【ドラゴンボール】鳥山明「超サイヤ人は戦闘力10倍」←これwwwwwwww
- 2019.08.18
- 漫画総合
1:
>当時、超サイヤ人になると、約50倍の強さとされていたんですが、ちょっと大袈裟でしたね。作者の気持ちとしては、今までの10倍くらいの変化、という感じで描いていたと思います。
3:
界王拳以下やん
5:
10倍界王拳とはなんだったのか
2:
20倍界王拳定期
6:
鳥山明って漫画書くの嫌いなんじゃねえの
11:
>>6
編集に無理矢理描かされた漫画だし後だしで原作レ○プしてもセーフやろの精神
編集に無理矢理描かされた漫画だし後だしで原作レ○プしてもセーフやろの精神
16:
>>6
何を今更
何を今更
105:
>>6
最近はなんやかんやたのしそうやし
漫画はめんどくさくても創作は好きそう
最近はなんやかんやたのしそうやし
漫画はめんどくさくても創作は好きそう
118:
>>6
まあ最終回にすることさえ、周辺から「関連企業の株価が動くから待って」て留まらせられたからな
まあ最終回にすることさえ、周辺から「関連企業の株価が動くから待って」て留まらせられたからな
317:
>>6
巨額なカネが動いてて、強制的に伸ばし伸ばしさせられてたからなぁ
巨額なカネが動いてて、強制的に伸ばし伸ばしさせられてたからなぁ
396:
>>6
鳥山「ドラゴンボール終わらせたい」
編集「日本経済に影響が出るから駄目」
鳥山「ドラゴンボール終わらせたい」
編集「日本経済に影響が出るから駄目」
7:
大猿→理性がなくなる
界王拳→体力消耗が激しい使ってるうちにどんどん弱くなる
超サイヤ→かっこいい
界王拳→体力消耗が激しい使ってるうちにどんどん弱くなる
超サイヤ→かっこいい
131:
>>7
大猿化して理性なくなるのは落ちこぼれだからだぞ
大猿化して理性なくなるのは落ちこぼれだからだぞ
8:
ベタ塗りたくないから髪の毛金色にして逆立てるという天才の発想
126:
>>8
そういやあの頃やたら白かったな
そういやあの頃やたら白かったな
128:
>>8
これ草
これ草
221:
>>8
だからハゲキャラが多いんか
だからハゲキャラが多いんか
15:
超サイヤ人3のデザインだけは天才やと思ったわ
14:
とりあえず倍というならどの数値から倍になっとるのかいってくれんと
18:
>>14
フリーザ基準やないか?
フリーザ基準やないか?
21:
10倍じゃ20倍界王拳かめはめ波耐えるフリーザに絶対勝てへんやん
27:
>>21
ほんまや
あらためてフリーザのムリゲー感すごいな
ほんまや
あらためてフリーザのムリゲー感すごいな
32:
20倍界王拳かめはめ波耐えるフリーザさん
まじ「くそったれ」って思った
まじ「くそったれ」って思った
23:
大猿化の10倍つかえばナメック星編って途中までかんたんだよな
初期ベジータで2万くらいでザーボンたちで24000くらいでしょ
ベジータ10倍で20万いくやん
初期ベジータで2万くらいでザーボンたちで24000くらいでしょ
ベジータ10倍で20万いくやん
30:
>>23
尻尾切られるか月を破壊されて終わりそう
尻尾切られるか月を破壊されて終わりそう
38:
>>30
お月様破壊されすぎ問題
まあベジータは自分で人工月つくれるから
しっぽきられたら知らん
お月様破壊されすぎ問題
まあベジータは自分で人工月つくれるから
しっぽきられたら知らん
113:
>>38
エアプか?そもそもナメック星についた時点でベジータに尻尾はないぞ
エアプか?そもそもナメック星についた時点でベジータに尻尾はないぞ
33:
界王拳10倍って戦闘力10倍なん?
409:
>>33
違うで
違うで
35:
通常の界王拳の20倍ってことじゃないの
50:
10倍じゃフリーザにボコられて終わりやんか
52:
<ナメック星編の戦闘力一覧>
ラディッツ・・・1500
ナッパ・・・4000
クリリン・・・10000以上
孫悟飯・・・10000以上
キュイ・・・18000前後
ドドリア・・・22000前後
ザーボン(変身前)・・・22000前後
ザーボン(変身後)・・・28000前後
ベジータ・・・29000前後
リクーム・バータ・ジース・・・35000~55000(かなり曖昧)
ギニュー・・・85000~未知数
孫悟空・・・180000以上(界王拳使用)
フリーザ・・・53マソ
ラディッツ・・・1500
ナッパ・・・4000
クリリン・・・10000以上
孫悟飯・・・10000以上
キュイ・・・18000前後
ドドリア・・・22000前後
ザーボン(変身前)・・・22000前後
ザーボン(変身後)・・・28000前後
ベジータ・・・29000前後
リクーム・バータ・ジース・・・35000~55000(かなり曖昧)
ギニュー・・・85000~未知数
孫悟空・・・180000以上(界王拳使用)
フリーザ・・・53マソ
83:
>>52
サーボんこんだけしか上がらないのか変身
サーボんこんだけしか上がらないのか変身
159:
>>52
いうほどラディッツとナッパはナメック星人編か????
いうほどラディッツとナッパはナメック星人編か????
64:
>>52
ギニューは12万ではっきりしとるやろ
ギニューは12万ではっきりしとるやろ
66:
>>64
ボデーチェンジがあるから…
ボデーチェンジがあるから…
256:
>>52
ベジータクソ雑魚やん
ベジータクソ雑魚やん
314:
>>256
死にそうな怪我→回復の繰り返しで劇的に強くなるだろ
原作エアプか?
死にそうな怪我→回復の繰り返しで劇的に強くなるだろ
原作エアプか?
334:
>>314
ベジータがわざと自傷行為して仙豆とかでパワーアップするくだりが何度かあった気がするな
今思うとベジータきもい
ベジータがわざと自傷行為して仙豆とかでパワーアップするくだりが何度かあった気がするな
今思うとベジータきもい
86:
戦闘力的には当時のカードダスのやつが一番しっくりくる
413:
>>86
これか
これか
429:
>>413
チチ鶴仙人より強くて草
チチ鶴仙人より強くて草
452:
>>413
ミスターポポの戦闘力が1000越えてたりピッコロ大魔王が神様より強かったりするの草
ミスターポポの戦闘力が1000越えてたりピッコロ大魔王が神様より強かったりするの草
146:
界王拳20倍で戦闘力20倍なら普通の界王拳はなんやねん
167:
>>146
二倍やん
二倍やん
186:
>>167
じゃあ界王拳2倍は戦闘力4倍やん?
20倍は40倍やん
じゃあ界王拳2倍は戦闘力4倍やん?
20倍は40倍やん
205:
>>186
単語としては、「倍」って二倍の意味やろ?
「界王拳」という単語そのものに「戦闘力を二倍にする」というニュアンスがあるんやろ
逆に「界王拳一倍」とは言わないやん?
単語としては、「倍」って二倍の意味やろ?
「界王拳」という単語そのものに「戦闘力を二倍にする」というニュアンスがあるんやろ
逆に「界王拳一倍」とは言わないやん?
216:
>>186
戦闘力1が界王拳使ったら戦闘力2じゃん
戦闘力1が20倍使ったら戦闘力20じゃん
戦闘力1が界王拳使ったら戦闘力2じゃん
戦闘力1が20倍使ったら戦闘力20じゃん
227:
>>186
界王拳2倍使ったことってあったっけ?
界王拳→界王拳3倍だった気がするけど
つまり戦闘力2倍→戦闘力3倍ってことだと思ってたけど
界王拳2倍使ったことってあったっけ?
界王拳→界王拳3倍だった気がするけど
つまり戦闘力2倍→戦闘力3倍ってことだと思ってたけど
424:
>>186
お前は70%ぐらいの力でって時にそんな厳密に出せるか?
てきとーだろそんなの
プログラムじゃないんだから
ましてやあんなキチゲェに厳密な計算なんて無理
ノリだよノリ
お前は70%ぐらいの力でって時にそんな厳密に出せるか?
てきとーだろそんなの
プログラムじゃないんだから
ましてやあんなキチゲェに厳密な計算なんて無理
ノリだよノリ
206:
>>186
界王拳=界王拳2倍なんやろ
界王拳=界王拳2倍なんやろ
222:
>>206
1.5倍切もあった
1.5倍切もあった
240:
>>222
そんなのあったっけ?
いつや
そんなのあったっけ?
いつや
244:
>>240
聞いたことがあっただけ
聞いたことがあっただけ
252:
>>240
ゲームとかだと界王拳は1.5倍くらいでそれとは別に2倍界王拳てのがあったや
まあゲームやけど
ゲームとかだと界王拳は1.5倍くらいでそれとは別に2倍界王拳てのがあったや
まあゲームやけど
217:
>>186
デフォルトの界王拳がそもそも2倍では
界王拳2倍ー!て叫んでるシーンないやろ
デフォルトの界王拳がそもそも2倍では
界王拳2倍ー!て叫んでるシーンないやろ
181:
待てよ
20倍界王拳が単純に20倍になるとは限らない
作者的には20倍で戦闘力にしたら5倍ぐらいのイメージだったのかも
20倍界王拳が単純に20倍になるとは限らない
作者的には20倍で戦闘力にしたら5倍ぐらいのイメージだったのかも
189:
今までの10倍って言ってるから20倍界王拳をベースに10倍ってことやろ
引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1565998430/
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コメント(26件)
コメントをどうぞ
ゴテンクスが一番好き
鳥山の漫画に対する後ろ向きな発言を全て真に受けるのはどうかと思う
後ろ向きだろうが作者の発言は正しいんだよ
鳥山の発言はすべてにおいて適当やぞ
そもそも界王拳って戦闘力そのものに掛け算するものなの?
通常の界王拳が1.1倍で、10倍界王拳が1+0.1*10=2倍かもしれない
悟空が初めて三倍界王拳使った際に(直前まで二倍界王拳)でブルマがスカウターで計測しながら戦闘力が急激に上がってるって17000からカウントして21000越えて爆発してる
通常悟空が8000以上
二倍界王拳悟空が17000未満
三倍界王拳悟空が21000以上
あとナメック星到着時の通常悟空が6万程、界王拳使用(倍数不明)で18万
戦闘力低い状態なら簡単に戦闘力を何倍に出来ても
戦闘力高くなれば簡単に戦闘力何倍になるものではない
っていう風に補完するような設定がないと、そもそも界王拳が強過ぎる。
二倍の界王拳はベジータ戦で使ってるんだよなぁ
2倍界王拳がふわふわしてるのはファミコンの強襲サイヤ人のせい
スーパーサイヤ海王県大猿で戦闘能力1000倍ぐらいか?
ベジータ最強だな
【約50倍の強さと『されていた』んですが、ちょっと大袈裟でしたね】
作者の与り知らない場所で変な設定作られて、それがなんか公式みたいになってるんだからたまったもんじゃなかったろうな……
鳥山に任せてたら超みたいなよくわからん戦闘バランスになってたししゃーない
でもさ、10倍界王拳が通じない、20倍界王拳かめはめ波も50%フリーザにガードされる
じゃあ100%フリーザを倒すには50倍ぐらい強くならないと無理じゃねとなるだろ
ジャンプ作品にはウォーズマン理論と言うのがあってだな…
大猿×界王拳×SS×かめはめ波
これだけでも凄い数字が出そうだが
逆算すると当然不合理という答えが待ってる
大猿の力を持ったスーパーサイヤ人
スーパーサイヤ人4のことかな?
界王拳ってラディツ辺りの悟空が出来るようなるのなら
他の戦士も覚えられそうだけどな。
ピッコロが死んだ時に界王拳きちんと教えてたらフリーザー編もっと楽できたかもしれないし
天津飯が覚えてたらセル食い止めるどころかダメージ与えられてたんじゃね?
べジータ辺りも独学で真似しそうなもんだ。
仮に他の戦士が覚えられたとして、そんな何倍もの界王拳に耐えられるイメージは全く湧かないけどなぁ
それに悟空が覚えられたのはその時点での戦闘力の問題じゃなくって潜在能力のおかげだろうし
そもそもスーパーサイヤ人化してから使わなくなったのも不自然だし
そういった不自然な点は後付をなんなりと盛り込んで終わりだと思う
戦闘力自体がステータスとしてガバ過ぎてな・・・
戦闘力をジョジョのスタンド性能みたいに項目分けしてくれればなぁ
フィジカルA エネルギーC スピードB 防御力A 戦闘技術C 成長性Bとかさ
どうせインフレしていくものをステータス分けしても考えるのがめんどくさいだけやん
ジョジョのステもドラゴンボールに負けないくらいにガバってた上に、戦闘力と比較するといまいちパッとしないし、やったとしてもむしろ逆効果にしかならなさそう
この鳥山明とかいうドラゴンボールの同人ゴロは一度ドラゴンボールを読め
10倍程度のパワーアップじゃフリーザは倒せないって小学生でもわかるから
>今までの10倍って言ってるから20倍界王拳をベースに10倍ってことやろ
200倍やんけ
50倍どころじゃない
スーパーサイヤ人になる前は
疲労で戦闘力がた落ちだったと考えれば
ありえなくもないんじゃないか?
鳥山というにわかは超サイヤ人伝説をプレイして勉強しろ!
個人的にはあのゲームの戦闘力が一番しっくりくるわ
何で皆こんな分かるんだw段々こんらががってきた