1:
本来、SF作品では過去を改変した後はその後の分岐した世界線へと帰ることが多い
だがDBでは最終的にトランクスが自分の荒廃した世界に戻っている
ブウ編以降はトランクスが分岐させた新たな世界線、つまりパラレルワールドの話
更にトランクスだけでなくセルもタイムトラベルしているので話は複雑になる
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2:
すまん何言ってるかわからん
6:
>>2
過去に戻って未来を変える→そのまま未来も改変される作品が多い中でdbは青年トランクス自身の未来はそのまま
つまり世界線が明確に2つに分岐してる訳や
過去に戻って未来を変える→そのまま未来も改変される作品が多い中でdbは青年トランクス自身の未来はそのまま
つまり世界線が明確に2つに分岐してる訳や
3:
何も考えてないだけだろ
51:
>>3
R藤本もその見解だな
鳥山明のミスだと
R藤本もその見解だな
鳥山明のミスだと
4:
元々ギャグ漫画やからな
そのノリでずっとやっとるんや
だから何も考えとらんで
そのノリでずっとやっとるんや
だから何も考えとらんで
5:
未来トランクスが原作悟空達の世界で人造人間を倒しても未来トランクスの世界では何も状況は変わらないんだよな
7:
セル出したかったからやと思うが
トランクスの未来は独立したものになって過去に介入しても改変されなくなった
トランクスの未来は独立したものになって過去に介入しても改変されなくなった
9:
セルがトランクス殺してタイムマシン奪った世界のその後は触れられてないな
8:
先生ぇそこまで考えてないと思うよ
10:
トランクスが未来から来ない世界ってメカフリーザとコルド大王誰が倒したん?
16:
>>10
悟空
悟空
18:
>>16
まだその頃宇宙から帰ってきてないんちゃうんか?
ご丁寧に待っててくれたんか?
まだその頃宇宙から帰ってきてないんちゃうんか?
ご丁寧に待っててくれたんか?
19:
>>18
トランクスとのやり取りみるに瞬間移動で追いつくはずだったぽいトランクスおるのに気付いてのんきに帰ってきた
トランクスとのやり取りみるに瞬間移動で追いつくはずだったぽいトランクスおるのに気付いてのんきに帰ってきた
11:
トランクスが勝手に未来から来ただけやん
13:
ただのターミーネーターのパクリだよ
14:
タイムマシンと言うよりかは平行世界へ行くマシンって事やろ
当時としては確かに珍しいか
当時としては確かに珍しいか
31:
→→→→ 【本来のDB世界線A】
ここから青年トランクスが飛び出して過去にいく
→→→→ 【お前らが読んでたDB世界線B】
もうひとつの考え方としては>>14のいうとおり世界線Aからトランクスがタイムマシンに乗ったことで世界線Bが出現したパターン
ここから青年トランクスが飛び出して過去にいく
→→→→ 【お前らが読んでたDB世界線B】
もうひとつの考え方としては>>14のいうとおり世界線Aからトランクスがタイムマシンに乗ったことで世界線Bが出現したパターン
15:
ちなみにR藤本は「鳥山明がそんなこと考えてるわけないだろ」と言ってました
17:
タイムスリップ系ってこんなめんどくさい事考えなあかんのか
20:
お前らがごちゃごちゃ言うからなんかめんどくさくなるんだよ
22:
セルの元いた世界で17号と18号を倒したのは誰なんや?
25:
>>22
セルはトランクスが来たことで出現できたんちゃうの?
セルはトランクスが来たことで出現できたんちゃうの?
29:
>>22
人造人間2人倒したトランクスが初期状態のセルに負けるのあまりしっくり来ないよね
人造人間2人倒したトランクスが初期状態のセルに負けるのあまりしっくり来ないよね
32:
>>22
過去に戻って人造人間を倒す手段を見つけたトランクスやろ
過去に戻って人造人間を倒す手段を見つけたトランクスやろ
23:
帰ってからトランクスが倒してなかったっけ?
28:
>>23
それはトランクスの世界の話や
セルのいた世界ではセルがトランクスを殺してタイムマシンを奪ってる
過去に戻る前のトランクスごときが17号と18号を倒したとは思えん
それはトランクスの世界の話や
セルのいた世界ではセルがトランクスを殺してタイムマシンを奪ってる
過去に戻る前のトランクスごときが17号と18号を倒したとは思えん
27:
セルって未来から来たんだよな?
じゃあ悟空が死なないパラレルの世界線のセルはどこ行ったんや?
じゃあ悟空が死なないパラレルの世界線のセルはどこ行ったんや?
35:
>>27
本編(というのか?)の歴史以外で悟空死なないのってあったっけ?
本編(というのか?)の歴史以外で悟空死なないのってあったっけ?
50:
>>27
ああ、ごめん1ろくに見てなかった
本編という意味のパラレルならカプセルごとクリリン達が消滅させてたでしょ?
ああ、ごめん1ろくに見てなかった
本編という意味のパラレルならカプセルごとクリリン達が消滅させてたでしょ?
61:
>>50
あーそんなシーンあったんかサンガツ
昔読んだっきりうろ覚えでな
あーそんなシーンあったんかサンガツ
昔読んだっきりうろ覚えでな
30:
創作のタイムスリップ物は多くがコペンハーゲン解釈
多世界解釈のDBが珍しいのは確か
多世界解釈のDBが珍しいのは確か
34:
このトランクスはどの世界線なんや?
36:
登場時にボクの存在がなくなるとかほざいとったけど
38:
>>36
ややこしいけどこの世界での自分(あの目つきの悪い赤ん坊)ということにしておこう
鳥山そこまで考えてなかったと思うけど
ややこしいけどこの世界での自分(あの目つきの悪い赤ん坊)ということにしておこう
鳥山そこまで考えてなかったと思うけど
45:
>>36
あの時は変わると思ってたんちゃうか
結局17号18号の強さ全然違うし知らん人造人間出てくるしでああこれ違う過去だから変わんねえわって気付いただけで
あの時は変わると思ってたんちゃうか
結局17号18号の強さ全然違うし知らん人造人間出てくるしでああこれ違う過去だから変わんねえわって気付いただけで
40:
タイムマシン乗る時にセルに殺された世界のトランクスは何故原作本編にタイムマシンを設置したのかは確かに不明だよな
何とか人造人間は倒せたけどセルを殺せる戦闘力は無かった世界に戻るべきなのに
何とか人造人間は倒せたけどセルを殺せる戦闘力は無かった世界に戻るべきなのに
44:
>>40
原作本編の古いタイムマシンはトランクス殺したセルが乗ってきたやつやで
原作本編の古いタイムマシンはトランクス殺したセルが乗ってきたやつやで
46:
セルがトランクスが最初来る1年前に来たのは人造人間たおしたトランクスが最後に報告するためとかいう話やが意味わからんのだけど
自分が来る前の悟空らに会って話しても何のこっちゃわからんやろ
自分が来る前の悟空らに会って話しても何のこっちゃわからんやろ
48:
未来だと悟飯がめちゃくちゃ必死に修行してるのに18号17号にまったく敵わずに殺されるってのがきつい
完全体セル余裕で殺せるくらいのポテンシャルあるのに
完全体セル余裕で殺せるくらいのポテンシャルあるのに
53:
>>48
悟空に修業つけてもらえないとダメ
自分だけじゃ強くなれないんだろうな
超2なるにもある程度の戦闘力なきゃ行けないんだろうし
悟空に修業つけてもらえないとダメ
自分だけじゃ強くなれないんだろうな
超2なるにもある程度の戦闘力なきゃ行けないんだろうし
55:
>>48
結局悟空とかいう修行の天才居ないとな
あの世界精神と時の部屋も無くなってそうだし常に超サイヤ人で居ろとか怒りをコントロールしろとかそういう発想のできる奴が居ないと
設備も無いのにガムシャラに修行してちゃ強くならない
結局悟空とかいう修行の天才居ないとな
あの世界精神と時の部屋も無くなってそうだし常に超サイヤ人で居ろとか怒りをコントロールしろとかそういう発想のできる奴が居ないと
設備も無いのにガムシャラに修行してちゃ強くならない
54:
56:
>>54
おったまゲイ!
おったまゲイ!
78:
>>54
もう鳥山おらんから無かったことにはできないという事実
もう鳥山おらんから無かったことにはできないという事実
57:
年月経てもパワーアップどころか力の維持すらできないし
トランクスもライバルと遊んでた方が効率的に強くなれたわけだ
トランクスもライバルと遊んでた方が効率的に強くなれたわけだ
59:
>>57
悟天とチビトランクスの超サイヤ人て
精神と時の部屋から出てきた悟空悟飯と同じやつだしな
ごく自然に超サイヤ人になってやがるってやつ
17号は余裕で殺せそう
悟天とチビトランクスの超サイヤ人て
精神と時の部屋から出てきた悟空悟飯と同じやつだしな
ごく自然に超サイヤ人になってやがるってやつ
17号は余裕で殺せそう
60:
悟空が死ぬ正式な未来の延長線上にあるのが未来トランクスAの世界
未来トランクスAは過去Aに戻って停止スイッチなり悟空たちを連れてくるなりで自分の世界の人造人間を処理する
放置されてたセルが誕生、未来トランクスAを殺しタイムマシンで過去B(本編世界)へ
本来なら過去Aに飛ぶはずの未来トランクスB(本編の未来トランクス)は先にセルが来ていたので本来の過去Aとは違う過去Bに来てしまった
真面目に考える意味があるか怪しいけどたぶん本編前の流れはこんな感じや
未来トランクスAは過去Aに戻って停止スイッチなり悟空たちを連れてくるなりで自分の世界の人造人間を処理する
放置されてたセルが誕生、未来トランクスAを殺しタイムマシンで過去B(本編世界)へ
本来なら過去Aに飛ぶはずの未来トランクスB(本編の未来トランクス)は先にセルが来ていたので本来の過去Aとは違う過去Bに来てしまった
真面目に考える意味があるか怪しいけどたぶん本編前の流れはこんな感じや
65:
>>60
一番わかりやすい
一番わかりやすい
62:
細かいことは考えてないと思うけどドラゴンボールが偉大な漫画であるという全世界規模の絶対的な事実は全く揺らがないんだよね
63:
セル編のタイムトラベル関連は読み直すと矛盾めちゃくちゃ多い
時系列表作りながら読むとグッチャグチャになる
時系列表作りながら読むとグッチャグチャになる
66:
>>63
鳥山SF好きらしいから元々は考えてたかもしれんけどセルの存在を後付けされた時点でもう統合性取るのは無理やね
鳥山SF好きらしいから元々は考えてたかもしれんけどセルの存在を後付けされた時点でもう統合性取るのは無理やね
67:
未来セルがいた世界線ってトランクスが過去行って破壊装置の設計図を持ってきて1718号破壊したんよな?
なら悟空の特効薬も貰ってて生きてるはずだしセルが全滅させたってのは無理ないか?
なら悟空の特効薬も貰ってて生きてるはずだしセルが全滅させたってのは無理ないか?
81:
>>67
殺されたトランクスが最初に戻った過去世界はたぶん悟空も生きとるで
トランクス殺したセルが行ったのは本編世界だからそっちの世界はノータッチや
最初に戻った過去世界の未来がどうなったかは一切わからん
殺されたトランクスが最初に戻った過去世界はたぶん悟空も生きとるで
トランクス殺したセルが行ったのは本編世界だからそっちの世界はノータッチや
最初に戻った過去世界の未来がどうなったかは一切わからん
83:
>>81
すまんよく考えたらトランクスがタイムマシン使ってる段階では時系列的には悟空はすでにいないわけだしワイがおかしいわ
すまんよく考えたらトランクスがタイムマシン使ってる段階では時系列的には悟空はすでにいないわけだしワイがおかしいわ
68:
人造人間だけじゃ面白くなかったしセル出したのは正解やったな
あのラッパみたいな丸呑み吸収はキッズの心に刺さったよ
あのラッパみたいな丸呑み吸収はキッズの心に刺さったよ
69:
そもそもセルではなくドクターゲロ20号が一番強い敵の予定だったんだよな
担当編集にジジイの敵は人気出ないって文句言われたんだっけか
担当編集にジジイの敵は人気出ないって文句言われたんだっけか
75:
>>69
つ19号20号
編集「デブとジジイじゃないですか」
つ17号18号
編集「ガキじゃないですか」
つセル
編集「虫?」
つ第2形態
編集「カッコ悪い、変身すんだろ?」
つ19号20号
編集「デブとジジイじゃないですか」
つ17号18号
編集「ガキじゃないですか」
つセル
編集「虫?」
つ第2形態
編集「カッコ悪い、変身すんだろ?」
70:
なんでトランクスが来ただけで17号と18号の性格が変わったり存在しないはずの19号が突然出てくるん?
元々世界線はいくつかあってトランクスのタイムマシンは別の世界線の過去に行くようになってた方がしっくりくるわ
元々世界線はいくつかあってトランクスのタイムマシンは別の世界線の過去に行くようになってた方がしっくりくるわ
72:
本来の世界線が救いよう無さすぎてなんかスッキリせーへんのよなセル編





コメント
1. 名無しの読者さん 2025-07-24 18:50
昔からあるよくあるマルチバースやろ
画期的ではないやん
8. 名無しの読者さん 2025-07-24 22:54
トランクスが未来に帰って1718号とセルを瞬殺するところでスッキリ絶頂に達したがな
一応ブルマは生きてるからトランクスも完全に孤独なワケじゃないし
9. 名無しの読者さん 2025-07-25 02:14
セルが来ない悟空が生き残った世界
セルに殺された未来トランクスの世界
これらが本編と本編の未来トランクス世界とは別に二つあるだけじゃん
10. 名無しの読者さん 2025-07-25 15:55
鳥山明も近藤編集と話してタイムパラドクスは難しい言うてたからな
一つ変えると全部変わるから
どうしても矛盾が生じると
まあリアルで人造人間編は展開が2転3転してるから仕方ない
13. 名無しの読者さん 2025-07-27 16:56
公式でバビディがくるのは既定路線なんだがw