何故なろう系はバトルスタイルのことを「職業」と言ってしまうのか・・・・
- 2019.03.08
- 異世界・なろう系
1：
ネトゲのやりすぎなんじゃねえの？
4：
わかる
あれの起源って何？
あれの起源って何？
177：
>>4
ゲーム系ファンタジーってことなら、フォーチュンクエストじゃないかな
主人公が詩人兼マッパー（ダンジョンで道に迷わないように地図を書く人）だからドラクエじゃなくてTRPGのイメージっぽい
ゲーム系ファンタジーってことなら、フォーチュンクエストじゃないかな
主人公が詩人兼マッパー（ダンジョンで道に迷わないように地図を書く人）だからドラクエじゃなくてTRPGのイメージっぽい
6：
D&Dではクラスだったっけ
職業って言い始めたのはドラクエなのかな
職業って言い始めたのはドラクエなのかな
3：
ドラクエのやりすぎやろ
7：
戦士とか魔法使いなら分からなくもないけど、さすがに職業盗賊はどうかと思う
9：
>>7
盗賊と書いて大体ルビにシーフってあるよな
盗賊と書いて大体ルビにシーフってあるよな
8：
職業という言葉の意味が現代では平和的な概念が大半なだけで、
戦闘が日常な世界の用語としては兵種を指す概念になってもおかしくはないのではないか
戦闘が日常な世界の用語としては兵種を指す概念になってもおかしくはないのではないか
10：
>>8
おかしいでしょ
金貰って戦うなら職業はあくまで傭兵で兵種はいわばその中の役割だし
おかしいでしょ
金貰って戦うなら職業はあくまで傭兵で兵種はいわばその中の役割だし
11：
>>10
職業っていう日本語はあくまで翻訳されたものであって、作中世界では別の単語なんじゃないのか？
それに傭兵or冒険者同士の界隈で業界用語的に「職業」ってスラングを使うのであれば語義は原義に明確であるとは限らない
就業人口全体の５割が傭兵or冒険者だと仮定すれば(狩猟、採集、資源獲得を行うなら需供バランスは取れなくもない)、
全員傭兵って呼ぶよりもスタイルに分けて「職業」と呼ぶ文化が生まれてもおかしくないかもしれない
ルネサンス時代に芸術家は全員芸術家と総称されず、画家、彫刻家、工芸家、建築家と区分されて呼ばれたように
職業っていう日本語はあくまで翻訳されたものであって、作中世界では別の単語なんじゃないのか？
それに傭兵or冒険者同士の界隈で業界用語的に「職業」ってスラングを使うのであれば語義は原義に明確であるとは限らない
就業人口全体の５割が傭兵or冒険者だと仮定すれば(狩猟、採集、資源獲得を行うなら需供バランスは取れなくもない)、
全員傭兵って呼ぶよりもスタイルに分けて「職業」と呼ぶ文化が生まれてもおかしくないかもしれない
ルネサンス時代に芸術家は全員芸術家と総称されず、画家、彫刻家、工芸家、建築家と区分されて呼ばれたように
12：
>>11
翻訳の都合じゃなく最初から日本語で書いてるんだから日本語の意味に従えよ
作者の語彙がないかありきたりな表現に頼ってるだけ
翻訳の都合じゃなく最初から日本語で書いてるんだから日本語の意味に従えよ
作者の語彙がないかありきたりな表現に頼ってるだけ
15：
>>12
原義的にはD&Dあたりの翻訳があってそのまま翻訳されたもののイメージがファンタジーっていう世界観の中で固定観念になったものを流用してるだけでは？
つまりthiefを翻訳した盗賊がファンタジー世界において定訳になって帰化したあとに日本ファンタジーの観念にローカライズされたものが「職業盗賊」
本来的な意味とは離れていても文脈で察する、あるいはそういった読者層にはすでに周知のものとして扱われているのだと思う
原義的にはD&Dあたりの翻訳があってそのまま翻訳されたもののイメージがファンタジーっていう世界観の中で固定観念になったものを流用してるだけでは？
つまりthiefを翻訳した盗賊がファンタジー世界において定訳になって帰化したあとに日本ファンタジーの観念にローカライズされたものが「職業盗賊」
本来的な意味とは離れていても文脈で察する、あるいはそういった読者層にはすでに周知のものとして扱われているのだと思う
18：
>>15
クラス盗賊な
日本語化するなら兵種盗賊
クラス盗賊な
日本語化するなら兵種盗賊
24：
>>18
DD厨なら天命と訳すだろうしそのへんは個人の感性や作品の設定によると思うが
クラスの定訳を兵種とするとどうしても戦闘要員あるいは軍事関連であるイメージが先行するのでは？
DD厨なら天命と訳すだろうしそのへんは個人の感性や作品の設定によると思うが
クラスの定訳を兵種とするとどうしても戦闘要員あるいは軍事関連であるイメージが先行するのでは？
28：
>>24
スレタイでバトルスタイルって言ってるのは戦闘要員の話じゃないの？
スレタイでバトルスタイルって言ってるのは戦闘要員の話じゃないの？
36：
>>28
まあね
でもその盗賊や魔法使いが戦う、って認識を作ったのがd＆dだったりドラクエだったりするわけで
その認識なければ兵種ってのは不自然だよね
まあね
でもその盗賊や魔法使いが戦う、って認識を作ったのがd＆dだったりドラクエだったりするわけで
その認識なければ兵種ってのは不自然だよね
49：
>>36
戦わない魔法使いだっているだろ
魔法で作った道具とか売ってるなら商人だし便利屋扱いされてるならよろず屋かな
戦わない魔法使いだっているだろ
魔法で作った道具とか売ってるなら商人だし便利屋扱いされてるならよろず屋かな
52：
>>49
雇われとは限らんと思うんだけど今のなろうとかって全部どこか誰かに雇われてるの？
雇われとは限らんと思うんだけど今のなろうとかって全部どこか誰かに雇われてるの？
62：
>>52
依頼受けたり雇われないて勝手に戦ってるなら職業は無職なんじゃね
獲物の肉とかで自給自足してるなら狩人かな
依頼受けたり雇われないて勝手に戦ってるなら職業は無職なんじゃね
獲物の肉とかで自給自足してるなら狩人かな
64：
>>49
まぁ意味がごちゃごちゃしてる、までなら確かにそうだな、事実だわ
言語ってものは意味がゴチャゴチャしがちだからそれは自然なことだろう、ってだけだ
まぁ意味がごちゃごちゃしてる、までなら確かにそうだな、事実だわ
言語ってものは意味がゴチャゴチャしがちだからそれは自然なことだろう、ってだけだ
23：
兵種盗賊、魔法使いも違和感あるしなあ
兵じゃないし
兵じゃないし
28：
>>23
たいていどっか組織に所属するかフリーで依頼受けて戦う傭兵じゃん
たいていどっか組織に所属するかフリーで依頼受けて戦う傭兵じゃん
29：
職業「村人」が当たり前のようにある世界なんだから
こまけーことに拘るな
こまけーことに拘るな
38：
MMOの世界に入って冒険するってジャンルから異世界転生に繋がったからな
その時の名残
その時の名残
44：
>>38
そうなの？ SAOフォロワーなMMOのが後だと思ってたわ
.hack→Web版SAO、ログホラは水面下だけであんまり流行ってはいなくて、
ゼロ使辺りが先駆けになって異世界転移転生ブームになったのかと
そうなの？ SAOフォロワーなMMOのが後だと思ってたわ
.hack→Web版SAO、ログホラは水面下だけであんまり流行ってはいなくて、
ゼロ使辺りが先駆けになって異世界転移転生ブームになったのかと
45：
なろうはFF11世代が多いイメージ
67：
逆に職業と呼ぶ事に何の問題があるのか
118：
冒険者は職業と言うよりは
業態を表している用に思う
業態を表している用に思う
120：
冒険者は無職だろ
引用元：https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1551827863/