堀江貴文 「ワンピースはマジキモい。仕事できない敗北者を仲間というだけで助けるとか理解できない」(画像あり)


1マンガ大好き読者さん ID:chomanga
堀江貴文氏が危惧するワンピースの価値観「仲間を無条件に救う」

堀江貴文氏が仲間を無条件に救う「ワンピース」の価値観に警鐘を鳴らした
尽くすことが目的となったとき、「自己犠牲」が美化されてしまうことを危惧
自分で解決する示唆を与えたりすることも、仲間の大事な役目と主張している
堀江貴文氏が危惧する「ワンピース」の価値観「仲間を無条件に救う」

4日、Webメディア「cakes(ケイクス)」で公開された記事上で、堀江貴文氏がマンガ『ワンピース』の価値観に警鐘を鳴らしている。

堀江氏は、自著『ウシジマくんvs. ホリエモン 人生はカネじゃない!』(小学館)の番外編として「できないヤツを助けていると人間関係で失敗する」とのタイトルで記事を投稿した。

記事冒頭、堀江氏は「いざというとき身を挺してまで仲間を救うかどうかと聞かれれば、答えに窮する。正直なところ相手と状況による」「自分で工夫や努力をしなかったり、
出すべき成果を出せていなかったりするヤツの『助けてください』は無視する」と持論を述べた。

そのうえで堀江氏は「仲間を無条件に救う『ワンピース』の価値観は危ない」と警鐘を鳴らすとともに「仲間との共闘、一体感が何よりの宝物だという価値観は、
まったく受け入れられない」と『ワンピース』を例にあげ断言している。


堀江氏は、「人のために尽くすこと」それ自体は否定しないまでも、尽くすことが目的となったとき、「自己犠牲」「共倒れ」が美化されてしまうことを危惧。
そして「人は常に、自分のやりたいことのために生きるべきだ」と自身の人生観を明かす。

文末で堀江氏は、仲間をすべて排除する必要はないと断った上で、「苦境にある仲間を無条件で救いだすよりも先に、自分で解決する示唆を与えたり、
あえて厳しく接したりすることも、仲間の大事な役目」だとし、「シェアすべきは、苦しみではない。喜びや感動、自己の成長をシェアするのが、本当の仲間ではないか」と主張し、締めくくっている。

http://news.livedoor.com/article/detail/12106359/
4マンガ大好き読者さん ID:chomanga
クッサもう一生黙ってろよ
9マンガ大好き読者さん ID:chomanga
さすが大島薫にさえ裏切られるくらい人望がないやつは言うことが違う
18マンガ大好き読者さん ID:chomanga
メイスキできない敗北者嫉妬すんな
81マンガ大好き読者さん ID:chomanga
お前も敗北者だろ

149マンガ大好き読者さん ID:chomanga
堀江みたいな敗北者が言った所で無意味やろ
179マンガ大好き読者さん ID:chomanga
敗北者の理論がなんの参考になんねん
165マンガ大好き読者さん ID:chomanga
敗北者でも前科あるやつよりましだわ
20マンガ大好き読者さん ID:chomanga
努力や工夫をせずに出すべき成果を出せなかった無能を助けに行って殺された敗北者
214マンガ大好き読者さん ID:chomanga
まーたブタエモンが何か吠えてんのかと思ってスレタイじっくり読み直したらド正論すぎて感動した
216マンガ大好き読者さん ID:chomanga
正論と言えば正論やがそれで割り切れんのも人間やからな
その正論もこいつが力ある人間だから言えるだけや
32マンガ大好き読者さん ID:chomanga
いうほど敗北者いたか?
わりと一味全員エキスパートやん


36マンガ大好き読者さん ID:chomanga
ビジネス海賊じゃなくて家族だし
48マンガ大好き読者さん ID:chomanga
ロビン救出のこと言ってんのか?
ロビン居なかったらポーネグリフで詰むやろ



38マンガ大好き読者さん ID:chomanga
逆に大規模なチームなのに1人を助けようとしてボスがやられた白ヒゲは敗北者

56マンガ大好き読者さん ID:chomanga
>>38
コネ息子やぞ
その辺の子分とは生まれながらに勝ちがちゃうんだよなあ
70マンガ大好き読者さん ID:chomanga
>>56
他の船長なら見捨てて単価?
194マンガ大好き読者さん ID:chomanga
>>70
そらコネ息子救うために子分殺しまくっとるんやからそうよ
66マンガ大好き読者さん ID:chomanga
だからワンピースは土方とか底辺に人気なんやな
なんとなく理解出来たわ
78マンガ大好き読者さん ID:chomanga
>>66
底辺が発狂するの好きw
7マンガ大好き読者さん ID:chomanga
ワンピースは底辺層向けのマンガだからしゃーない
15マンガ大好き読者さん ID:chomanga
少年マンガがそのまま社会に通用するわけないしな
65マンガ大好き読者さん ID:chomanga
少年誌の友情や仲間に損得勘定なんてあるかよ
130マンガ大好き読者さん ID:chomanga
(なんでこのおっさん少年漫画に必死になってるんや・・・ )
196マンガ大好き読者さん ID:chomanga
仲間を無条件で救わん漫画とか少年漫画でデスノとかの変わり種以外はあんまないやろ
ナルトとかサスケの為に頑張り過ぎや


202マンガ大好き読者さん ID:chomanga
>>196
アレは単なる仲間以上の感情があるやろ
ホモ的な意味でなく
208マンガ大好き読者さん ID:chomanga
>>196
サスケは有能やったからで無条件でも無いんだよなあ
212マンガ大好き読者さん ID:chomanga
>>196
初期ならともかく大人の悟空は見捨てるぞ
264マンガ大好き読者さん ID:chomanga
>>212
あれはDBで復活させられるからじゃん
154マンガ大好き読者さん ID:chomanga
こういうきれいごとは全て排除するような価値観持つのは別にええんやけど
なんで共感得ようとしたがるんや
171マンガ大好き読者さん ID:chomanga
>>154
こういうこと言って煽らんと自分が消えるからやろ
192マンガ大好き読者さん ID:chomanga
>>154
こう言われると堀江ですら他者に自分を認めて欲しいという欲求があるんやろうかね
自分に関しては自分は自分で他人は他人なんだとなるけど
他人に関しては他人は他人では許せなくて自分の価値観が正しいお前は間違ってるとなってる人は多いかも
205マンガ大好き読者さん ID:chomanga
>>192
承認欲求持ってない人間がいるとは思えん
だからメスイキしたんやろ
68マンガ大好き読者さん ID:chomanga
だからお前は麦わら海賊団に入れないんだ
引用元:http://2ch.sc/


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コメント一覧

  1. 名無しの読者さん 2018/03/01(木) 21:17 返信

    ルフィが助けたい人間助けるときは自分がそうしたくてやってんだから別によくない?

    • 名無しの読者さん 2018/04/05(木) 07:38

      よくない、

  2. 名無しの読者さん 2018/03/01(木) 21:29 返信

    敗北者?
    白ヒゲ?

    • 名無しの読者さん 2018/04/05(木) 07:38

      敗北者はお前のこと

  3. 名無しの読者さん 2018/03/01(木) 21:31 返信

    結構マトモな事言ってるんだが、ホリエモンが言っただけで価値が下がる
    何を言うかよりも、誰が言うかの方が大事だね

    • 名無しの読者さん 2018/03/01(木) 22:58

      その言葉をどう受けとめるかが問題だ

    • 名無しの読者さん 2018/03/04(日) 09:34

      正論言えばいいってもんじゃないんだよ

      会社なんて割と信用で成り立ってるところもあるんやから
      切り捨ててるところを第三者が見て不満を持たないとも限らない
      有能で同じ考えの奴だけ残ればいいなんて思ってると最終的に誰もついてこなくなるよ

    • 名無しの読者さん 2018/03/04(日) 09:39

      助けたい奴を助ける
      これを否定するのがマトモか?
      自分と違うのが許せないってだけやろ

    • 名無しの読者さん 2018/04/05(木) 07:20

      他人を助けるとき、そいつが自己犠牲に値するかどうか一考しろという警鐘だから何も間違ってない
      手を差し伸べた結果自分ごと破滅してはいけないと言う、実際に経験した人間からのアドバイスだからな

  4. 名無しの読者さん 2018/03/01(木) 21:45 返信

    前科者が何ほざいてんだw

    • 名無しの読者さん 2018/04/05(木) 07:39

      無職のお前よりマシ

  5. 名無しの読者さん 2018/03/01(木) 21:53 返信

    でもお前メスイキじゃん

  6. 名無しの読者さん 2018/03/01(木) 21:55 返信

    取り消せよ!!今の言葉!

  7. 名無しの読者さん 2018/03/01(木) 21:59 返信

    ルフィがなんかの話でなんもしねぇ奴は助けねぇ! みたいな事言ってた気がする
    実際ルフィの仲間は仕事出来るし

  8. 名無しの読者さん 2018/03/01(木) 22:01 返信

    おいおいおいおい
    漫画だぞ

    • 名無しの読者さん 2018/03/02(金) 00:38

      それなw
      漫画と現実をごっちゃにするなよって思ったわw

    • 名無しの読者さん 2018/03/04(日) 20:49

      まあでも学べるって事は良い事なんでは

  9. 名無しの読者さん 2018/03/01(木) 22:06 返信

    そういった路線で売ってるならわかるが、少年マンガだしな

  10. 名無しの読者さん 2018/03/01(木) 22:07 返信

    でも現実はワンピース読んでる奴がいじめっ子だったりする

    • 名無しの読者さん 2018/03/02(金) 10:59

      母数を考えろよ
      ワンピは一番売れてる漫画なんだから単純に考えれば読んでる奴が一番多い。その分いじめっ子みたいなやつの数も増えるやろ

  11. 名無しの読者さん 2018/03/01(木) 22:09 返信

    ハア…ハア…

  12. 名無しの読者さん 2018/03/01(木) 22:09 返信

    掘ってもらえなきゃ満足できないエモンは仲間にしたくねぇな
    まあ、仕事できるのかも怪しいけど

  13. 名無しの読者さん 2018/03/01(木) 22:14 返信

    もうずっと前からビジネス思想家や経営評論家が言っていることなんだけどね。現実的な性格なら違和感があるのかもしれない。集団依存が強い日本ではある意味理想的な娯楽らしい作品で、だからこそ流行るのも納得できる。

  14. 名無しの読者さん 2018/03/01(木) 22:17 返信

    堀江はルフィの仲間になる方じゃなく
    ぶっとばされる側だろ

    • 名無しの読者さん 2018/04/05(木) 07:40

      それはないやろ、

  15. 名無しの読者さん 2018/03/01(木) 22:20 返信

    正論言ってるのに人気者にあやかってるとしか思えないえもん

  16. 名無しの読者さん 2018/03/01(木) 22:21 返信

    しゃーない。ホリエモンはピンチの時に助けてくれる仲間がおらんかったのだから。

  17. 名無しの読者さん 2018/03/01(木) 22:33 返信

    こいつ前もワンピース批判してたやろ
    本当は大好きなんだろうな

  18. 名無しの読者さん 2018/03/01(木) 22:37 返信

    ハア…ハア… 敗北者?

    • 名無しの読者さん 2018/03/01(木) 23:31

      おいよせエース!やめろ!

  19. 名無しの読者さん 2018/03/01(木) 22:42 返信

    どーでもいいが、連載終了させるか絵を理解できる程度に描いてほしい
    汚すぎやろ

  20. 名無しの読者さん 2018/03/01(木) 22:43 返信

    リリー・フンラキー「新人ンンンンン!!!コーラは好きかぁーーーー?????」

  21. 名無しの読者さん 2018/03/01(木) 22:48 返信

    犯罪者に助けてって言う奴いる?

  22. 名無しの読者さん 2018/03/01(木) 22:53 返信

    これって要は仕事できんヤツは救う価値ナシと言いたいんだよね?

    • 名無しの読者さん 2018/04/05(木) 07:40

      そうだよ

  23. 名無しの読者さん 2018/03/01(木) 23:04 返信

    そういう考えの元切り捨てられて捕まったのがこいつなんだから、意見というよりは恨み節なんやろ

  24. 名無しの読者さん 2018/03/01(木) 23:13 返信

    ワンピースはつまらんがこいつは余計なことを言わないで欲しいわ
    基本的外れだし

  25. 名無しの読者さん 2018/03/01(木) 23:17 返信

    底辺の反対ってなんだっけ?

  26. 名無しの読者さん 2018/03/01(木) 23:28 返信

    金儲けが目的ならそれでいいんちゃう

  27. 名無しの読者さん 2018/03/01(木) 23:30 返信

    ワンピースの麦わら海賊団はそれぞれの道のエキスパートなんだから
    ホリエモンの批判は的外れもいいところなんだよな

  28. 名無しの読者さん 2018/03/01(木) 23:31 返信

    漫画の話を社会に持ち込むなんてガイジだぞ
    そんな事言いだしたら拳で解決するバトル漫画なんてどうすんだよ

  29. 名無しの読者さん 2018/03/01(木) 23:37 返信

    何が嫌いかより何が好きかで自分を語れよ

  30. 名無しの読者さん 2018/03/02(金) 00:00 返信

    漫画なんだから娯楽で終わらせればいいのに…
    変に現実と絡ませるからキモいんだよ

  31. 名無しの読者さん 2018/03/02(金) 00:15 返信

    「人は常に、自分のやりたいことのために生きるべきだ」と自身の人生観を明かす。これルフィと同じじゃん。あいつ自分のしたいことしかしないぞ

  32. 名無しの読者さん 2018/03/02(金) 00:46 返信

    メスイキ掘られもんがしゃしゃんなよw
    野口に言うことないんかwww

  33. 名無しの読者さん 2018/03/02(金) 00:48 返信

    もういいよ、コイツは(´・ω・`)

  34. 名無しの読者さん 2018/03/02(金) 00:53 返信

    人に言える口ではないけど大正義漫画に対してマウントとる時点でワイらと同レベルなんだよなぁ、、、

  35. 名無しの読者さん 2018/03/02(金) 01:29 返信

    堀江さんは独身かな?
    結婚とかには向かない体質だよなぁ

  36. 名無しの読者さん 2018/03/02(金) 01:42 返信

    すげえわかるわ

    ワンピース気持ち悪いのこれだわ!納得。

    あとなんとかの実で強くなるの嫌い!

  37. 名無しの読者さん 2018/03/02(金) 03:53 返信

    炎上仕掛ける相手選ばなくなって来たな

  38. 名無しの読者さん 2018/03/02(金) 05:24 返信

    しっかりとは読んでないけどちゃんと有能な奴を助けてると思うんだが

  39. 名無しの読者さん 2018/03/02(金) 07:42 返信

    所詮家庭も持てない犯罪者じゃけえ

  40. 名無しの読者さん 2018/03/02(金) 08:41 返信

    ていうか敵対してた奴もたまに助けたりしてるよね。蛇姉妹とか。もう単にルフィの性格だろ…

  41. 名無しの読者さん 2018/03/02(金) 09:16 返信

    エニエス・ロビーでルフィがギア2するときのセリフがすべて

  42. 名無しの読者さん 2018/03/02(金) 11:09 返信

    この理論って「俺を殺すと人類の為にならんぞ」とかいう悪役と同じだよな

  43. 名無しの読者さん 2018/03/02(金) 11:44 返信

    ライブドア騒動で人死んだのに、よくのこのこメディアに出てこれるな

  44. 名無しの読者さん 2018/03/02(金) 12:28 返信

    無能を助ける価値は無いってことか?
    人間なんて誰だって1人では何も出来ない無能じゃないんか?
    無能でも力を合わせて大きな事を成し遂げられる物じゃないんか?
    この堀江とかいう雑魚は自分は何でも出来る全知全能の神だとでも思ってるんか?
    少なくとも前科持ってる時点でその他大多数の前科持ってない人達より無能だわw

    • 名無しの読者さん 2018/03/02(金) 17:30

      成し遂げられるわけねーだろボケ
      お前みたいな雑魚には実際そんな価値ねーよ死ね

    • 名無しの読者さん 2018/03/03(土) 12:49


      お前、堀江信者か?
      教祖様を無能呼ばわりされて余程悔しかったみたいだなwww
      犯罪者の元にはそれなりのクズが集まるって事か

  45. 名無しの読者さん 2018/03/02(金) 12:37 返信

    たかだか少年まんがに何いってんだか

  46. 名無しの読者さん 2018/03/02(金) 15:36 返信

    自分の信条をつき通す「自由」があるかどうかがあの世界での海賊やぞ

    自分で選んだ結果にその言葉は不適切だろ

  47. 名無しの読者さん 2018/03/02(金) 20:59 返信

    理解できる頭がないだけだからあきらめろ。

  48. 名無しの読者さん 2018/03/02(金) 22:49 返信

    クソみたいなアンチコメしてるネットユーザーにしか見えないんだが

  49. 名無しの読者さん 2018/03/03(土) 03:24 返信

    正直ルフィがもう少し大人な性格であってはほしいところ。ウソップの脱退からの復活の展開繋ぎは良かったけれど、ロビン編とサンジ編の救出話はルフィの甘い台詞運びが少し強引すぎてさめる。

  50. 名無しの読者さん 2018/03/03(土) 08:12 返信

    よく読めばそこまで批判しているコメントじゃないのに
    条件反射で堀江を誹謗中傷してるやつの多さよ。
    ワンピースの読者がワンピースの悪役モブみたいな性格とは笑える

  51. 名無しの読者さん 2018/03/03(土) 17:37 返信

    誹謗中傷コメントを抽出して、
    堀江氏に伝えようと思う。

  52. 名無しの読者さん 2018/03/03(土) 19:33 返信

    ワンピースって主人公だけじゃなくて悪役もかっこよくてどの海賊も自分なりの正義を持ってるのが魅力だと思うんだよな。ルフィはワンピースの全てでは無いよね。

  53. 名無しの読者さん 2018/03/04(日) 01:44 返信

    良く知らないのに批判するから恥をかくっていう、コロプラ訴訟と同じパターンw
    堀江は炎上商売も下手なんだな

  54. 名無しの読者さん 2018/03/04(日) 08:58 返信

    巨大すぎて反撃してこない相手攻撃するの楽しそう
    自分も大きくなった気がするんだろなー

  55. 名無しの読者さん 2018/03/04(日) 12:12 返信

    一味に仕事できない敗北者おるか?
    むしろ全員が全員それぞれにしか出来ない役割あるからこそ仲間に入れたし一味にとって必要だからこそピンチになった時助けてると思うんだが
    本当に無条件に「仲間だから助ける」なんてシーンないだろ

    あとスレタイ煽りすぎ

    • 名無しの読者さん 2018/03/04(日) 14:09

      それな
      多分堀江はワンピまともに読んでない気がする
      少なくとも麦わらの一味には「何の努力も創意工夫もせず」「出すべき結果を出さない無能」はいないし、頑張ればどうにかなるような状況で助けを欲しがるヤツもいない
      というか全編通してそんなんいない気がする

      ただ、エースの件について言ってるなら間違ってもいない気もする
      仲間だから大損害出して助けに行って、助けられたヤツは出すべき結果(生存)をフイにした
      そこに関しちゃ間違ってないんだから、そうだってんならワンピ全体じゃなく「あのシーンは」と区切って言えばいいのに

  56. 名無しの読者さん 2018/03/04(日) 15:31 返信

    いや少年漫画やし、面白く無いとさ。平々淡々に進む海賊団漫画とかやだよ。

  57. 名無しの読者さん 2018/03/04(日) 15:34 返信

    なんで単なる創作物ごときを馬鹿真面目に現実の尺度で考察しているやつが居るんだろうか

  58. 名無しの読者さん 2018/03/05(月) 08:16 返信

    そのキモイ作品を利用して辛口コメント&炎上効果を使わないと話題さえ作れないやつが何をぬかすかw

    まああんな無条件で仲間を本当に助けるものか?ってのにはいささか賛同できるが、実際できる奴はできるよ。
    本気で、こいつのためなら死んでも構わんって思える相手は世の中にいるもの。
    単にお前がそういう人を救うとか人のために~っていう経験をしたことがないだけのこと。
    自分に理解できないからって理屈並べてイチャモンつけるのは浅はか。
    つか、そういう寒い考え方してるからそんな孤独で金以外お友達いない~的な人生送ってんじゃね?w

  59. 名無しの読者さん 2018/03/05(月) 08:40 返信

    実に正論だよな、ただワンピースを出すと話がややこしくなるんだ。
    もの凄いワンピースのファンが正論だろうがそうでなかろうが噛み付き初めてしまう。
    とたんに反論がワンピースのあのキャラがとかあのシーンがとか作品のほうに移ってしまう。
    まともなメディアリテラシーがあればワンピースを読んでもこれは面白いが漫画なんだと思えるが、そうでない人間の多いこと多いこと、だからきつい。
    堀江さんも日本人がもう少し賢ければワンピースの漫画が今のままでもいいと思っているけど、そうでないからと言っているだけにすぎない(この漫画の影響力が大きすぎるんだ)。
    別にワンピースを批判しているのでなく、頭が弱くてワンピースを読んでいる人間をどうなのよ?と言っているだけなんだ。

    • 名無しの読者さん 2018/03/07(水) 05:58

      同感。分かりやすい例を挙げただけなのに、ワンピースっていうワードで噛みついてるやつが多すぎる。
      ワンピースは好きだけど、ホリエモンの言ってることには共感するわ。

  60. 名無しの読者さん 2018/03/05(月) 11:23 返信

    コイツ色んなもの煽って回ってるよな
    それで噛みつかれりゃ傷つくとか訴えるとか言うアホ
    雉も鳴かずば
    大人しく消えりゃいいのにな
    そうすりゃ探し出してまで噛みついてくるやつなんて居ないだろ
    居たとしても例のアレで大損こいたやつぐらいだ

  61. 名無しの読者さん 2018/03/05(月) 17:35 返信

    沢山ある漫画の一つがそういうお話ってだけ

    • 名無しの読者さん 2018/03/05(月) 21:48

      いつもの目も当てられない逆張りよりは大分マシ

  62. 名無しの読者さん 2018/03/06(火) 13:56 返信

    漫画に本気になる敗北者

    • 名無しの読者さん 2018/03/06(火) 14:59

      宇宙詐欺に引っかかった敗北者

  63. 名無しの読者さん 2018/03/06(火) 16:30 返信

    相手にすんなって
    それが儲けになるやつなんだから

  64. 名無しの読者さん 2018/03/07(水) 00:51 返信

    中身読んでないけどクロコダイルと話した内容だろ
    ってかすげーコメあるなここ

  65. 名無しの読者さん 2018/03/08(木) 02:04 返信

    いやいや、自分のやりたいようにやるって言っちゃってるじゃん・・・
    やりたいようにやってる結果失いたくない仲間だから助けてるだけだろ笑

  66. 名無しの読者さん 2018/04/04(水) 23:51 返信

    ホリエモンは本業の社長業でつまずいた奴だから。
    評論家や物書きで大成しても敗北感は残るだろうね。

  67. 名無しの読者さん 2018/05/25(金) 15:04 返信

    ガチホモくんよりキモい存在はなかなか無いぞw

  68. 名無しの読者さん 2018/06/26(火) 17:04 返信

    お前金足りんって募金乞食しとったやろ・・・ほんまこいつは

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