【ドラゴンボール】この時のベジータってなんでこんなに強いんだ?
- 2022.05.06
- 漫画総合
1:
おかしいやろ
つい数時間前にリクームに全く敵わずボコられて復活パワーアップしただけで
戦闘力53万のフリーザの怒りのパンチを止めるとか
一気に強くなりすぎやろ
4:
その数字テキトーだから
5:
界王拳みたいな技を使ったと思うしかない
8:
この形態のフリーザ53万ちゃうやろ
12:
>>8
この次の形態が100万以上は確実なのにかん
この次の形態が100万以上は確実なのにかん
11:
53万がフリーザ様のハッタリ説
15:
>>11
この発想は無かったけど確かに
この発想は無かったけど確かに
14:
まあな
数万も差があれば一方的にボコられるはずだったのが突然そうじゃなくなってる
数万も差があれば一方的にボコられるはずだったのが突然そうじゃなくなってる
21:
>>14
大事なのは差やなくて比やろ
体感1.2倍以上の相手には圧倒される感じがする
大事なのは差やなくて比やろ
体感1.2倍以上の相手には圧倒される感じがする
16:
第1形態なら8000やぞ
超のヤムチャでもそんぐらいあるで
超のヤムチャでもそんぐらいあるで
9:
ギニュー戦から回復した悟空のがやばい
27:
超サイヤ人悟空→1億5000万
100%フリーザ様→1億2000万
結構差がある割にええ勝負だったよな
100%フリーザ様→1億2000万
結構差がある割にええ勝負だったよな
28:
>>27
まあ大全集の適当な数字だし
まあ大全集の適当な数字だし
29:
>>27
1200と1500みたいなもんやと思えばそんなもんやろ
1200と1500みたいなもんやと思えばそんなもんやろ
30:
>>27
悟空は超サイヤ人になる前に消耗してたとかやろ(適当)
悟空は超サイヤ人になる前に消耗してたとかやろ(適当)
32:
フリーザ編で一気に100倍くらい戦闘力インフレしたんやろか
22:
ナメック星到着時の悟空がそこそこ力出しただけでスカウター壊れるのに53万どうやって測ったんだろうとは思ってた
25:
>>22
携帯用やなくて据え置きのデカイ測定器があるんや
携帯用やなくて据え置きのデカイ測定器があるんや
10:
でもご飯が戦闘力1万からいきなり150万人なったのは無理があるよな
引用元:https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1651749848/
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コメント(68件)
コメントをどうぞ
ガララワニが最強だから。
ガララワニwwwww
ドラゴンボールにwww
でましたかーーーwwww
受け止めただけよ
お前も現実受け止めろよwww
だいぶ差はあっただろいうて
ベジータは息切れしてるのに対してフリーザはそうでもないし
ベジータがフリーザの戦闘力を知らんかっただけでギニューよりちょい強くらいの認識だったんじゃね
エアプで草
個人的には第二形態の100万ってのがハッタリで
最終形態が53万なんだと思ってる
原作に出てこない戦闘力の話する人何故か大嫌いだわ
>フルパワーで戦う気は無い
答え書いとるやん
戦闘力42000のネイル相手に余裕こいて言ったセリフだから当たり前やろ
ベジータの時はドラゴンボール横取りされて勝手に使われたうえ
力見せたら「これならなんとか勝てるぞ」とか言われてブチギレてる
そもそも初登場時の悟空が低すぎるだろ
車を投げ飛ばして銃弾も効かないのに普通の大人の2倍程度ってことはないだろ
だから、銃の威力込みで2倍派。この頃の悟空は、ブルマの拳銃が当たれば痛がるし。
ウサギ団戦、ランチを追った警官戦では銃持ち2名に勝利。もっと大勢で撃ちまくれば何発か当たって倒せる。
有名なライフルのオッサンが5だからなあ
界王拳のせいで計算上の戦闘力が一気にインフレした
回復後の悟空の通常が300万→10倍 3000万 → 20倍 6000万
悟空のMAX(20倍)がフリーザの50%=1億2000万って計算だろ
>回復後の悟空の通常が300万
そんな設定も描写もない
フリーザの形態から300万って推測してるんだろうけどフリーザ最終形態とタメを張ってたのは10倍界王拳な
公式の数値は第一形態53万→第二形態100万のみ
第三形態からは数値記載がないので100万ずつアップとしたら最終形態で300万、ここで10倍界王拳の悟空が参戦
最終形態の全力が倍の600万、そうすると20倍界王拳の悟空も600万で拮抗するのでフリーザに今のは危なかったと言わせるには十分な戦闘力
1億否定おじさんさ
それだと素悟空が30万になるから有り得ない
悟空が300万の明確な描写はないけど根拠はあるな
第3よりも強い変身直後の最終フリーザと戦える、最終フリーザは変身直後でも第3迄よりも遥かに格上扱いされてる
変身パワーアップがつど50万なら第3(150)、第4(200)、倍々なら第3(200)、第4(400)になるし
素悟空の強さは少なくても200万~400万って読み取れるやろ
いつも思うんだけど界王拳二倍で戦闘力二倍なら
ノーマル界王拳って何倍なんだろ
公式大全集の戦闘力も大概当てにならないけど公式大全集ですらない個人的な妄想の戦闘力ベラベラ話されても困るわ
辻褄が合うとか言ってるけど合うようにあれもこれもお前が妄想してるからだろって感じ
はっきり300万ていう設定はあるぞにわか
ていうかフリーザ戦で使ってた悟空の界王拳はMAX20倍だぞ10倍の時はフリーザが遊んでただけで張り合ってたわけじゃない
普通の界王拳は1.5倍やな
最終形態の時に悟空はすでに10倍界王拳だったんだからどう計算しても1億超えなんてありえないのはわかるだろ
1億否定おじが文盲なのが分かった
内容を理解できて無かったんだな
>第一形態の方がベジータより強かったとしても
もしこれが限界ならヤムチャ(戦闘力1440)対サイパイマン(戦闘力1200)のようなジャイアントキリングわが起こりうる範疇内であろう。
流石にこれまでは否定はしないがな。
>戦闘力53万のフリーザの怒りのパンチを止めるとか
フリーザもまだまだフルちゃうぞ
漫画の読み方も知らんのか。
この時にフリーザがフルパワーになる理由付けでもあったか?
まあ気にすんな
せやかて工藤
死に際からの復活は邪神アバター形式なの知らんの?
ベジータの飛躍的な成長はサイヤ人の特性だけではなくて
気のコントロールが徐々に安定してきたというのもあると思う
この時点でのベジータもやろうと思えば戦闘力53万以上は出せたはず
だからフリーザに変身を促した
エアプ過ぎて草
フリーザは全く平気なのにイキリおしりハゲは息切らしてた描写すらスルーする辺りがもうね
最終形態フルパワーにならない限り息切れはない。第一形態のままでは、ベジータと互角。
他にも2人いる事を考慮すれば挑発されなくても第2形態になる方が良いと判断した。
3対1でもかなわいリクーム戦を経験したばかりだから、第一形態✕1.25倍くらいならリクーム戦ほどの戦力差を感じない程度には強くなっている。リクームの戦闘力が、ベジータの4〜5割増し位。実際第2形態9割増し〜10割増し位
フリーザ第一形態とまともに組み合っただけでケツハゲの方だけゼエゼエ喘いでたのにフリーザの53万超えできると思える方が不思議だわ
ベジータも第一形態のままではいくら暴れても
息切れはしないくらいは予測できたんだろう。
第1形態のままではベジータが自慢の子分を2人連れてきた位で負けてしまう程度の戦力差をフリーザもかんじたから第2形態になったんだろ
3人がかりでも勝てたかどうか微妙に見えるが
取り敢えずベジータ単体じゃフリーザより確実に弱いのは普通に読んでりゃアホでもわかる
戦う前にベジータが、第一形態は、「無駄なエネルギーを使わないため」ってちゃんと説明していだろう?エネルギー節約モードなんだから息切れしないのが当たり前なんだよ押し返された時点で第一形態レベルが本気ならベジータ1人でも勝てる状態と認めたも同然なんだよ。
またケツハゲ依怙贔屓の痛い妄想おつ
フリーザは第三形態の時にキレた悟飯のエネルギー波押し返す時に少し苦しそうな表情してるし
それを抜きにしても作中のセリフや描写にもなく公式設定にもない妄想で勝手にケツハゲの方が強いことにするのは見苦しい限り
第一フリーザでもケツハゲ以下なら気を解放した時ケツハゲが汗垂らしながらぐ・・・とか唸ったりしねえだろ
25巻p105ベジータ「ザーボンのやろうがクチをすべらせやがたんだ」
p106「宇宙人の中にはごくたまに必要に応じて姿を変えるヤツがいやがるんだ、カムフラージュのためや平常時に余計なエネルギーを消耗させんためにな」、
一般に変身型は、第一形態はエネルギー節約モードの根拠になるセリフ。
ベジータは、ザーボン以前にも変身型を戦ったたような口ぶりで語りだいたいザーボンと変わらない倍率の強化だったことをうかがわせる
。フリーザ第一形態53万は、秘密でもなんでもない。ベジータは少なくともその1割増
「第2形態になって戦えば普通に疲れるし、
ザーボン同様2〜3割増なら3人がかりでなんとかなる」という目算で挑み実際さ9〜10割増
だった。という話をやっているようにしか読めない。
疲れてないから押し返されたけどこの相撲は俺の勝ちなんて失笑ものの言い訳だよ。
そんなに言うなら挑発に乗らす第一形態のまま勝てって。
フルパワーかどうかもわからんフリーザのパンチを血管浮かせながらかろうじて受け止めただけで勝手にケツハゲの方が強いことにする方がよっぽど失笑もんだろ
そもそも無駄なエネルギー云々が息切らしてないことて関連付ける説明も作中に全くない以上はお前のケツハゲ依怙贔屓の見苦しい妄想の域は永久に出ねえよ
ケツハゲ自身も変身しないなら自分一人で勝てるなんてことは一言も言ってないしな
作中の描写で判断したら明らかにフリーザ第一>ケツハゲ
無駄なエネルギーを使わなければ息切れしないなんて作中設定どころが一般常識レベルなんだけどな。ひょっとして運動らしい運動した事ないの?27巻p106悟空「なぜ、いまになってフルパワーを?わかっているぞ、全力をつかうとおまえのからだが耐えられないからだ。」フリーザは最後まで省エネにこだわっていた。
25巻p100ベジータ「勝てる、オレとこいつらの3人で戦えばなんとか勝てるぞ」
変身すればさらに強くなる事を承知でこのセリフ。第一形態なら一人で勝てると言ったも
同然。「とくにチビの方は自分でもよくわかっていないほどの力を秘めている」
ある程度は悟飯の気を読むだけでクリリンとたいしてかわらないイメージがあったギニュー戦
からは想像もつかない程強化しているのにきづいている。p104フリーザ「まんざらデタラメばかりではなさそうですね」
悟飯「ほんとだ、たしかに3人でたたかえばなんとかなるかもしれない」
クリリン「そうか、ベジータは、ここにきて
さらに限界を越えた強さを身に着けている」
客観的にベジータ対第一形態を見てその場に居合わせてる奴にネガティブな評価している奴一人もいないんですけど?
>無駄なエネルギーを使わなければ息切れしないなんて作中設定どころが一般常識レベルなんだけどな。
話のすり替えおつ
何形態だろうが体力的にヤバくないから息切れしてないだけだろ
第一フリーザが息切れしないなんて作中の誰も言ってねえのに無駄なエネルギー云々の話を無理矢理持ってきてお前がケツハゲ依怙贔屓用にこじつけてるだけだろ
ザーボンにしても変身前はケツハゲに苦戦してる描写はあったけど第一フリーザには全くない
一方のケツハゲはパンチ受け止めただけであのケツハゲに血管浮かせながら呻いてた時点でフリーザがケツハゲ以下なんて思わない方が至極普通の見方だよ
>変身すればさらに強くなる事を承知でこのセリフ。第一形態なら一人で勝てると言ったも同然。
ケツハゲ自身が「第一形態ならオレ一人でも勝てる」とは一言も言ってねえのに勝手に勝てると言ったも同然にする謎理論
残りの2人も3人で闘えばと言ってるだけでケツハゲ1人で勝てるなんて一言も言ってねえんだが
「何形態だろうが体力的にやばくないから〜」それこそ、そんな説どこにも書いてないよね?
25巻p106ベジータの「平常時にエネルギーを消耗させんためにな」は、フリーザと戦いが、始まる直前にでてきた設定。「無理矢理持ってきてこじつけ」なんてのは、誰も覚えちゃいない初期設定や、だいぶあとにでてきた後付設定に使う言葉だよ。変身によるエネルギー消耗問題は、人造人間編でもさんざん使われたぞ。基本設定だ!!
25巻p109「なにが変身だ、そいつを脱いて身軽になるってのがきさまの変身だったとはな!」第2形態になる直前のフリーザを見たベジータの感想。悟飯とクリリンは驚いてるから
第一形態の限界までパワーがあがっていると見て良いだろう。ベジータの言葉が半分当たっているとするなら、重い服を脱いだぐらいでは、優位がくつがえらない程度の戦力を持っていたことになる。
「依怙贔屓」とかいう言葉を繰り返し使っているけどさ
25巻p100でのベジータの悟飯に対する評価も考慮にいれて第一形態✕1.3倍くらいなら勝てるって言ってるだよね。
実際の悟飯>ベジータの悟飯の潜在力評価>ギニュー戦悟飯を見た読者目線評価(クリリンとたいしてかわらない)
25巻p89フリーザ「どうやら、わたしのおそろしさを忘れてしまったようだな、おもいださせてやるそぞ!!」この後ワンパンでベジータを倒さなきゃ格好がつかないセリフ。
p102最初のパンチ(悟空の存在を知らないからギニュー楽勝クラスでも一撃で倒せるくらいだろう)が受け止められてイラつき2発目のパンチ(今度はギニュー楽勝クラスを一撃で倒せるやつを一撃で倒せるやつを一撃で倒せるくらい)
一発目の時点でベジータの血管は浮き出ていたから、血管はベジータのパワーの本気度と関係ない。単にフリーザに対してムカついていただけだろ
ワンパンで倒し格の差をみせつけるはずが、
2発目でも倒せなかった時点で大恥。
リクーム戦では3対1でも惨敗しているから
第一形態✕1.3にリクームほどの差はかんじてないな。
第一形態の方がベジータより強かったとしても
もしこれが限界ならヤムチャ(戦闘力1440)対サイパイマン(戦闘力1200)のようなジャイアントキリングわが起こりうる範疇内であろう。
25巻p100ベジータ「勝てる、オレとこいつらの3人で闘えばなんとか勝てる」3対1といっても、主戦力はベジータである事を前提に計画を立てているんだから、第一形態くらいベジータだけでもなんとかなるじゃなきゃ話にならないって言ってるんだよ。謎理論じゃないよ。
2発目のパンチで倒せなかった時点でまだ第一形態のフルパワーからほど遠いなんて呑気な話だし、戦闘用ジャケットを破壊してもたいして評価が
かわらない時点で、第一形態のフルパワーはお察し。
>「何形態だろうが体力的にやばくないから〜」それこそ、そんな説どこにも書いてないよね?
→やばくないなんて記述なんか必要ねえよ
息切らしてたりバテてる描写なんか全くねえからやばくないと見るのが普通
逆にフリーザ第一がやばくなっても息切らさないなんてセリフも描写もどこにもない以上お前の勝手な妄想に過ぎない
>変身によるエネルギー消耗問題は、人造人間編でもさんざん使われたぞ。基本設定だ!!
人造人間のエネルギーが永久なのと一緒にする辺りもはや草
お前がこじつけてんのは無駄なエネルギー云々の説明を強引に持ってきてるだけでやばくなっても息切らさないなんて説明は作中のどこにもないしお前の勝手な妄想
>一発目の時点でベジータの血管は浮き出ていたから、血管はベジータのパワーの本気度と関係ない。単にフリーザに対してムカついていただけだろ
はいまたケツハゲ依怙贔屓によるてめえ勝手な妄想おつ
フリーザのパンチ受け止めてから血管浮かせてぐぐぐ・・だの苦悶の表情浮かべてる時点で押されてると見るのが普通ってか当たり前
それを唐突にフリーザに対してムカついたからだの苦しすぎる擁護で呆れる
>25巻p89フリーザ「どうやら、わたしのおそろしさを忘れてしまったようだな、おもいださせてやるそぞ!!」この後ワンパンでベジータを倒さなきゃ格好がつかないセリフ。
→ワンパンで倒せるぐらいの大差だと思ってたのがそこまでじゃなかったってのはあるかもしれんが
ケツハゲ>第一フリーザは幾ら何でもケツハゲ依怙贔屓が過剰過ぎるな
フリーザが気を解放した時点でケツハゲが汗ながしながら「ぐ・・・」と幾らか怯んだ様子な上に
組み合ってる時点でケツハゲの方だけ血管浮かせて終わった後も息切らせてる時点でケツハゲの方が強いは無理があり過ぎる
フリーザが息切らしてない理由を無駄なエネルギー消費云々やましてや人造人間の永久エネルギーと強引に結びつけるお前のは完全なる妄想
>第一形態の方がベジータより強かったとしても
もしこれが限界ならヤムチャ(戦闘力1440)対サイパイマン(戦闘力1200)のようなジャイアントキリングわが起こりうる範疇内であろう。
流石にこれまでは全否定まではしないがな。
お察しなんて言われるべきはやっぱりフリーザ第一じゃなくケツハゲの方なんだよ。
明らかに53万以下っつーか未満なのはどう考えても確実なんだからな。
まず勘違いをしているようだが、人造人間編といっても人造人間の無限エネルギーの話しはしてない。
33巻p28~31悟空超サイヤ人第2形態から第3形態に立て続けに変身。
p34悟空「それにエネルギー消費がはげしすぎるんだ。バランス的にはふつうの超サイヤ人が1番いい」スピードが落ちる第3形態はもちろん、一見問題がないように見えた第2形態も、悟空は没にした。
何故たいして動きもしないのに「エネルギー消費が激しい」に気付いたのか?
100%フリーザの筋肉膨張にそっくりだから
と推察する
27巻p106悟空「全力を使うとおまえの体そのものが耐えられないからだ」フリーザが不老不死になるどころが過労死?
p111フリーザ「オレのフルパワーでケリをつけてやる1分いや30秒でな」
p135~153フリーザが、超サイヤ人悟空かめはめ波を上回る体当たり。もう一発体当たりすれば勝利のチャンス
p157~162復活ポルンガを見てタイムロス覚悟で願い事失敗。(俺は健康のために命をかけるぜ状態)
p171~p180勝負再開するも悟空に「やめだ」といわれる
悟空さえも魔人ブウ編では超サイヤ人3という
エネルギー消費が激しい失敗作を作っている(超では超サイヤ人3は、ベジータもトランクスもパクろうとしない)
強い変身と少ないエネルギー消費の両立は、
悟空、ベジータ、トランクス、フリーザ
クラスの才能を持ってしても困難。
最強状態の欠点が、「エネルギー消耗」と「過労死の可能性」なら戦闘力最弱第一形態の長所は?その真逆と考えるのが自然。
つまり「疲れない」と「健康」だ
p102ベジータ「くっくくく!!!」
フリーザ「!!」
フリーザだって口にださないだけで相手におどろいてるじゃん。帝王のプライドで平静を装ってるだけじゃん。
イラつき表情で今度こそノックアウトするはずで放った全力パンチも受け止められて。
対等を象徴する組み合いポーズ
息切れしてない?ただそれだけだよ。やはり省エネ形態疲れないと健康が取り柄
p110クリリン「気がどんどん強くなってゆく」第二形態変身中
裏を返せばとっくに第一形態フルパワーは
使っている(組み合いのときか、戦闘用ジャケット破壊をバカにされたときかは不明)
裏を返せば
p90ベジータ「ぐ」
p100ベジータ「勝てる!」
これくらいなら武者震いと解釈できる範囲内
だからいくらセル編とか他のセリフを持ち出そうがフリーザ自身が息切らしてないことの説明が作中に全くされてない以上お前の妄想とこじつけの域はどうあがいても出ないの
そしてまた攻撃受け止めた時の苦悶の表情やセリフを勝手に武者震い(笑)とかこじつけてるしもはや滑稽なレベルで妄想製造機
おまけにケツハゲ自身が3人がかりなら勝てると言ったのを勝手にタイマンで勝てるみたいに主張してるし
ここまできたらもはやギャグってかこれをネタじゃなくて本気でそう考察してるならマジで病院行った方がいい
それにセル編の話まで持ち出すなら完全体になったセル相手に大きさも縮んで大したことは無さそうだだの大甘な見方した挙げ句フルボッコされてるんだが
フリーザ戦だけに限定しても最終形態の時に勝てる気満々であの醜態だし
ケツハゲの敵に対する見通しの甘さは折り紙付きだし勝てるなんて見方も当てにならんって方がまだ遥かに説得力あると思うが
漫画に対する感想なんてみんな妄想だろ?
きみの自分の意見だけは公式設定も同然絶対無敵の真実だという傲慢ぶりにビックリだよ。君の意見も私の意見も仮説という名の妄想だよ。自分の妄想に自分が納得ゆく根拠を加えただけ
の仮説。表情から読み取る気持ちなんて百人百様の解釈があるよ。エスパーじゃあるまいし、アンチベジータのバイアスがかかった表情解釈なんて
テレパシーでもなんでもないよ。同一人物の笑顔を好きな人は「愛嬌がある」「天使の微笑み」といい嫌いな人は「何をニヤケてやがる」
「気味が悪い」という、私はそんな不確実なものより、セリフを考察している方が楽しいよ。
ど〜せ君は、変身のエネルギー消耗に関する
ベジータと悟空の意見なんて読み飛ばしていたし、フリーザの変身によるエネルギー消耗と
健康問題のセリフだって読み飛ばしていただろう?君は自分と意見が違う相手をエアプ扱いするので何巻何ページを読んだかまで書き記した上でいうが、読み返すほどきみの意見が嘘くさく感じるというのが本音だ。
ベジータが3人がかりなら勝てると言っていたのは、第一形態ではなく、第一形態✕1.3倍
というのも繰り返し書いたずだが。
もう話す事はない。
ここに書く事はない。
君の考えを変える気なんざ毛頭ない
君の薄っぺらい感想なんざいくらでも反論するし、従わない。
↑そろそろ反論できなくなって逆ギレ敗走モードになるんじゃないかと思っていたが予想通り過ぎて草
>漫画に対する感想なんてみんな妄想だろ?
基本的に妄想基準でてめえ勝手な謎理論ぶちまけてんのはお前の方だけだよ
何度でも言ってやるがフリーザ第一が息切らしてないことを他のエネルギー消費のセリフを強引に結びつけて事実同然に語ってりゃ妄想と言われても仕方ねえだろ
お前の言い分が理論として成り立つのはあくまで息切らしてない理由がそのエネルギー消費云々で問題の作中のフリーザ戦そのもので言及されたりなど記述があった場合のみ
それもないのにお前の妄想だけで成り立つ訳がねえんだよ
フリーザ第一形態=全く息切れせず平静そのもの
ケツハゲ=ケツハゲに血管浮かせながら苦悶の表情を浮かべ息切らしまくってる
この描写でフリーザ>ケツハゲと見るのは極めて普通で特にフリーザ贔屓でもケツハゲ嫌いじゃなく普通にここ読んで客観的なものの見方すればこうなる
逆の見方するお前の方がケツハゲ贔屓もしくはフリーザ嫌いと思われるのは当たり前の話だ
>私はそんな不確実なものより、セリフを考察している方が楽しいよ。
自分勝手な妄想が受け入れてもらえなかったからって正当化するのにダダコネ屁理屈こねまくりで相変わらずの見苦しさだな
>ベジータと悟空の意見なんて読み飛ばしていたし、
お前が指摘するそれらのセリフをいくら一生懸命つなぎ合わせようが第一フリーザが息切らしてないことへ直接結びつけるセリフが作中に全くないんだから仕方ねえだろ
往生際が悪いぞいい加減諦めろ
>フリーザの変身によるエネルギー消耗と健康問題
また健康問題(笑)とかありもしない妄想を生み出しててもはやマジで失笑しか出んわ
マジで妄想製造機って言葉がピッタリくるな
そーゆーお前の方こそフリーザ戦でもセル戦でも曝しまくってた「ケツハゲの敵に対する見通しの甘さは折り紙付き」と言う都合が悪い所を出された途端にここスルーして毎度お馴染みの逆ギレ敗走してるし泣きべそ晒したヘタレおしりハゲ同様惨めすぎんぞ
それから
>きみの自分の意見だけは公式設定も同然絶対無敵の真実だという傲慢ぶりにビックリだよ
自分勝手な妄想ゴリ押しを認めて貰えず妄想を妄想と指摘したらこの逆ギレぶりなんだから呆れるわな
↑でオレの主張の根幹の
「フリーザ第一形態=全く息切れせず平静そのもの
ケツハゲ=ケツハゲに血管浮かせながら苦悶の表情を浮かべ息切らしまくってる
この描写でフリーザ>ケツハゲと見るのは極めて普通で特にフリーザ贔屓でもケツハゲ嫌いじゃなく普通にここ読んで客観的なものの見方すればこうなる
逆の見方するお前の方がケツハゲ贔屓もしくはフリーザ嫌いと思われるのは当たり前の話だ」
これを否定する為にフリーザが息切れしてないことをお前が無理があり過ぎる妄想をあれこれ持ち出してくる方が悪い
何度でも言ってやるがフリーザが息切れしてないことがエネルギー云々のせいならそこに直接言及するセリフなりの説明が作中にない以上は妄想になるんだよ
それをお前は
>無駄なエネルギーを使わなければ息切れしないなんて作中設定どころが一般常識レベルなんだけどな。ひょっとして運動らしい運動した事ないの?
↑アホみたいな比較を使って一般常識と抜かす厚かましさ
>変身によるエネルギー消耗問題は、人造人間編でもさんざん使われたぞ。基本設定だ!!
↑「エネルギー消費が少ない形態ならヤバくなっても息切れしない」なんて説明も記述もどこにもないのに無理矢理結びつけようとする異常な程の強引ぶり
妄想による詭弁を一般常識()だの基本設定()だの平気な顔してホザくお前こそ強引そのもんだっていい加減自覚しろ
>君の薄っぺらい感想なんざいくらでも反論するし、従わない。
お前のケツハゲ依怙贔屓によるてめえ勝手な妄想基準の謎理論なんざ幾らでも反論してやるし永遠に従わない
お互い様だな
ミスターサタンだって
セルの本気パンチくらっても生きてた
そういう世界線なんだろ
セルが殺さなかっただけだぞ
なお変身促しといてフリーザが戦闘力100万超えになった途端に怯えるだけになってしまったヘタレおしりハゲ
変身したザーボンに殺されかけたくせに何故フリーザ相手に変身しろって煽ったのか
ザーボンに負けた時ベジータ24000
ザーボンに勝った時ベジータ30000
戦闘力1.25倍位
変身後のフリーザの戦闘力を64万位と予想して
3人がかりならそれくらい勝てるくらい強くなっていたんだろう。つまり3人で戦闘力70万と互角位?
変身で戦闘力上昇させる宇宙人の大半は、ザーボンのような「カムフラージュやエネルギーを
節約する」タイプ。戦闘力は3割くらいあがれば上出来。作中にあまりでてこないが設定上は多数派。
フリーザは「大き過ぎるパワーを制御するタイプ」戦闘力は倍々になる。作中ではボスラッシュのせいで多数派に見えるが設定上は少数派。
感覚でスーパーサイヤ人は普段の10倍ぐらいで戦闘力なんか何も考えずノリだよが公式見解だから100万以上は決めてない以外の答えはない