「マクロスΔ」ってなんで「マクロスF」ほど盛り上がらなかったの?
- 2019.08.17
- マクロス
1:
歌?戦闘?ストーリー?キャラクター?
何がいけなかったのか
何がいけなかったのか
2:
ストーリー
5:
歌以外が……
敵までイケメンにしやがったもんだから下手に退場させられないとか
敵までイケメンにしやがったもんだから下手に退場させられないとか
8:
へんな口してるヒロイン
10:
キャラが薄い
13:
ストーリーはテレビ版Fも大概だったし
キャラデザと楽曲の力不足が大きいかと
キャラデザと楽曲の力不足が大きいかと
3:
全て
4:
なにもかも
6:
出がらし感
7:
VF-31やSv-262ってVF-25、VF-29と比べるとイマイチ好きになれないんだよな
15:
いろいろ詰め込んだら回収しきれなくなり最後はグダグダ和平w
16:
ランカとシェリルはキャラが立ってて曲も二人で系統違って良かった
19:
マクロスが戦わないから
21:
延々とおなじメンバーで小競り合い続けてたイメージ
25:
>>21
対バジュラより萎えるとか
どこまでセンスがないとこうなるのかって酷さ
対バジュラより萎えるとか
どこまでセンスがないとこうなるのかって酷さ
24:
ヒロインがBBA
歌姫がBBAロリ
歌姫がBBAロリ
27:
バルキリーのデザインがワンパターン
28:
ロボットの操縦が特技の主人公が乗る変形しない可変機
29:
ハヤテも特徴を活かすならドッグファイトじゃなく
バトロイドorガウォークで変則白兵戦に持ち込ませたらよかった
バトロイドorガウォークで変則白兵戦に持ち込ませたらよかった
31:
前半のこれもしかしたらとんでもないことになるんじゃないかという期待感は凄かった
後半がことごとく想像以下だった
後半がことごとく想像以下だった
30:
全然三角関係になってないしな
32:
見る層が全然違うんだよなコレ
バルキリーのドッグファイト期待してる層が全員そっぽ向いたとかすげーぞ
バルキリーのドッグファイト期待してる層が全員そっぽ向いたとかすげーぞ
33:
グダグダしてきたなと思ったら予想通り全てをメガネのせいにしてて笑った
34:
マクロスなんて元々あんなもんだろ
Fがまぐれでたまたま流行っただけ
Fがまぐれでたまたま流行っただけ
9:
どっちも好きだけどフロンティアの方が切ない
引用元:http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1565962946/
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コメント(97件)
コメントをどうぞ
ただアルトやシェリル、ランカが良かったかと思うとうーん…ってなる
オズマとかジェフリー艦長は好きなんだけど
後半戦のせい
ホンマこれ。特に盛り上がりもなく気づいたら最終決戦に入ってて気づいたら終わってたって感じ。
「みんなで敵地侵入して孤立してピンチ」みたいな展開を何度もやっていたイメージ
Fってテレビ放送時より映画が受けたんじゃないの?イツワリノウタヒメの時とかcmとかコラボめちゃくちゃやってたじゃん
ランカもシェリルもOPも歌がめちゃくちゃウケてたやん
シングルもアルバムもオリコン10位以内に全部入ったし
テレビ版から人気あったよ
なんか潜入と脱出を繰り返してるだけで話が進まんなっていう記憶しかない
ワルキューレはよかったんだけどなぁ
Δなのに三角関係っぽい感じが一切しなかったからな
フレイアの性格良くしすぎてミラージュに勝ち目もなかったわな…せめてハヤテと幼馴染くらいの属性足すとかしないと
まぁ一番はウィンダミアだろうけど
アルトは取り合いになってもおかしくないと納得出来る魅力があったけどハヤテはモブ
不思議なんだけど
男から見てアルトって
どの辺に魅力あるように見える?
女から見るとただの卑屈な自己中で
気遣いできないするつもりもない奴だし
2人がアルトのどこに惚れたのか全然分からなかったよ
膝下短い猫背姿勢でイケメンにもみえないし
モテ要素がどこにもない…
誕生日に雪降らせてくれるハヤテの方が女にモテると思うけどな
まだ学生くらいの女の子は運動ができる男の子とか勉強ができる男の子を好きになりやすかったりする。かっこいいと思っちゃうんだよ。
学生の時なんて
女に媚びない俺カッケーみたいな男子が大半じゃん…
優しくしてくれるだけで相当ポイント高いけどな
好みは人それぞれだけど
取り合いになっても納得とは思えないわ…
「アルトはすぐに機体を乗り捨てるから嫌い。バルキリーに愛が無い」って嫌ってた男友達おったな
ぱっと見たときに髪型変だなって思うのすごい足引っ張ると思う
アルトは絶世の美形設定だし
家柄も超絶いいから女子にはもてる
ハヤテとかただのちんちくりんのフリーターだし不殺とかアホか
アルトは美形で家柄もいいけど、家業のことで揉めて出奔している不良要素アリだけど、やっぱり才能もあって、本人は苦学生的に自立生活している。
更に仲間に対しては気安いしやさしい。
女に対して壁を作り気味な一方、仲良くなればその優しさが染みてくる腐女子とかの喜ぶタイプ。
ハヤテは別段美形という評価でもなく、行動も幼稚で心に何かを抱えているようで結局は自己完結するタイプで、青年誌よりかは少年漫画雑誌の主人公に近い。
ヒロインに対する態度も中立過ぎて、定番の「はじめ強く当たって認め合って仲良く」っていう流れもなんだかなぁとなるので、三角関係とかの男女の機微については弱すぎる。
ハヤテのキャラのままで少年誌から青年誌にステップアップするなら、同作中の死神さんとキャラかぶるようになっちゃいそうな感じ。
変に「結局血筋じゃん」って感じのところもあって、「血統の無駄遣い」と言われた当て馬ヒロインのこともあってどうにもなぁ。
アルトは受け身っていうか
女の子に関わる時いつも「仕方ないからしてあげてる」って態度だしウエメセだし話し方恐いから女子にウケ悪いとおもうよ…
ハヤテはからかってきても話し方優しいから怒ってないってわかるし
落ち込んでたら励ましてくれるし(しかもウエメセじゃない)
誕生日プレゼント色々悩んでくれるし
さらっと助けてくれるのに恩着せがましくないし嫌味がない感じ
私はハヤテがいいわ…
あと学生とフリーターって地位そんな変わらなくない?
それとアルトは設定上美形ってだけで
画面では全然かっこよくなかったよ
姿勢悪すぎ…
アイドルグループ要素や腐女子受け要素など人気出そうなコンテンツを追加ごっちゃ混ぜにしてうまく調理できず失敗した作品ってイメージ。すべてが中途半端で内容が悪すぎる。
ヒロインが平均寿命30歳の短命な種族とか誰得なんだよ
死別ネタで二次創作流行ってほしかったのかもしれんw
二次だとそういうネタは良くも悪くも人気だから。
歌はアイドルグループっぽくて好きだった
電波攻撃とか1番 萎えるパターンだよ
前半最後のラグナ防衛戦はオマージュの使い方から演出も最高だったのに、後半が酷すぎた
潜入と捕縛の繰り返し、レディMはじめ伏線のぶん投げ、ラスボスの目的がFと全く同じ、ミラージュの存在意義とかどうしてこうなった
メインを張る登場人物が似た様な立ち位置が多すぎたんかな?
頭にちんこ生やして勃起吐精繰り返すヒドインには吐き気しかない
口調もクソ寒かったな
歌も微妙だった
1話で脱落したのでストーリーはわからんがまとめで見た感じ過去作を台無しにする発言があった気がするので黒歴史にして欲しかった
頭ちんこはお前や
登場人物が無駄に多いけど必要なキャラは殆どいなかった印象
ワルキューレなんて最初はプリキュア5人組みたいなものかと思ってたのに実際は主人公以外ほぼ空気だったし
曲はいけないボーダーライン、戦闘は白騎士相手にメッサーの弔い合戦と良いシーンはあった。ただ、全体的に進みが遅く盛り上がりに欠けていた印象
早い段階で勝ちヒロイン決まったから
マクロスにグループは合わない
たぶんこれが大きい
時流をみて声優でユニットを作って連動もしやすいグループを選んだものの、肝心の作品に合ってなかった
どうしても商売上の都合で声優ユニットグループを持ち込みたかったのなら、メインにはすえず同業他社、共演、ライバルなんかのモブっぽいサブにしとけば無難だったんだが、それならやらないとか拒否されたのかもしれない
7のハミングバーズみたいな?
水増しアイドルが全員空気
フレイアは結局寿命は変わらんのやったか?
むしろ早死にしそうやで
Fは女子受けいいのを確認したオタが盛り上げすぎた。
三角は、女子受けイマイチを確認したオタが全力で逃げた。
それだけ。
女子の受けを気にしてアニメを見てる人も居るんだろうけど少数だと思う
斬新すぎる解釈草生える
ヒロイン増やして人気ばらけさせるとそりゃ盛り上がらないよねっていう
メインキャラ数増やしたから各自のお話に割く尺がその分減ったし
マクロスFのように曲と演出でグワッと惹きつけて盛り上がる箇所がすくなかったのと後半明らかにパワーダウンして何か終わっちゃった感じになった
曲もFのライオンのようにこの作品はこれ!わかりやすくブームになることがなかった
言うても二人が完全空気で、リーダーは一応メイン回みたいなのあったし、歌姫は・・・不思議ちゃん過ぎてちょっと空気だったか。
その分ヒロインの押しが強いけれど、キャラ的に色恋とかやるには空回りしまくってたしなぁ。
ヒロインを増やしたというよりは、準主役やモブをアゲ過ぎたかんじもする。
ギャルゲでいえばヒロインと仲の良い友達キャラ一人一人がなぜか攻略対象に昇格しているみたいな。
2話ぐらいで見るのやめた
とてもつまらなかったです
同意
Δでマクロス嫌いになった
キライになるのはΔだけにして、それ以前のマクロスまで嫌うことはないだろう。
最近、初代から全部まとめて見たけど、一番新しいことやろうとしてんなって感じたのが初代だった・・・・・。
実写EDとか、それが劇中の登場人物とリンクする演出とか、主要人物があっさり犬死するのもあんまりないし、やっぱりカルチャーショックで戦意が減退するって設定が秀逸だったよね。
歌のオカルトパワーでどうこうってのは、7で止めるべきだった。
バサラの前半の無力さっぷりと、あの歌バカっぷりがあるからオカルトパワーも説得力を持つんであって、F以降の歌にオカルトパワーがあって当然みたいな設定はなんか好きじゃない。
そら初代を何度も沸かした結果の出涸らしがΔだし。しかもブームに乗ってアイドルユニット要素ぶっこんでお茶を濁す始末の悪さ
Fは放送前から何かしらの期待感あったが、こっちはそういうのが全く無かった
バサラ除いて戦ってる間に歌描写で今までは共存出来てたし掘り下げ間に合ってたけど
キャラが多すぎて描写も歌もフォーカス定まらなかったのがダメだったな
ジーナス家の面汚しになってしまったミラージュ・本筋に要らなかった美雲・チャックノリス・カナメさん周り・(レズと双子)・特に活かされなかった親父・最後の白騎士と黒騎士
無くても困らない切るべきものも多かったように思う
Fもニコニコ全盛期にやってたから盛り上がってただけでストーリーはゴミだったしなぁ…
最近新曲出したのになにも話題にならずに終わったし
そもそもF以外に盛り上がったマクロスあったっけ?
初代劇場版
7は評価は高かったで
恵まれたキャラ、歌、メカ、設定を生かしきれなかった脚本が全て悪いな
あと演出がワンパターン
インメルマンダンスもTV版でほとんどやらずに終わったのがな…映画ではめっちゃやってくれてカッコよかったから余計にTV版が残念に思う
Fは毎話引きがあったけどΔは…まあ…うん
菅野+May’nの破壊力よ
中弛み。実際全26話をまとめた映画の方が面白かったし。
あと、インメルマンダンスで主人公の才能アピールしておきながら中盤以降披露しなくなった事。
脚本
Fは無理に下げられるキャラがほんと少なかったのよ
だからミシェルとクランの恋とかランカとオズマの兄妹関係とか、サブキャラの進展が楽しめた
単純に詰まらなかったからに尽きる。
ポテンシャルはあったがまったく生かせず終わった。
デルタはビジネス化のモデルとか色々と挑戦的な事をしたようにも思う。
マンネリ化を避けるためには毎回使うわけにもいかんだろうけどフロンティアは
河森からキャラデザ任されてたイラストレーターとかんのよーこの功績もでかい。
作品を作るという面での挑戦的じゃなくて、ビジネスモデルとしての挑戦か。
正直視聴者側にはあまり関係のない所の工夫で失敗を引き込んだんだな。
昨今のゲームとかアニメ原作での声優アイドルユニット的なっぽい事を
やろうとしてたんだろうなぁーとは思った。アイドルユニット路線自体が
悪いとは思わないけど、声優のマネジメントはアニメ会社以外がやるだろうから
なんか大人の話が入り込んできそう。ただ楽曲とかキャラデザとか以外でも何か
他の要素が噛み合えば爆当たりしていたかもしれない。(ガンプラとかー。)
歌は良かった。いまだにライブあるとソールドアウトだし
それは使ってる声優に固定層がいるからある程度計算できるってだけ
なんかキャラに魅力がないんだよね
ミラージュは地味だしフレイアはどことなくランカに似てる
ヒロインでもない美雲の方がまだしも華はあったと思うわ
なにもかもスケールが小さすぎる
マクロスは宇宙を舞台にド派手な戦闘が売りの一つなのに
種族は違えどなんで人間同士の戦争を見なきゃなんないんだ
おまけに規模も微妙だし
その果てしない大戦争に歌で一石を投じるってのがシリーズのカタルシスだったのにデ
熱心なオタならグループ内の誰々が可愛いとかあるんだろうけど
正直一山なんぼの有象無象にしか見えんかった。
他にもアイドルグループものアニメ乱立してんのに
そこにわざわざ飛び込んで埋もれると言う馬鹿さ加減。
そしてもう一つの売りであるメカ(及び戦闘)は
まったく印象に残らない程度の軽い扱い。
ストーリーは…元々この監督はゴミ製造機ですし…
総じて面白かったけど、作画ではFには勝てない
ΔがダメだったんじゃなくてFがマクロスシリーズとしては異例のヒットだったっていうだけな気もする
ロボットアニメとしてはガンダムSEEDやコードギアスと並んでライト層にも受け入れられた作品だし
20代30代なら愛・おぼえていますかは知らなくてもライオンは聴いたことあるって人も多いんじゃない?
これだな
Fは悪意味で盛り上がった(荒れた)Δはその所為もあってF以前のファンが離れて完全なる空気になった
確かに未だにランカを緑蟲とか言って貶めてるのを見るわ
いや単純にFは大人気でΔが人気なかっただけだろうに
見ててΔつまんなかったし
キャラはFより好きだった
フレイアとハヤテのピュアな恋の描き方は
シェリルの為に御膳立てされたFとは比較にならん
ただストーリー自体はほんと擁護のしようがない
いっそウィンダミアの独立戦争時にすれば敵方のやる事にも説得力あったのに
マジレスするとそもそもロボット作品自体がもはや時代遅れ
ガンダムだって若年層離れしてきてるし
Fの時代ですでにそうだっただろう
それでもヒットしたFに比べて△は……て話
Fの時代はロボット作品まだ人気もあったし、種類もあったやろ
今は作品も少ないし人気もない
むしろFの時代が最後のロボアニメブームな気がする…
ギアス、グレンラガン、00、Fとかロボアニメが充実してた
Fも戦闘シーン目当てより歌だった
Fの曲名でYoutubeで検索するとわりと最近投稿された
カバーとかいっぱいあるけどΔはほぼ見ない
主人公がバーサーカー化をコントロールして戦うとか思ってた時期が私にもありました
キャラ、キャストをオタク向けにしすぎた
前半はまあ面白いと思ってたよ
後半ゴミやった
劇場版ではモヒカンは助かったんですかね
地上波の放送しか見てない
ゲームとかに良くある作り手が何故前作が受けたのかってのを勘違いしてるパターンだろな…
マクロスといえばでkj法やってからプロットなりストーリー作れ
1話目に全てを注ぎ込んで雪崩れる様に酷くなっていった。
それが見てて思った感想。
正直1話と何話目か忘れたけど…もう1話ぐらいしかぼぼ記憶に無いレベル。
個人的にマクロスは初代>7>F>プラス>2>>>>Δだわ。
ゼロはどこだ
プラスがFより下だと、、、
マクロス最高傑作だぞ!!!
ΔはFほどひどくないだろ、ストーリー。後半微妙だけど。
主人公が明確に目的もっててそれを目指す王道だしな。
ぶっちゃけ、障害を乗り越えて目的を果たす、なんてのが今はダメなんだよ。
視聴者が嫌がる。
Fは特に劇場版がひどかったが、それに比べりゃマシよ。
してΔの主人公の明確な目的って何よ?
少年漫画の王道じゃダメなんだよ。
マクロスは初代の頃からメロドラマとかの方面なんだから、そっちの王道を進まなきゃ。
シェリル前提だったとしてもFはそういう王道を進んでたろ。
ハヤテが何をしたいかイマイチ表現出来ていないのがな。
アルトの時は自分が住んでいる船団を守る為とか自由に空を飛びたいってのがちょこちょこクローズアップされてたけど、ハヤテって何かあったっけ?
まあいまf単独ライブやったらワルキューレ以上に盛り上がるだろな
それは絶対無いやろ…
新曲出しても空気のまま終わったやんけ
放送前の特番では映像綺麗だし色々凝ってるなーで楽しみにしてたけど
先行PVと歌でなんか急にがっかりして結局1話も見なかった
歌の評価は高いみたいだから多分アイドルユニットってのが単に自分に合わなかったんだろうなぁ
キャラデザもなんかすきじゃなかった
デルタにドはまりしている友人は「河森監督、頭いいからねえ」ってこちらがストーリーに首を傾げているときに言ってきたんだよな。あれか、監督が自分にしか理解できない話作ることばかりばかりに気をとられていたせいで視聴者置いてけぼりにしていたってことか
そいつにとってはアバタもエクボって事やろ
敵が弱すぎる
マクロスの敵は戦闘機なんかで勝てないスケールの敵が基本なのに、
終始戦闘機同士の戦いのせいで話がこじんまりとしすぎ
OVAならそれでもいいけど、2クールそれじゃ話が広がらない
あと、最初から歌の力が世間で認知されてるせいで、
ヒロインがいきなり戦略的に価値を持つマクロス特有のお約束もない
総じてマクロスらしくないんだよこれ
Δのワルキューレは歌はよかったけど内容が無いようだったんだよなぁ
まあワルキューレは人気出たからいいけど