呪術廻戦「適応を肩代わりしていたのは恵の魂」←これ意味わかる奴おる???
- 2023.08.01
- 呪術廻戦
1:
魂に肩代わりってなんや……
2:
作者そこそこ考えてるけど意味わかってないと思うよ
3:
魂にだ!
8:
心か
4:
作者に聞け多分分からんって言われるから
五条の術式もよくわかってないらしいし数学出来ないから
五条の術式もよくわかってないらしいし数学出来ないから
6:
ここ誰も分かってなくて草生えた
7:
虎杖の術式は魂関連のもの
だからそれまでの布石でしょ
だからそれまでの布石でしょ
10:
考察できるかこんなもん
14:
やっぱみんな分からへんのかワイも分からん
宿儺と伏黒両方食らうならまだ分かる
宿儺と伏黒両方食らうならまだ分かる
11:
ワイコレ見て考察してる方が馬鹿なんやろなって分かった
15:
無量空処って脳に膨大な情報送り込んでパンクさせて動き止める技ちゃうんかよ
魂で肩代わりって何や?
魂で肩代わりって何や?
29:
>>15
思考は魂でもできる
思考は魂でもできる
36:
>>15
まず適応はまこら本体が食らう以外に術者の魂が肩代わりしてまこらに適応できる
それを魂が恵を合わせて二つある宿儺は恵の方の魂に適応させたから無料空所後に適応済みまこらを召喚して領域を破壊した
ただこれは過程でしかないから実際に宿儺は無料空所のダメージは受けてて領域展開できなかった
まず適応はまこら本体が食らう以外に術者の魂が肩代わりしてまこらに適応できる
それを魂が恵を合わせて二つある宿儺は恵の方の魂に適応させたから無料空所後に適応済みまこらを召喚して領域を破壊した
ただこれは過程でしかないから実際に宿儺は無料空所のダメージは受けてて領域展開できなかった
40:
>>36
魂が肩代わりってなんだよ
なんだよ
魂が肩代わりってなんだよ
なんだよ
148:
>>36
なんか答えになってないな
脳にダメージ与える技なのに魂に肩代わりってなんだよ
なんか答えになってないな
脳にダメージ与える技なのに魂に肩代わりってなんだよ
42:
>>36
選べるってのがよくわからんよな
2人ともくらうならギリギリわかるけど脳は1つだろうし
選べるってのがよくわからんよな
2人ともくらうならギリギリわかるけど脳は1つだろうし
17:
これできるなら宿儺って多分虎杖殺すチャンスいくらでもあったよな
20:
>>17
それは無理やろ主従関係逆やん
それは無理やろ主従関係逆やん
25:
>>17
ていうか虎杖のなかにいたときに
身代わり術虎杖が覚えてたら宿儺終わってたよな
ていうか虎杖のなかにいたときに
身代わり術虎杖が覚えてたら宿儺終わってたよな
24:
読者「魂に肩代わりってなんや?」
編集「魂に肩代わりってなんや?」
作者「魂に肩代わりってなんや?」
編集「魂に肩代わりってなんや?」
作者「魂に肩代わりってなんや?」
27:
芥見先生何も考えてないと思うよ
31:
無量空所の肩代わりじゃなくて、適応の肩代わりな
無量空所は宿儺と伏黒どっちも受けてるよ
無量空所は宿儺と伏黒どっちも受けてるよ
34:
脳に過剰な情報を流し込んで負荷を与える技を食らっても魂肩代わりしたからセーフってそもそも成立しなくないか
呪術の世界は情報を脳じゃなくて魂で処理するってことか?
呪術の世界は情報を脳じゃなくて魂で処理するってことか?
37:
魂ってのは身体中の特に脳内の光子の中に宿ってる派なんやろ
38:
適応を肩代わりの意味がわからん
43:
>>38
まこら本体がそのまま無料空所食らうと一撃で逝くから代わりに術者が肩代わりできる
万戦で宿儺の頭の上に輪っか出てたやろ
まこら本体がそのまま無料空所食らうと一撃で逝くから代わりに術者が肩代わりできる
万戦で宿儺の頭の上に輪っか出てたやろ
65:
>>43
まこーらが一撃でいくのは赤青紫で無量空処だけならくらったあと勝手に適応するやろ
まこーらが一撃でいくのは赤青紫で無量空処だけならくらったあと勝手に適応するやろ
45:
ろくに読んでないくせに部分的に切り抜いた画像だけ見て叩いてんじゃねえよクソどもが
47:
>>45
こういう馬鹿信者が擁護するんだから作者は楽だわな
こういう馬鹿信者が擁護するんだから作者は楽だわな
54:
>>47
今の呪術が昔よりおもんないのは分かるけど
なんGの呪術スレ見てると明らかに基礎的な設定すら理解してないような奴が叩いててイラつくんやわ
今の呪術が昔よりおもんないのは分かるけど
なんGの呪術スレ見てると明らかに基礎的な設定すら理解してないような奴が叩いててイラつくんやわ
69:
>>54
読んでるワイが困惑してるぞ
体も脳も一つで肩代わりてなんやねん
読んでるワイが困惑してるぞ
体も脳も一つで肩代わりてなんやねん
55:
攻撃受けてる奴が勝手に攻撃対象変えて恵に受けさせてたっていうのがまず意味わからん
61:
だいぶ前、なんGの誰かが予想で「無料空所受ける直前で節グロに交代すればええ」って予想した時は(なるほどなー)てなった
そのまんま受けて肩代わりは意味がわからん
そのまんま受けて肩代わりは意味がわからん
64:
まこーらが受けるはずの無量空所を伏黒が受けてたってこと
それでまこーらは無量空所に適応した
だから宿儺には無量空所が入ってる
宿儺は効いてない風な感じだったけどしっかり効いてるじゃねえかってのが今週
それでまこーらは無量空所に適応した
だから宿儺には無量空所が入ってる
宿儺は効いてない風な感じだったけどしっかり効いてるじゃねえかってのが今週
66:
そもそも肩代わりする意味もよくわからん
なにこれ
なにこれ
70:
魂ってなんだよ
76:
というか無量空処5回も食らってんだから伏黒の魂死んでるやろもう
83:
そもそも肩代わりしたらその魂はダメージ受けへんのか?
96:
宿儺が肩代わり←まあ分かる
伏黒の魂が肩代わり←WWWWWWWWWWWW?????WWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
伏黒の魂が肩代わり←WWWWWWWWWWWW?????WWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
102:
肩代り出来るならマコラ使うまでもなくね?
106:
伏黒が肩代わり出来るなら宿儺がアホみたいに方陣出さなくてええやん
110:
脳と魂の説明がきっちりされてないから意味不明なんだよなあ
5回肩代わりさせたってことは少なくとも脳には5回直撃してるってことか?
それでもスタンが発生しないなら脳は共有じゃないんかい
5回肩代わりさせたってことは少なくとも脳には5回直撃してるってことか?
それでもスタンが発生しないなら脳は共有じゃないんかい
99:
恵の体乗っ取らないと五条に対抗すら出来ないのになんで宿禰さんイキってるの?
136:
>>99
虎杖の体ならそもそも素の殴り合いで押し勝ててる説もあるで
虎杖の体ならそもそも素の殴り合いで押し勝ててる説もあるで
120:
まこら、身代わり用意してやっと戦えます
なお宿儺さん「五条は時代が良かっただけの凡夫」
敵キャラに格が付いてない漫画ってほんとセンスないと思うわ
なお宿儺さん「五条は時代が良かっただけの凡夫」
敵キャラに格が付いてない漫画ってほんとセンスないと思うわ
139:
とりあえず六眼あるのにまこーら見抜けなかったとか言ってたやつら謝りな?
143:
>>139
六眼あるのに領域展開出来ないダメージ受けてるのを分からなかったのもどうなんや
六眼あるのに領域展開出来ないダメージ受けてるのを分からなかったのもどうなんや
144:
>>139
伏黒が肩代わりしてたの今まで見抜けてなかったんですが?
伏黒が肩代わりしてたの今まで見抜けてなかったんですが?
153:
伏黒が全部受けたってこと?
それなら数億年体験しとるんか
地獄やん
それなら数億年体験しとるんか
地獄やん
168:
魂がとかどうでもいいけどその魂の定義がないから腹立つねん
魂っていう存在なんやねん
魂っていう存在なんやねん
173:
5回無量空処受けたのは恵の魂
恵の魂を使ってるから脳パンクして血だらけになったのか?
恵の魂を使ってるから脳パンクして血だらけになったのか?
184:
>>173
それは領域展開やりすぎて脳がパンクしただけ
それは領域展開やりすぎて脳がパンクしただけ
189:
>>184
いや、無量空処を10秒未満くらったからブーしたんだぞ
いや、無量空処を10秒未満くらったからブーしたんだぞ
206:
>>189
無量空処って人間は0.2秒で半年は植物状態になるんやろ?10秒食らったのに即復帰してる宿儺なんなん?
無量空処って人間は0.2秒で半年は植物状態になるんやろ?10秒食らったのに即復帰してる宿儺なんなん?
209:
>>206
作者の匙加減や
まこら召喚できたのも謎
作者の匙加減や
まこら召喚できたのも謎
155:
これ本当に宿儺のことを言ってたんだな
193:
>>155
伏黒が肩代わりしてるなら呪霊に効きやすいとか関係なくね?
この巻末書いたときと今とで設定変えてるだろいつのコメントだよ
伏黒が肩代わりしてるなら呪霊に効きやすいとか関係なくね?
この巻末書いたときと今とで設定変えてるだろいつのコメントだよ
197:
>>193
フルベユラユラのところの言い訳やろ多分
フルベユラユラのところの言い訳やろ多分
227:
無量空所肩代り出来るのに何で1発喰らったんや?
あと10秒でボロボロなのに6分は喰らってる伏黒もう廃人なってるやろ
あと10秒でボロボロなのに6分は喰らってる伏黒もう廃人なってるやろ
238:
>>227
ポケモンの身代わりみたいなもん
身代わり ふしぐろ
ドヒドイデ すくな
身代わりに使う体力 すくな
これ意味わかんねぇな🙄
ポケモンの身代わりみたいなもん
身代わり ふしぐろ
ドヒドイデ すくな
身代わりに使う体力 すくな
これ意味わかんねぇな🙄
230:
伏黒に肩代りさせたのはわかったんやが何で宿儺も食らってるのか一生理解できんわ
251:
>>230
肩代わりって言い方があんまよくないわな
無量空処は領域内の全員に効果合って伏黒とスクナ両方食らうってだけ
スクナは展延やら五条とひっついたりで領域防いでたけど伏黒はそんなことしてないみたいなね
まこらの方陣は誰にでもつけれるから伏黒につけた
肩代わりって言い方があんまよくないわな
無量空処は領域内の全員に効果合って伏黒とスクナ両方食らうってだけ
スクナは展延やら五条とひっついたりで領域防いでたけど伏黒はそんなことしてないみたいなね
まこらの方陣は誰にでもつけれるから伏黒につけた
291:
>>230
そら脳みそは一緒やし…
そら脳みそは一緒やし…
235:
バトル漫画って作中の理屈が腑に落ちないと全然楽しめない
260:
>>235
説明しないならしないで楽しいんやけどな
かしも対秤とか意味不明なところ多かったけど面白かったし
今の戦いは説明しすぎや
説明しないならしないで楽しいんやけどな
かしも対秤とか意味不明なところ多かったけど面白かったし
今の戦いは説明しすぎや
344:
多分作者もわかってないと思う
無下限の頃からそうでしょ
それっぽいワード使ってるだけで原理とか理屈とかメチャクチャ
理系的に考えようとすると詰むで
これは詩的表現だと思ってフィーリングで捉えるもんや
無下限の頃からそうでしょ
それっぽいワード使ってるだけで原理とか理屈とかメチャクチャ
理系的に考えようとすると詰むで
これは詩的表現だと思ってフィーリングで捉えるもんや
234:
うるせーな芥見空間ではそういう事になってんだよ
引用元:http://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1690844056/
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コメント(71件)
コメントをどうぞ
魂が無量受けると宿儺がくらわないのは、無理矢理考えればまだ理解できる。でも、魂の空間にマコラ召喚できてるのはマジで意味わからん。それできるなら魂空間に円鹿召喚すりゃいいんじゃないの?永遠に反転で回復し続けられるじゃん。
>魂の空間にマコラ召喚できてる
肩代わりしてるのを視覚的にわかりやすくしてるだけでしょ
魂とマコラの能力連動できてる時点で
魂とマコラが繋がっててそのうえマコラの術式を使いながら適応を肩代わりしてるわけだから
スクナと独立して円鹿とか使えそうだよな
無量をスクナが受けてた時マコラも積極的に動けてたし
ハンターの真似して小難しい言い方にしてるんだろうけど、センスが無さすぎるせいで糖質みたいになってんのが面白いな
今のハンターの方が見るに堪えないけどな
見れないんだよなぁ
人間の体は 肉体、霊体、魂 で構成される。パソコンで例えると
肉体=ハードウェア
霊体=ソフトウェア
魂=電気
肉体と霊体に負担を掛けないよう電源容量アップして乗り切ったということだ
しらんけど
知らんけど、と語尾につけてるのは草
分からないなあ…
じゃあcpuは何?電源は何?グラボは何?メモリは何?マウスとキーボードは何?電源やその変換効率等は何?OSは何?コンセントの規格は何?
コンピューターウイルスとかあんの?ネットに繋がってるわけ?
回線とかの精度はどうなの?
有線やワイヤレスの接続の例はなに?
グラボは表現力やセンスを司る、メモリは記憶力、CPUは頭の回転や計算高さ
マウスとキーボードは視覚聴覚手足などの感覚器官、インプットを司る
OSは日本語と日本文化や道徳観念
コンセント規格は人間としての能力縛り
ウイルスはそのまま病気
ネットは他人と会話やコミュニケーション全般
回線速度はコミュ力
有線接続は肉体的接触、ボディタッチやS〇X、対人スポーツなど
ワイヤレス接続は会話や文章などの非接触による交流
だいたい説明ついちゃうな
もうちょっとうまくやろうぜ
・魂が存在する世界で術式によっては魂にも干渉できる
・無量空処は知覚・伝達などの行為を無限に強制して相手に負荷を強いる
・魂単体でも知覚・伝達はできる
・マコラの適応は術師でもできる
以上
魂の設定に納得できないとかなら分かるけど、肩代わりしてるのに何でスクナ食らってるとか言う人は理解力ないぞ
↑・マコラの適応は術師でも肩代わりできる
意味不明すぎるw
なんの解説してるんだ
ふ〜ん、これが信者ってやつかぁ
そのうち作者が巻末で解説するでしょ
唐突にお薬で解決されるような展開を考えて無いというんだ
なw
鬼滅みたいに伏線ちゃんと張らなきゃダメよ
真人の領域で宿儺も必中対象になってたことを忘れたんか
魂とか言い出すなら
イタドリの魂の形だけ変えればいいよな
真人にスクナを避けて虎杖だけお触りする技術はない
ってか五条は目もあるし気づけたんじゃないか?
領域展開の内部の必中効果の対象なんかよっぽど把握しやすいと思うが
なにが分からんかが分からん
フルチンゆらゆら
なるほど
水星の魔女のエリクトのシステムと同じやんか
宿儺は無量空処5回目を10秒くらっただけで死にかけてるのに伏黒はそれまでの×4浴びてもスヤスヤしてるあたり、肉体より魂の方が遥かに頑丈ってこと?
むしろ無量空処が脳にダメージ与える系なら、魂だけの伏黒には効いてないんじゃね?
ダメージが通ったかどうかは適応に関係ないだろうし
死体燃やしても既にHP0だからノーダメみたいな
スヤスヤっていうかもうとっくに廃人化してんじゃね
脳がダメになってる伏黒をずっと適応するための道具として使い潰してるイメージだわ
ダメージっていうか無量空処の術式を受けるなんらかの対象があって、そこに適用を肩代わりさせるとして
術式を受けることができる時点で伏黒魂が伏黒肉体を通過せずに知覚しないとスクナ自体に術式の影響があってダメージを受けるんだろうけど
少なくとも術式の情報とか元の情報が脳みそにあって呪力も体を前提にして知覚と連動するなら
魂だけに術式を通すってのがまずおかしいと思うわ
なによりその術式が知覚と連動したものの時点で魂単体を使うのも違和感
伏黒がダメージ受けてるってわかってりゃいいじゃん
なんで伏黒にダメージを肩代わりさせることができるのかがわからん
伏黒に肩代わりさせてるのはダメージじゃなくて適応の条件のほうやぞ
4回目までの領域展開のダメージはスクナ自身で対処して打ち消してたが、5回目はモロに食らって脳がダメになって領域展開に失敗した
無量空処は自分と触れている人以外全員(魂含め)に情報流し込む
スクナは自分への攻撃だけ相殺して伏黒はスルーしてたから伏黒だけダメージ食らった
領域の境界表現は物理的なのに
いきなり魂とかの非物質的な妄想要素だしても良く分からないし、脳みそのダメージとかいいながら魂への作用や肩代わりとかおかしいだろ
適用に体がいらなくて(10秒間の脳へのダメージって時点で体自体は適用に使用していない)、魂だけで済むとかそこに体を仲介させずに術式とか効果を流し込むってのも謎だし
そういう表現なら魂と連関のある式神を最初から設定で用意しておいて、それを影に潜ませて魂と対応させるとかの伏線があればまだわかったわ
妄想要素というが元々呪術の世界では魂は存在してるだろ。無量空処は知覚することを無限回強制し、魂だけで知覚することもできるんだから脳だけでなく魂にも影響与えてもおかしくない。というか魂以外ノーダメの真人が殴って傷ついたり、スタンしたりしてるから肉体や術式が魂にも影響与えるのは描写されてる
10秒間の脳へのダメージって時点で体自体は適用に使用していない←これは意味不明
いや問題は肉体や感覚器官、もしくは少なくとも呪力を通して魂が知覚するんだろうけど、
領域展開された状態で体を通過させずに魂だけに影響を与える状態にするってのは違和感あるだろ
「無量空処は知覚することを無限回強制~」ってのもふわっとした設定で、知覚が肉体の五感依存なのか魂と呪力とかいう設定なのか知らんけど
呪術廻戦に限らず、魂自体に思考能力や知覚能力あるのは普遍的に受け入れられてる価値観でしょ
違和感あるだろと言われても俺はないとしか言えん
いやそこまで普遍的ではないし、ほとんどは現実に関与のできない霊魂とかであって
戦いへのこういった形での利用はあんまりないでしょ
そもそもこの元スレ自体が「魂に肩代わり」に対しての違和感が主題じゃないか?
「違和感あるだろと言われても俺はないとしか言えん」とかもう対話する気さえないだろ
もっと人の立場になって考えろって
こういった形で利用がないのは知覚することで影響与える技を魂だけの存在にすることがない展開がないからで、魂だけの存在が周囲の状況認識してたりするのは他の漫画でもよくあるだろ
そもそも今回の呪術のやつが創作でたまに見る「魂だけの存在が周囲の状況認識してたりする」やつとは毛色違い過ぎるしな
精神の奥底に沈んでる感じで知覚をどの程度許されてるかもわからない状態で、スクナの体を経由せずに無量空処の術式がなぜか当たってる感じであって
っていうか知覚することで影響与える技ってわけでもないでしょ?
領域に付与されたオートの術式で知覚に作用するものであって、知覚することでってわけでもない
まあそもそもが「魂自体に思考能力や知覚能力あるのは普遍的に受け入れられてる価値観でしょ」とやらで今回の魂、術式、領域、脳、呪力、体の関係性が説明つくものでは全然ないでしょ
違和感だったのは体を通さず魂だけでも影響受けてる所だったんじゃないの?だから魂だけでも周囲の状況知覚できるのはよくある話で、知覚する以上無量空処の影響受けてもおかしくないでしょってことなんだが。
さらに言えば無量空処は正確には知覚だけでなくあらゆる生命活動に影響与える技だから、魂の生命活動どんなもんかは知らんが、伏黒の魂が生きてるとするなら喰らってもおかしくないぞ
突っ込みどころ多いな
相手の主張を読めてもいないし
自分が書いた主張に違和感も感じてないわけ?
でもぶっちゃけ今回ので五条が汗ダラダラだったからもう底見えてるよな…
勝つどころか相打ちすら怪しい
五条脳限界で汗ダラダラ→実は宿儺も大ダメージ受けてました→イキリ五条復活
こんなだっさい五条見たくなかった
あれめっちゃくちゃダサかったな
良かった、ダサいと思ったのに俺だけじゃなかったんやな
凡夫言われてるシーンではもう諦めてる顔だもんな
俺はダサいけど好きなダサさかな
唯我独尊で最強無敵のキャラだと認識してたら幻滅してたけど
暫定1位の最強なだけと認識してるから
それよりもまず何で宿儺が無量空処からすぐ回復してるのかが分かんねぇ…
作者の匙加減ガバガバ過ぎんか
ダメージを肩代わりしてると思ってるやつ何でこんなに多いんだ
ちゃんと読んでないんか
ダメージ受けずに適応ってできるの?
そこは伏黒がダメージ受け続けてたやろ
だからマコラが適応して無量空処を破ったんや
スクナ自身は適応出来ないから5回目の無量空処モロに食らってしまったってことや
何がわからんのかわからん。
呪霊も魂みたいなもんでしょ。
呪霊に効くなら人間の魂にも効く。
いや呪霊よりも人間のほうが影響が強いって作者が巻末コメントで言ってなかったか?
ってか脳の仕組みの違いとかに言及するだけで魂とかはなんも言ってなかった
ちゃんと読んでないのに分かったようなこと書くなって
コメント欄でも誰一人明確に分かってなくて草
ってか真人に効いたのが謎じゃね?
魂自体に無量やってもダメージなくて、体だけにダメージ負っても意味ないなら
魂に干渉出来るとしても脳みそ自体のダメージは別にそこまでだろうし、呪霊だから効きも弱い
術式が前頭前野にあるのに体関係なく魂とか言ってるのはよく分からないけど
しっかり効いてるじゃねぇか!ってセリフの通りで肩代わりさせてたつもりでいただけでそんなこと無かったんじゃね
いや違う
肩代わりさせてたぶんは効いてないけど
10秒間食らった無量空処で脳にダメージがかなり入っただけ
じゃあ4回目までの無量肩代わりさせられた伏黒もう廃人じゃん
虎杖の中に宿儺がいる間に宿儺にむりょうくうしょ肩代わりさせとけよ
中身虎杖だったら宿儺は伏黒の術式使えんと思う
アカン、このままじゃまこーらに五条がボコボコにされちゃうよ〜泣
無理やりにでも五条を勝たせたくてどんどん面倒な設定画増えていくんだろうな
宿儺は自分の脳と魂を守りつつ伏黒の魂は無防備な状態にしてたってこと?
自分の身体でそんなことできるのか?
伏黒の魂だけ何か他の物体に移してるとか?
適応ってのがそもそもマコラがやるもんだと思ってたわ
あとスクナ本体に宝輪が付いてるのも意味わかってない
マコラがラーニングしたあと本体に宝輪付け替えたら本体が適応使えるんか?
術式が脳にあるならメロンパンが呪術操術使えるのなんでよ
たしかにそれもおかしいな
単行本解説めっちゃ女作者っぽいな
字といい語り口といい
伏黒への必中命令を相殺してなかったって書いてあるよね。
自分が頭悪いのを棚に上げて作品批判。
嫌な読むのら辞めればー?
頭が悪いのは作者だろう
最強の後出し設定ばかりなのにその設定すら破綻してしまっている