バクマン「編集者の言うことを聞くよりネットの漫画に自信ニキ50人の意見を聞いた方がいい」←これ
- 2023.08.29
- バクマン
1:
否定できる?
3:
結局漫画家の能力次第定期
5:
漫画好きは漫画作るのが好きな人間じゃないから役に立たない
けど編集者も97%ぐらいは役に立たない
けど編集者も97%ぐらいは役に立たない
7:
>>5
でもネット上では漫画へのダメ出しが日常的に行われてるし的を射てる意見も多いやん
でもネット上では漫画へのダメ出しが日常的に行われてるし的を射てる意見も多いやん
20:
>>7
漫画の技術のダメ出しなら意味あるかもしれんが
僕の考えた理想の展開だからなあ
ストーリーの最後まで考えた理想の展開ならありだが
話の途中でなんか気に入らないって喚いてるだけだし
漫画の技術のダメ出しなら意味あるかもしれんが
僕の考えた理想の展開だからなあ
ストーリーの最後まで考えた理想の展開ならありだが
話の途中でなんか気に入らないって喚いてるだけだし
25:
>>20
好きって言葉に語弊があったわ
漫画作るのを仕事にしてる人間に言い換えたほうがいいわ
好きって言葉に語弊があったわ
漫画作るのを仕事にしてる人間に言い換えたほうがいいわ
6:
逆張りしかできへんやんけネット民は
特になんJ
特になんJ
11:
>>6
お前が言うと説得力あるわ!
お前が言うと説得力あるわ!
8:
本当にセンスのあるやつを見つけられれば正しいでしょ
ただそういうセンスとか実力あるやつは往々に自分から発言しないから見つけるの難しそう
ただそういうセンスとか実力あるやつは往々に自分から発言しないから見つけるの難しそう
22:
>>8
センスある奴ってすなわち大衆じゃないからそれはどうやろな
センスある奴ってすなわち大衆じゃないからそれはどうやろな
9:
鬼滅ピカピカ民はめちゃくちゃ見る目あったやろ
10:
あくまでただの漫画に自信ニキに聞くのは良いけど
ネットの漫画書きの意見は聞かない方が良いぞ
結果が残せなかったクリエイターもどきの中に入り浸ると腐るぞ
ネットの漫画書きの意見は聞かない方が良いぞ
結果が残せなかったクリエイターもどきの中に入り浸ると腐るぞ
12:
バクマンって教祖ガモウの電波をキャラに代弁させて周りのキャラが肯定するキショいカルト漫画やろ
あれは漫画家の話じゃないよ
ジャンプ作家の話でもない
ガモウ教の聖典でしかない
偏見にまみれたキショイ作品
あれは漫画家の話じゃないよ
ジャンプ作家の話でもない
ガモウ教の聖典でしかない
偏見にまみれたキショイ作品
32:
>>12
ラッキーマンに親殺されてそう
ラッキーマンに親殺されてそう
41:
>>12
マジでこれ
赤坂アカも同じタイプ
自分の思想や偏見や趣味をキャラクターに発言させて他のキャラに「すげえ」と持ち上げさせるイエスマンを配置する
マジでこれ
赤坂アカも同じタイプ
自分の思想や偏見や趣味をキャラクターに発言させて他のキャラに「すげえ」と持ち上げさせるイエスマンを配置する
13:
職業人として責任ある立場の人間に聞いた方が普通にええやろ
16:
でもあれ結構現実味あるよな
なんGの集まりとかああいう感じに崩壊するやん
なんGの集まりとかああいう感じに崩壊するやん
21:
読者から募集したオリキャラ!みたいなのだいたいゴミやん
23:
編集者ひとりの言うことはいち意見だけど、ネットのはある程度の数集まれば統計になるって意味じゃないか
28:
>>23
じゃあ統計的に価値のある人数は何人からなんですか?
計算方法ありますよね?
じゃあ統計的に価値のある人数は何人からなんですか?
計算方法ありますよね?
29:
>>23
無個性になるだろ
なんgみたいな冷笑し過ぎでそもそも漫画読むのに向いてないみたいなあれやな
無個性になるだろ
なんgみたいな冷笑し過ぎでそもそも漫画読むのに向いてないみたいなあれやな
26:
私立ポセイドン学園高等部… ありだ!掲載!
27:
結局破綻して負けてるやん
33:
編集者の言うことが正しいなら、連載してるの全部大ヒットしてるよ
30:
組んだら打ち切り確定の悪魔みたいな編集おるよな
35:
ネットで無責任な奴ら集めてこれやったら瓦解するのも当然だけどCLAMPみたいにプロとしてやるなら正解だよな
36:
素人は何人集まろうと素人
37:
なろうが出来上がる
38:
>>37
まぁ現代においてはそれも正解の一つだ
結局"売れてる"からな…
まぁ現代においてはそれも正解の一つだ
結局"売れてる"からな…
48:
編集者は曲がりなりにも漫画作りをアシストするプロやぞ
ネットでイキるだけのゴミどもの意見に何の価値があるんや?
ネットでイキるだけのゴミどもの意見に何の価値があるんや?
47:
ナルトや鬼滅は編集有能やったらしいな
49:
それやるといわゆる「こういうので良いんだよ」的なのは出来上がるかもしれんけどそれでしまいや
尖った作品はそういうとこからは出てこない
尖った作品はそういうとこからは出てこない
引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1693084646/
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コメント(46件)
コメントをどうぞ
連載当時(10何年昔)の理論そのまま持ってきても通用するわけねえやん
この漫画は理屈云々より気持ち悪いから…
バクマン。は結局このやり方を否定できなくて「七峰を悪人にする」っていうズレた結論で「七峰のやり方はダメだ!」って持っていったからな
こっちの方は作中でシュージンが粗多すぎて無理って否定してただろ
否定できてなかったのは2回目の会社の方
ネットで叩いてるやつらに代案のストーリー考えてもらったとこで
それ以下の糞しか出来上がらないやろ。
燃えよペンでも似たような話見たな。
こっちだとファンや漫画オタクの意見取り入れまくって出来た原稿は、他作品のアイデア丸パクリの集合体で酷い出来になってたっけ。
漫画オタクのこうした方がいいのに論って大体
他漫画のパターンに寄せろってだけだからな
ネラーが絶賛してもアンケ入らない&単行本売れなくて打ち切られた作品結構ある、もちろん逆も然りだが
編集部にも当たり外れはあるだろうけど、ネットの感想勢よりはまだ信用出来ると思うよ
ネットで作品に対して称賛や文句は言ってしまうけど、多数に評価されたいって思ってないのがおまえらやろ?
そんな個性的な意見も集めてしまうと平均が出てきてしまう、だから集めたらあかんよな
商売として売れる為に見知らぬ大多数の意見を入れて無個性になるより、エゴイスティックでいてくれよ漫画家先生
成功したとしても結局その中に1人か2人天才がいただけってなる気がする
まあネットの漫画に自信ニキ50人の選び方にもよるんじゃね
ってかこの漫画の画像見る限り「ネットの漫画に自信ニキ50人」とは少し意味も違うし
例えば考察凄いしっかりしてるやつとか知識量多めで的確なこと言うやつとかをちゃんとピックアップして来れば話は違うだろうし
その50人含めてセンスないと叩く流れなんだがな。
50人が俺らの代表というわけでもないし
編集者増えただけに過ぎない。
その50人が満場一致するとも思えないし
多数派の意見取り入れては互いに叩き合う
このやり方って給料どうなるんやろ?
取り決めてないならないだろうが、こんなことするなら決めてるだろ
なんかまじで頭悪そうだなお前
どっかで見たような展開ばっかりになりそう
それいったらいまどき全く見たことない展開のものなんてないやん
ネット民なんてひねくれてるから逆に「それはキメツでやってるから」とか「それはONE PIECEでやってるから」とか言いまくって永遠に終わらなそう
そりゃ完全に新しいものを作るのは不可能だが1から10まで既視感まみれの作品はつまらんやろ
鬼滅の刃は作者が天才で
編集がその天才性をうまくコントロールしてたって感じだな
初期設定の【鬼殺の流】の四肢欠損主人公は流石に売れないだろうし
そこからタンジロウを主人公に描かせたのはさすがや
アニメスタッフが優秀だっただけ定期
↑ドンマイw
売れたときもアニメの絵しか褒められてなかったろ
今は信者が頑張って名作連呼してるけど伴ってないから廃れた
アンチくん涙目やん
アニメ前に天下とれてなかったの残念やね
アニメ化前で既に発行部数350万部で社会の勝ち組だから
>四肢欠損主人公は流石に売れないだろうし
高性能武装義肢にすりゃええやん 膝からは砲弾
マンガに詳しい人集めても「こういうキャラや展開を入れとけば売れる」って意見と「そんな○○のパクリじゃ売れない」って意見でしょっぱなから対立しそうやな
王道をいくのか革新的・独創的な話にするのかどうしても平行線になりそうや
みんながその手法やって多数派意見の統計的な内容の作品ばっかりなったらテンプレまみれになるのは目に見えてる
才能ある人間が他人にタダでいいアイデアなんてやるわけないやん
ネットの暇な無産オタク達が考えた話よりもちゃんとしたプロの人が考えたストーリー読みたい
10週で打ち切りにしてやる!
これキモすぎて、無理やったわ。
50人って多すぎじゃね?
意見取っ散らかってごちゃごちゃになりそうだし給料とかもどうすんの
なんかまじで頭悪そうだなお前
こいつ他のコメントにも同じ返信してるけど、それしか言えんのか
↑
相当効いたのか自作自演で似たコメント作って自分に返信してるの笑うわ
作中みたいに時間掛けて1本作ればいい読み切りならいけるだろうけどね
週刊で毎週毎週50人分の意見まとめるのが無理すぎる
あれ報酬出してたっけ?
なければリアルでもテキトーな意見増えるのは普通だと思う
確か出してない
いやあの、このキャラの言ってること、作中でしっかり敗北してるんですが
なんで誰一人として知らんのお前ら
こんなもん読んでるわけないやろ
ただこれを否定できるかと言われたからそれがすべてや
知った上で議論してると思うけど
ちなみに当時七峰のモデルは西尾じゃないかと言われてたよ
普通に当時読んでたし知ってますけど…
誰一人ツッコミ入れてない時点で、「知った上で議論してる」は無理がある
議論の余地ないじゃん 作中で完全否定されて決着してるんだから
作中では七峰負けたけど、実際はどうなのかって話だろ?それだけなら決着ついた後も出来るよ
バクマン。ってノンフィクションでも教訓めいた作品でもない、むしろエピソードによっては読者からも賛否両論だからね
ただこの件については賛同意見が多いってだけ、でも当時は決着ついた後も七峰そこまで間違ってるか?とか議論あったよ
SNSが普及した現在では、ネラーを参照にしても凡作しか生まれないと理解する人が増えたけどね
バカってなんでも数が多ければ良いと思うよな