【画像】ジャンプの『暗号学園のいろは』、この暗号の答えが理不尽で困惑
- 2023.05.23
- 暗号学園のいろは
1:
つまり導かれた答が嘘になるから←は???
語り部のAくんがいる理屈すらかなり無理やりなのに、もうめちゃくちゃでは?
3:
語り部のAくんが嘘ついてるっていうなら前提そのものが破綻してるからなんも断定出来ないし、よしんばそこには目を瞑ったとしても色々めちゃくちゃだと思うんやが
4:
毎週暗号作るんはすごいけど「うぉ~なるほど!」みたいな出来のはほとんどないよな
7:
週刊で暗号作るとか無理だからしゃーない
じゃあ最初からやるなって話ならまあそれはそう
じゃあ最初からやるなって話ならまあそれはそう
8:
Aも嘘ついてるは別にいいけどその結果導かれる答えというか日付逆にしろよって思った
6日行ってみたけど間違ってたからじゃあ9日に桜やん!ってならんか
6日行ってみたけど間違ってたからじゃあ9日に桜やん!ってならんか
11:
>>8
そもそも条件を設定してる語り部が嘘ついてたらその瞬間全部破綻してなんの断定も出来なくなるだけやんこれって
問題そのものが破綻して終わりなのでは?
そもそも条件を設定してる語り部が嘘ついてたらその瞬間全部破綻してなんの断定も出来なくなるだけやんこれって
問題そのものが破綻して終わりなのでは?
13:
西尾維新はファンがIQ90くらいやからそこに向けた話作りなんや
まともに読んだらあかん
まともに読んだらあかん
12:
ぶっちゃけ誰も暗号解いてないで読んでる
16:
納得がいかん
17:
普通に読み解くと
6日 早朝 プール
になる
そこに
語り部が嘘をついていた=読み解いた結果と一致しては行けない
だから9放課後桜になるんやで
6日 早朝 プール
になる
そこに
語り部が嘘をついていた=読み解いた結果と一致しては行けない
だから9放課後桜になるんやで
23:
>>17
そこ何のイコールにもなってないと思うんやが
普通に読み解くと6日早朝プールになる
↑ここまではいいけど
全員が一つずつ嘘をついている
↑これが語り部のAにも適用されるとしても
その『一つの嘘』がどれなのかが断定のしようがないから破綻してると思うんやが
そもそも語り部に適用されるのがだいぶ無理あると思うし
そこ何のイコールにもなってないと思うんやが
普通に読み解くと6日早朝プールになる
↑ここまではいいけど
全員が一つずつ嘘をついている
↑これが語り部のAにも適用されるとしても
その『一つの嘘』がどれなのかが断定のしようがないから破綻してると思うんやが
そもそも語り部に適用されるのがだいぶ無理あると思うし
21:
Aくんの嘘いうなら何もかも嘘ってのもアリになるだろ
22:
どれか一つ嘘だぞ
A○○×
B○×○
C×○○
どれか一つ嘘だぞこれ自体嘘だぞ
×になってるとこでしか成立しないやん
○選ぶと「本当」になるんやから
A○○×
B○×○
C×○○
どれか一つ嘘だぞこれ自体嘘だぞ
×になってるとこでしか成立しないやん
○選ぶと「本当」になるんやから
30:
>>22
どれか一つが嘘って前提がなくなるなら
×のところが成立する意味が分からん
三人全員別々のこと言ってるだけやんそれ
どれか一つが嘘って前提がなくなるなら
×のところが成立する意味が分からん
三人全員別々のこと言ってるだけやんそれ
25:
>>22
いやだから6日と9日それぞにやるって答えも出来るわけで
いやだから6日と9日それぞにやるって答えも出来るわけで
32:
>>25
出てこないぞ
A自体の発言がルールに合わなくなるから
出てこないぞ
A自体の発言がルールに合わなくなるから
42:
>>32
は?
Aのいう「どれか一つが嘘」
↑これ自体が嘘ならなんでもありやろ
全部何もかも嘘でもよくなる
は?
Aのいう「どれか一つが嘘」
↑これ自体が嘘ならなんでもありやろ
全部何もかも嘘でもよくなる
47:
>>42
まず暗号てのは「解いてもらう」てのが大前提としてあるんやで
何でもあり、ってメタな思考で考え出すお前はその前提を踏み倒してる
まず暗号てのは「解いてもらう」てのが大前提としてあるんやで
何でもあり、ってメタな思考で考え出すお前はその前提を踏み倒してる
75:
>>47
それはなぞなぞや
暗号も論理パズルも解けることが前提ではない
それはなぞなぞや
暗号も論理パズルも解けることが前提ではない
38:
>>22
どれか一つ嘘←これ自体嘘なら全部本当でもいいよね
つまり6日と9日に両方の場所が答えでもいいよね
もしくは全部嘘で正解なしでもいいよね
どれか一つ嘘←これ自体嘘なら全部本当でもいいよね
つまり6日と9日に両方の場所が答えでもいいよね
もしくは全部嘘で正解なしでもいいよね
43:
>>38
せやねんな
前提条件破綻するなら何にも分からんやんこれって
せやねんな
前提条件破綻するなら何にも分からんやんこれって
236:
>>38
それやと招待状ではなくなってしまう
あくまで暗号で書かれた招待状という前提やし
それやと招待状ではなくなってしまう
あくまで暗号で書かれた招待状という前提やし
246:
>>236
出題者(A君)がひとつ嘘をつくなら会議自体がないという嘘の可能性もあるじゃん
むしろそっちのがスッキリ来るわ
出題者(A君)がひとつ嘘をつくなら会議自体がないという嘘の可能性もあるじゃん
むしろそっちのがスッキリ来るわ
60:
>>22
「全員が一つずつ嘘をついている」が嘘なら
「全員が本当のことを言っている」も
「一人だけ一つ嘘をついている」も
「一人は一つ嘘を、二人は二つ嘘をついている」
も成り立つやろ
「全員が一つずつ嘘をついている」が嘘なら
「全員が本当のことを言っている」も
「一人だけ一つ嘘をついている」も
「一人は一つ嘘を、二人は二つ嘘をついている」
も成り立つやろ
71:
>>60
まあそうなるな
まあそうなるな
63:
>>60
成り立たないよ
成り立たないよ
67:
>>63
成り立つぞ
成り立つぞ
27:
イッチ、気にしたらMPの無駄や
36:
>>27
なんかいっつも読み飛ばしてるからたまにはちゃんと読むかと思って読んだら???ってなってもうた
気にせんほうがええんか
なんかいっつも読み飛ばしてるからたまにはちゃんと読むかと思って読んだら???ってなってもうた
気にせんほうがええんか
39:
>>36
いや普通にお前が間違えてるだけや
いや普通にお前が間違えてるだけや
29:
このクソ漫画で唯一暗号として成立しないのは
●●●・●・
みたいなやつだけだぞ
アンチするならちゃんとやれ🖕
●●●・●・
みたいなやつだけだぞ
アンチするならちゃんとやれ🖕
50:
>>29
ワイがブチ切れてスレ立てしたやつやけどやっぱ信者から見ても無理筋なんやねコレ
ワイがブチ切れてスレ立てしたやつやけどやっぱ信者から見ても無理筋なんやねコレ
57:
>>50
これまじでわけわからんかったわ
これまじでわけわからんかったわ
88:
再度言うが
>>50
唯一成立しないのはこの回だから
覚えておくように
>>50
唯一成立しないのはこの回だから
覚えておくように
97:
>>88
これも成立してないぞ
これも成立してないぞ
48:
謎解きとか論理クイズじゃなくて暗号だから無茶苦茶でもええんやろ
引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1684758036/
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コメント(27件)
コメントをどうぞ
出来の悪くて答えが2つあったりするクイズを『クイズじゃなくて暗号だから、これでいいんです』と言い張ってる漫画だからな
クイズは推理で解けるけど、暗号ってのは解法のキーが無いと解けないからね。
語り部Aがいて答えが真逆になる、というキーが無い状態では誰も解けなくて当然。
点を繋ぐのもキーを知っている作者だから解けてるだけ。
エニグマも、そのキー自体が毎日変わるから誰にも解けなかった。
作画はいい、けど、西尾、テメーはだめだ
>暗号も論理パズルも解けることが前提ではない
暗号は解けることが大前提やろ
こいつは暗号が何のためにあると思っとるんや
論理パズルも解けなかったらそれはもうパズルじゃないやろ
西尾維新はジャンプから退場してくれ
Aくんがいる、まではたどり着けるんだから、したらもう「全員全部本当」か「全員全部ウソ」か、あるいは「全員ウソが二つ」かのいずれかになるわけで
3パターンそれぞれを前提とした場合、解答が存在するのが「全員ウソが二つ」のケースだけなんだから、文字通り理屈で解けるパズルやで
部分的なウソのつき方もあるからパターンは3つどころじゃなくてもっともっと沢山ある
例えばBは一ヶ所Cは二ヶ所Dは一ヶ所ウソをついてるケースとか
嘘なんだから一つはダメだぞ
いうほど「A君が語っている」にたどり着けるか?
問題文としてありきたりの文体だし語り口調でも無いし
Bくんから始まってるけどだからといって「語り手がA君でありA君も参加者」とイコールではない
それは作者だから分かることだし、答えを聞いてる読者だからできる思考
ゼロから推理推論でたどり着くのはまあ無理だよ
ちゃんと「全員が」の所が嘘になってるからOKだろ
>いうほど「A君が語っている」にたどり着けるか?
まあそこはたどり着けることにしてもいいよ
それより「全員がひとつづつ嘘をついている、というのが嘘」=「導き出された答えが嘘だからそれを除けばいい」とか言ってるのがおかしい
暗号(あんごう)とは、セキュア通信の手法の種類で、第三者が通信文を見ても特別な知識なしでは読めないように変換する、というような手法をおおまかには指す。
原作者、ちょっと頭悪いかもっておもっちゃった
読者置いてけぼりで作者だけ気持ち良くなってそう
こういうのは将棋や囲碁漫画みたいなもの
戦局や解法なんか考えずにストーリーだけ追って読んでる
もう打ち切れば?
この漫画の問題真面目に見た事ないし解答見てもこんなん分かる方がおかしいと毎回思うけど
「暗号」は特定の誰か以外には分からないように作るもんだから、正解めちゃくちゃでも問題ないだろ
この場合、主人公勢の主観で解けるならそれで正解だろ
この漫画の読み方はほんとにそれでいいと自信もって言えるのか?
それを読者に見せられてもな
作者の自己満やん
漫画なんて自己満を発表してるわけで
それが読者にうければ続くだけ
全員が100億個嘘ついてる可能性を見落としてる
これは来週別解ありのパターンやな
「一つずつ嘘をついている」からAも嘘をついているなら日か時間か場所のどれか一つじゃないとおかしいし、
「一つずつ嘘を」がAの嘘になるなら、漫画の回答だと他の人は「二つ」ずつ嘘をついているが本当になるのにAは一つずつという点しか嘘をついてないことになるのでやはりおかしい
打ち切り間際の漫画をよくそれだけ話せるひとたちがいるんだなと感心する
内容濃いのに読んだ気がしない漫画
目がすべってるからだろ
今週のジャンプヤバくない?
アニメ放送中のマッシュ→どべ2
来月映画のブラクロ→どべ
マッシュルは何回同じ展開やるんだよ