【最強議論】悟空って黄金聖闘士に勝てるの?
- 2020.03.01
- 漫画総合
1:
聖闘士はジャンプ最強なんだっけ
3:
今の悟空なら余裕
黄金神聖衣とはブルー以上で互角くらい
黄金神聖衣とはブルー以上で互角くらい
4:
悟空が気を解放するだけで十二宮消し飛びそう
12:
身勝手の極意なら勝てるだろ
7:
黄金聖闘士も超サイヤ人も宇宙空間で死ぬぞ
134:
>>7
ゴッド(赤以上)は死なないかも
超々高度で戦ってるし
ゴッド(赤以上)は死なないかも
超々高度で戦ってるし
137:
>>134
というかバーダックの時点で大気圏外で戦ってたり
旧ブロリー一作目だとブロリーが身を守って星の破壊から生き延びて
パラガスすら宇宙空間にいた
というかバーダックの時点で大気圏外で戦ってたり
旧ブロリー一作目だとブロリーが身を守って星の破壊から生き延びて
パラガスすら宇宙空間にいた
11:
黄金聖闘士は光の速さで動くから悟空でも対処できない
E=mc2のエネルギーの大きさはシャレにならん
E=mc2のエネルギーの大きさはシャレにならん
50:
>>11
サイヤ人編で月まで即座に届くエネルギー波を真っ向から避ける反応速度でも
光ったようにしか見えないフリーザの光線をナメック星編の悟空は全部捉えるから
黄金聖闘士と同じ接近戦とか瞬間的な敏捷性における光速には中盤で達してそう
サイヤ人編で月まで即座に届くエネルギー波を真っ向から避ける反応速度でも
光ったようにしか見えないフリーザの光線をナメック星編の悟空は全部捉えるから
黄金聖闘士と同じ接近戦とか瞬間的な敏捷性における光速には中盤で達してそう
15:
>>11
それなら悟空より黄猿のほうが強いってことになるが
それなら悟空より黄猿のほうが強いってことになるが
28:
>>15
それだとルフィやレイリーの方が黄金聖闘士より速い事になるなぁ
それだとルフィやレイリーの方が黄金聖闘士より速い事になるなぁ
135:
>>15
ワンピースレベルだと予備動作で避けられる可能性が高い
ワンピースレベルだと予備動作で避けられる可能性が高い
144:
>>15
レーザー光線で言うならレッドリボン軍のバトルジャケットのビームが公式ガイドだと
レーザー設定らしくて子供の頃の悟空は発射後に逆さになった不安定な態勢から
遠くまで回避するぞ
レーザー光線で言うならレッドリボン軍のバトルジャケットのビームが公式ガイドだと
レーザー設定らしくて子供の頃の悟空は発射後に逆さになった不安定な態勢から
遠くまで回避するぞ
14:
孫悟空が光を避けることができるなら勝てるかもな
無理だけど
無理だけど
122:
>>14
黄金聖闘士も窓から差し込む光を浴びてるから光速には対応できない
黄金聖闘士も窓から差し込む光を浴びてるから光速には対応できない
20:
>>14
ラディッツ戦直後に地上から瞬時に月を破壊できる光線を撃つ
ピッコロ最強最速の魔貫光殺砲をラディッツは正面から見切って避けるから
途中からDBも光速攻防くらいはしてそう
ラディッツ戦直後に地上から瞬時に月を破壊できる光線を撃つ
ピッコロ最強最速の魔貫光殺砲をラディッツは正面から見切って避けるから
途中からDBも光速攻防くらいはしてそう
81:
>>20
光の速さではとんでない
光の速さではとんでない
19:
ゴッドの悟空は通常のディスポに劣勢だったよ
ブルーで対処できるようになった
超高速モードを使ったのはゴールデンフリーザのとき
ブルーで対処できるようになった
超高速モードを使ったのはゴールデンフリーザのとき
83:
>>19
ディスポは力の大会の戦いだと普段から光速以上出してる
悟空と戦う時はヒットの時より速くしただけ
ディスポは力の大会の戦いだと普段から光速以上出してる
悟空と戦う時はヒットの時より速くしただけ
22:
>>19
普通に超光速にゴッドで割って入った
普通に超光速にゴッドで割って入った
29:
>>22
それヒット殴ろうとした時に割って入っただけでしょ
それ以降ブルー使わないと劣勢
それヒット殴ろうとした時に割って入っただけでしょ
それ以降ブルー使わないと劣勢
31:
>>29
むしろ他人に仕掛ける瞬間に追いついて入り込める方が対峙して防ぐより凄い
むしろ他人に仕掛ける瞬間に追いついて入り込める方が対峙して防ぐより凄い
36:
>>31
移動する場所が分かってただけだからそこは凄くない
悟空が自分で言ってるけど対処方法はディスポの動きが意外と単純にだったからだし
本篇見れば分かるけどその後速攻で殴られて瞬間移動すら使わせてもらえなかった
移動する場所が分かってただけだからそこは凄くない
悟空が自分で言ってるけど対処方法はディスポの動きが意外と単純にだったからだし
本篇見れば分かるけどその後速攻で殴られて瞬間移動すら使わせてもらえなかった
39:
>>36
ディスポが移動した距離より遠い距離から割り込むからそれより速いよ
ディスポが移動した距離より遠い距離から割り込むからそれより速いよ
21:
厳密にいうとディスポでも光速ではない
64:
>>21
トッポがはっきり光速超えたって言ってるぞ
むしろ言いぶりだと普段から光速以上出してる
最高速モードは光速より更に速さの尺度が上って感じ
トッポがはっきり光速超えたって言ってるぞ
むしろ言いぶりだと普段から光速以上出してる
最高速モードは光速より更に速さの尺度が上って感じ
67:
>>64
登場時は音速の戦士で
音速から高速超えたとか表現されてるけど
公式の解説では諸説あるって話
登場時は音速の戦士で
音速から高速超えたとか表現されてるけど
公式の解説では諸説あるって話
70:
>>67
本編で明示してるから総合的に判断しても光速以上だよ
本編で明示してるから総合的に判断しても光速以上だよ
76:
>>67
諸説もなにも光速拳を1秒間に1億発打つということだよ
1発打つための拳の移動距離3mで1億発、1秒間で拳の総移動距離30万km=光速
これは拳の反復運動の平均速度だから最高速は光速をはるかに超えている
流星拳の場合は拳の移動距離3.4mで100発、1秒間の拳の総移動距離340m=音速
諸説もなにも光速拳を1秒間に1億発打つということだよ
1発打つための拳の移動距離3mで1億発、1秒間で拳の総移動距離30万km=光速
これは拳の反復運動の平均速度だから最高速は光速をはるかに超えている
流星拳の場合は拳の移動距離3.4mで100発、1秒間の拳の総移動距離340m=音速
26:
アラレちゃんが最強だろ
35:
>>26
アラレちゃんはDrスランプ本編でもパワーだと
島の野生児、キャラメルマン1・4号に並ばれて
ガッちゃん、ターボくん、ランプの魔人、本気突詰には負けてる
超でもビルスには敵わなかったし
アラレちゃんはDrスランプ本編でもパワーだと
島の野生児、キャラメルマン1・4号に並ばれて
ガッちゃん、ターボくん、ランプの魔人、本気突詰には負けてる
超でもビルスには敵わなかったし
40:
現連載で登場中の五条悟には光速の動きでも通用しない
どんなに早い攻撃でも自身との距離が近くなれと動きが止まってしまう
どんなに早い攻撃でも自身との距離が近くなれと動きが止まってしまう
48:
>>40
五条曰く下手な術式(能力)より基礎で押し切られる方が怖いらしいから
桁違いのパワー相手には限度があるだろう
領域の説明の時にエネルギー総量にもよると言ってるし
五条曰く下手な術式(能力)より基礎で押し切られる方が怖いらしいから
桁違いのパワー相手には限度があるだろう
領域の説明の時にエネルギー総量にもよると言ってるし
53:
>>48
星を消せるぐらいのエネルギーを連続して使われたらさすがにキツそうだけど
五条自身が規格外だからなぁ
星を消せるぐらいのエネルギーを連続して使われたらさすがにキツそうだけど
五条自身が規格外だからなぁ
58:
>>53
つっても虚式紫でもピッコロ大魔王くらいの破壊力じゃね
つっても虚式紫でもピッコロ大魔王くらいの破壊力じゃね
60:
>>58
紫は魔貫光殺砲みたいな貫通技をかめはめ波ぐらいの幅で打ってるから強力だと思う
紫は魔貫光殺砲みたいな貫通技をかめはめ波ぐらいの幅で打ってるから強力だと思う
56:
辺境の星から生身で飛んで来るから光速どころじゃない
62:
変身してない悟空達でも1万㎞以上ある西の都からサタンシティまで5秒で行ける
85:
本当に高速なら光速拳を1秒間に1億発打てるからな
ドラゴンボールにそんな描写はない
ドラゴンボールにそんな描写はない
92:
>>85
キャラブックだと数億の光の矢を撃ったらしい
キャラブックだと数億の光の矢を撃ったらしい
89:
>>85
手数で言うならアイオリア以外の黄金聖闘士も光速ではなくなるぞ
手数で言うならアイオリア以外の黄金聖闘士も光速ではなくなるぞ
98:
>>89
アイオリアは1秒間光速の動きを持続しているわけで
光速拳を1発打つだけならほんの1億分の1秒だけ光速の動きをすればよい
ま、同じ動作をくりかえし1億回もするのは脳筋じゃなければできそうもない
腕立てを1秒間で1億回やっているようなものだな
たぶん悟空やべジータも生きている間に1億回も腕立てはしないと思うよ
アイオリアは1秒間光速の動きを持続しているわけで
光速拳を1発打つだけならほんの1億分の1秒だけ光速の動きをすればよい
ま、同じ動作をくりかえし1億回もするのは脳筋じゃなければできそうもない
腕立てを1秒間で1億回やっているようなものだな
たぶん悟空やべジータも生きている間に1億回も腕立てはしないと思うよ
107:
幽遊白書の魔界のS級って本気出すとDBキャラぐらい強いんじゃないの
仙水程度でも地球じゃ本気出せないぐらい破壊力あるし
仙水程度でも地球じゃ本気出せないぐらい破壊力あるし
111:
>>107
仙水は自然が好きだから人間界で被害を出したくないだけだぞ
壊滅しても人類や地上の環境が滅ぶだけだろう
仙水は自然が好きだから人間界で被害を出したくないだけだぞ
壊滅しても人類や地上の環境が滅ぶだけだろう
114:
>>111
人間の仙水ならそのぐらいで済むだろうけどアニメ編でコエンマの語りでやってた
シーンではDBの巨大エネルギー波みたいな破壊力で爆発してたし魔界のS級はヤバいと思う
人間の仙水ならそのぐらいで済むだろうけどアニメ編でコエンマの語りでやってた
シーンではDBの巨大エネルギー波みたいな破壊力で爆発してたし魔界のS級はヤバいと思う
119:
>>114
魔界は過酷な環境でも特に力が抑えられたり人間界より頑丈って設定もないから
S級も良くて初登場したマジュニアより強いくらいじゃないかな
魔界は過酷な環境でも特に力が抑えられたり人間界より頑丈って設定もないから
S級も良くて初登場したマジュニアより強いくらいじゃないかな
120:
>>119
S級が人間界でDBのハァー!みたくパワーを開放すると天変地異が起こるぐらい魔界と人間界では作りが違う
S級が人間界でDBのハァー!みたくパワーを開放すると天変地異が起こるぐらい魔界と人間界では作りが違う
124:
>>120
それはただの闘気の放出でそれくらいの被害が出るから
S級を人間界に来させてはいけないって話だよ
それはただの闘気の放出でそれくらいの被害が出るから
S級を人間界に来させてはいけないって話だよ
131:
>>124
全然違うよ
仙水か少し力を放出しただけで街が揺らいでいた
だから仙水はこっちじゃ全力に耐えられないから5分の力も出せないと言っている
魔界で仙水より遥かに強い妖怪が力を放出してもビクともしない
全然違うよ
仙水か少し力を放出しただけで街が揺らいでいた
だから仙水はこっちじゃ全力に耐えられないから5分の力も出せないと言っている
魔界で仙水より遥かに強い妖怪が力を放出してもビクともしない
133:
>>131
あんま大きな地震じゃないといってたし
それなら魔界で戦った攻撃形態の仙水が山ぐらいある巨大な岩柵を
拳の衝撃で吹き飛ばしたり幽助との衝突で強烈な竜巻が発生したのに
同じく魔界で仙水以上の強豪S級達が戦った魔界統一トーナメントだと
そんな事は起きず規模が暗黒武術会と大差なくてアテにならん
あんま大きな地震じゃないといってたし
それなら魔界で戦った攻撃形態の仙水が山ぐらいある巨大な岩柵を
拳の衝撃で吹き飛ばしたり幽助との衝突で強烈な竜巻が発生したのに
同じく魔界で仙水以上の強豪S級達が戦った魔界統一トーナメントだと
そんな事は起きず規模が暗黒武術会と大差なくてアテにならん
123:
幽助が仙水に「地球ごとぶっ壊せばいいじゃねぇか」って言ってたから本気で破壊したら
人類壊滅とかのレベルじゃないはず
人類壊滅とかのレベルじゃないはず
125:
>>123
「人間界ぶっ潰してえなら全力で暴れてぶっ壊せばいいじゃねえか」って
言ってるだけで地球ごととかどれくらいの破壊ができるかとは言ってない
「人間界ぶっ潰してえなら全力で暴れてぶっ壊せばいいじゃねえか」って
言ってるだけで地球ごととかどれくらいの破壊ができるかとは言ってない
73:
だから漫画の「光速で動ける」は現実の光速じゃないんだって
引用元:https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1583021740
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コメント(48件)
コメントをどうぞ
アテナの盾がある限り勝ち目ないな
だって確実に勝利する力持ってるし
黄金セイントの話なのに何でアテナの装備使うんだよ
黄金聖闘士の光速はハッタリだからなあ…
黄金聖闘士上位のサガがコスモが上がり続ける星矢のパンチをマッハ100の時点で食らっちゃっているもん。本当に光速ならマッハ88万出せるんだから100程度を避けられないのはおかしい。
というよりマッハがどうとかすら口で言ってるだけで
山の上に作ってる十二宮の道のりを一瞬では移動出来ないし
ギリシャから出発して2時間弱は経ってからドイツに到着してる
光速で動けるからと言って、脳が光速で判断して精神の動揺も光速で押えこんでる訳じゃないだろ
あと下レスの奴、相手も音速以上で動くのに、敵地を高速移動しろという考えが理解できない
?
相手が待ち構えてる場所まで高速移動して何か問題あるか?
拳は光速でも体はそうじゃないんだろ
比べて何になるのん?(鼻ほじり)
闘士星矢は一応「神」って上限有るのに対し、DBは神様の上の神様だの何だの出たり、新シリーズ始まる度にインフレさせたから、実際の所もう誰も実像掴めてないんじゃなかろうかw
互いに聖衣と道着がボロボロになる程戦った後、真の敵を共闘して倒して握手でええやろ。
>>62のベジータ、ヒステリー起こした女みたいで嫌い
ドラゴンボールの方が売れてるからドラゴンボールのかちw
なんで主人公でも作中最強でもない黄金聖闘士と、主人公かつ作中最強クラスの悟空を比べるんだろ
そりゃあ黄金聖闘士は強さがわかりやすく、作品内での力の象徴だからね。星矢たち五人は時期によって強さにムラがあるから、比較対象としてはイマイチだと思う。
悟空は全王二匹と大神官と12の宇宙の天使、破壊神、ジレン、ブロリーの次くらいで今後力の大会に参加してない宇宙の強者が出たらさらに下がるかも。
身勝手の極みを使えれば破壊神は超えるけど。
むしろ黄金聖闘士の優位性は光速よりわけわからん技だろう
悟空は精神攻撃系に対する対抗策は一切無さそう
それ以前に聖闘士は原子を砕くから基本的には破壊できないものはない
規模はともかく攻撃の威力だけで言えば文句なしにDBより上だからな
ベジータがバビディの洗脳を跳ね除けてたから精神攻撃や洗脳にも耐性あるよ
聖闘士の原子を砕くもポセインドン神殿の柱を黄金聖衣を着てても最後の一撃まで壊せなかったり
結局は対象の強度に左右されるから普段から常に可能な訳じゃない
煙の分子が寄り集まって復活するブウも気で完全に消し去れたり
原子を一つ残らず引き裂くというベビーベジータのリベンジデスボールを
超サイヤ人4の悟空は無防備で受けて無傷だったり
消滅技の破壊神の破壊にも耐えられるから聖闘士の技にくらい対抗できるでしょ
そもそも格上の聖衣を壊せず時々生身の相手も仕留めきれないから
単純に頑強だったり強ければ堪えられるぞ
銀河の星々を砕く(外伝だと銀河を砕く)サガのギャラクシアンエクスプロージョンも
DBだと北の銀河を消滅させるパワーで目覚めるハッチヒャック並みで
本編でも超サイヤ人3の悟空とかデブブウくらいで対抗できるんじゃないか
ビッグバンの威力のアテナエクスクラメーションですら超冒頭の悟空とビルスの対決で
「宇宙をも破壊し得るパワーを互いにぶつける」と言ってたからゴッドの攻防程度
ベジータがバビディの洗脳にも~って言ってる奴いるが、悟空の話なのにベジータ引き合いに出してどうすんだ
作中でもダーブラほどの強者が操られてて、操られないベジータが異常(プライド高い性格が原因)みたいな扱いだったのに
>ポセインドン神殿の柱を黄金聖衣を着てても最後の一撃まで壊せなかったり
大黒柱のメインブレドウィナすら結局星矢ですら壊せたし
星矢以上にコスモの真髄に到達している黄金なら余裕
>星矢以上にコスモの真髄に到達している黄金なら余裕
原子を砕くと同じく最初の設定で聖闘士は生身だと常人の肉体と変わらないけど
聖衣を着てない紫龍がシュラのエクスカリバーを素手で受け止めたり
老師がシオンの小宇宙攻撃やスターダストレボリューションすら食らっても無事だった
そもそも聖闘士でもない冥闘士との戦いで技の応酬をしまくってるから
実力差に関係のない耐久無視とかでは全然ないぞ
冥界三巨頭のラダマンティスはオルフェの技の傷が響いていたにも関わらず
カノンのギャラクシアンエクスプロージョンすら一度は耐えてたし
>>4
外部からの攻撃に対して12宮はアテナの加護に守られてて
入口の牡羊座から順番に攻略しないとアテナの像までたどり着けない設定があったような
結界が張ってあって通常は侵入できないって言ってただけで
十二宮や聖域が普通より頑丈なんて設定はどこにもない
気を使った面的な攻撃には聖闘士は対応出来ない気はするが。
ナッパ辺りですら街一つ消滅させるのは容易い訳だし。
ただの建造物を消滅させた程度の攻撃力に対応も糞もないだろ
いくら面で攻撃しようが弱けりゃ意味がない
そもそもお前ら黄金聖闘士を作中最強みたいな扱いしてるが、普通に神聖衣きた星矢や一輝のが強いだろ
悟空は気を使った面的攻撃なんかしてないが
ナッパですら雑魚散らし的な意味で面的攻撃とやらをしただけで、最初のクンッ以外でやってないだろ
威力の弱い面攻撃なんか一対一の闘いで何の役に立つんだ
命かけてブウを倒そうとしたベジータさんへの死体蹴りはやめるんだ
今月また悟空がインフレしてほしい、外人も早く新技ベジータやら任意身勝手悟空を待ってるんだぞ
光速は拳の速度であって移動速度じゃないんだよなあ
強さ議論で黄金聖闘士持ち出す輩は総じてにわか
黄金聖闘士は光速の拳を撃てるとは言ったが光速の拳を避けれるとは言ってないぞ?
「光速の動きを持っている」とは言ってる
時速100㌔のパンチを打つボクサーが時速100㌔で移動できるわけじゃないしな
そもそも時速100キロのパンチを打てるボクサーなんて現実にいないし
なら架空のキャラの議論なんて意味ないわな
黄金のは見てないから悟空のが最強です
大人が集まって何を論争してんの?
そろそろテニプリで雷速を超える光速使いがでるだろな
黄金て崖をちょっと切っただけでも凄い扱いしたりするからなぁ
光速で動くのは他作品でいう自分の時間早くするような描写であって攻撃力とイコールでもない
シャカという戦闘能力関係なしに理解不能な技をぶっぱなす理不尽な存在
アテナエクスクラメーションには流石に太刀打ち出来なかったから
宇宙破壊のゴッド以上のパワーなら打ち破れるよ
悟空だけにシャカの手のひらの上で翻弄されそう
アテナエクスクラメーションには流石に太刀打ち出来なかったから
宇宙破壊のゴッド以上のパワーなら打ち破れるよ
アテナの盾だけで悟空なんぞ瞬殺よ
フィジカルじゃ勝てん
黄金聖闘士相手なんだからアテナ関係ないだろ
一応zでも光速以上の描写あるけどな
ガーリックの作りあげたブラックホールの吸引力に幼少期悟飯(戦闘力1307)と本人が
耐えているからこの時点でこいつら以上は光速超え
ドラゴンボールの宇宙は無限×宇宙
その宇宙と同等の大きさを誇る天国
+暗黒魔界、閻魔会、地獄、界王神界、亜空間
第7宇宙は無限×宇宙×2+α
この宇宙を拳一つで破壊できるゴッド悟空
より強い50倍強いブルー悟空
+素の戦闘力×10倍、20倍を上乗せできる界王拳ブルー
がゴミレベルの身勝手の極意(兆)
よりさらに強い身勝手の極意(極)
超3で不死身殺し、ブルーでパラレルワールド破壊、漫画版完成形ブルーで防御無視破壊、界王拳ブルーで時止め無効、万物破壊、身勝手の極意(兆)で時超越、防御無視破壊破り
更にゴッドやビルス7割強いベジータベビーの本気のパンチがくすぐったいレベル、老界王神ですら力が影響しないスゴロク空間にまで影響し、原子すら破壊するリベンジデスボールをノーガードで無傷、無限×宇宙規模の全能超え、6000°ですらたいしたダメージを受けない超4悟空
が、限界までサイヤパワーを集めた超フルパワー4悟空
これに加え、戦闘力に差があると特殊能力無効、無限×宇宙ですら軽く超越、死後のあの世へ簡単に行ける瞬間移動、超4悟空の10倍カメハメ波すら吸収すら超17号がバリアーをはらなければ殺せた自爆、その超17号を弱体化ノーマル悟空ですら貫通する龍拳
毒、雷、氷、ウイルス耐久、金縛り、読心更に気のバリアーで宇宙空間生存可能、瀕死からの復活で戦闘力大幅UP、死のうが輪っかつけて生還、自分の心臓に気弾ぶち当て強制蘇生復活、無限に広がる亜空間破壊