
>しつこいから対応しただけでしょう……。
>相手が馬鹿って思ったら相手しなきゃいいだけでしょうに……。
ブーメラン乙
↑
しつこいのはそっちって……。
先にも書いたが、こっちが「書き間違えたな、すまん」って素直に書いてるのに鬼の首を取ったかのように掘り起こしてるのは君だよ。
少しは自分の性格を見直したらどうですか?
リアルにス◯ーカーになっても困るから、こっちからは本当に切るね。
↑匿名サイトでスト〇カーとか被害妄想すぎて草
ブーメランの意味もわかってないネット初心者かなw
しつこいのはそっちじゃなく、おまえにも当てはまるって話なのに
オリジナリティなんかないよ劣化コピーの劣化コピーの大量生産の粗悪品しか作る気がないんやもん