5歳時点でベジータ王の戦闘力を上回ってたベジータが30歳まで戦闘力18000だった理由
- 2024.03.19
- ドラゴンボール
1:
何やってたのこいつ?
49:
勝てるやつとしか戦ってこなかったからな
2:
ピンチになることが無かったんやしゃーない
3:
雑魚狩りしかしてなかったから
4:
素のサイヤ人の戦闘力自体は言うほどたいしたことないってのが普通に共通認識やったやろ
アイツラが警戒してるのは全員が大猿化で10倍の戦闘力持つところやったし
アイツラが警戒してるのは全員が大猿化で10倍の戦闘力持つところやったし
7:
大猿化すればギニュー以上だし、ピンチになる事がなかったんやろ
19:
大猿化すればって言うけどヤジロベーに斬られる程度の尻尾じゃ集団相手に持たへんやろ
21:
>>19
あたり一面吹っ飛ばすでかいエネルギー放たれたらみんな人間体に戻って即死やな
あたり一面吹っ飛ばすでかいエネルギー放たれたらみんな人間体に戻って即死やな
107:
>>19
ヤジロベーは未来編でも生き延びる猛者やぞ
ヤジロベーは未来編でも生き延びる猛者やぞ
8:
あいつ30なん?
おっさんやん
おっさんやん
9:
修行も死にかけパワーアップもしてへんかったんやな
11:
ラディッツくらいが標準だろうし
14:
>>11
ラディッツは流石に出来損ない扱いやったから3000前後やろたぶん
エリートのナッパが5000なのを考えると
ラディッツは流石に出来損ない扱いやったから3000前後やろたぶん
エリートのナッパが5000なのを考えると
17:
>>14
1400の悟飯ちゃんにビビってへんかったか?
1400の悟飯ちゃんにビビってへんかったか?
18:
>>14
3000の奴が1000未満の悟飯の頭突きでダメージ受ける訳ないだろ
3000の奴が1000未満の悟飯の頭突きでダメージ受ける訳ないだろ
15:
孫悟空(25)→戦闘力400
73:
>>15
これ考えると悟空てほんまの出来損ないやったんやな
でも地球っていう特殊な環境で死にかけ→復活を繰り返す事であそこまで登り詰めた
これ考えると悟空てほんまの出来損ないやったんやな
でも地球っていう特殊な環境で死にかけ→復活を繰り返す事であそこまで登り詰めた
79:
>>73
地球と惑星ベジータの重力の違いのせいちゃう
知らんけど
地球と惑星ベジータの重力の違いのせいちゃう
知らんけど
22:
ラディッツは1500、ナッパは4000
24:
フリーザ編がインフレ激しいんだよな
ベジータが2万ちょいから200万くらいになってる
ベジータが2万ちょいから200万くらいになってる
25:
初期ベジータでも大猿化したらギニューより強いという事実
26:
なんでベジータ王はフリーザに挑む時大猿化せんかったの?
27:
>>26
月が無かったからちゃう
月が無かったからちゃう
28:
>>27
流石にパワーボールくらい出せるやろ
流石にパワーボールくらい出せるやろ
30:
死にかけないと爆発的に強くなれないことわかってるなずっと自傷行為してればええのにな
33:
>>30
自分でやったら効果ないとか言ってへんかったか?
せやからクリリンにさせたような
自分でやったら効果ないとか言ってへんかったか?
せやからクリリンにさせたような
36:
>>33
悟空はフリーザ編で宇宙船で重力と瀕死仙豆繰り返して爆発的に強くなったぞ
悟空はフリーザ編で宇宙船で重力と瀕死仙豆繰り返して爆発的に強くなったぞ
32:
サイヤ人の平均は2000-3000くらい
ラディッツが1500くらい
ちなみにバーダックは10000以上
さらに猿になれば10倍
全宇宙から集められたエリートの中のエリートの直属部隊が20000あればなれるので種族的にはかなり強いね
ラディッツが1500くらい
ちなみにバーダックは10000以上
さらに猿になれば10倍
全宇宙から集められたエリートの中のエリートの直属部隊が20000あればなれるので種族的にはかなり強いね
42:
アカンホンマに死ぬかも
という意識がないと復活パワー使えんのだろう
復活パワー狙いを自分でやると無意識に手加減してしまう。
という意識がないと復活パワー使えんのだろう
復活パワー狙いを自分でやると無意識に手加減してしまう。
45:
星を攻める時は常に大猿だから苦戦したことないんよ
46:
ナッパが超サイヤ人になってようやくギニューのちょっと上
156:
>>46
ナッパって戦闘力4000やろ?
ギニューは12万やから相手にならんぞ
ベジータなら大猿化すれば勝てる
って考えたらザーボンとかドドリアって
なんでベジータ相手にあんな強気やったんやろか
ナッパって戦闘力4000やろ?
ギニューは12万やから相手にならんぞ
ベジータなら大猿化すれば勝てる
って考えたらザーボンとかドドリアって
なんでベジータ相手にあんな強気やったんやろか
71:
>>46
戦闘力4000ってスーパーサイヤ人になれるのかな
昔の設定だと戦闘力が一定水準じゃないとなれないとかあったけど、ヤモシの設定見てると戦闘力関係ないのかなとも思えてしまう
戦闘力4000ってスーパーサイヤ人になれるのかな
昔の設定だと戦闘力が一定水準じゃないとなれないとかあったけど、ヤモシの設定見てると戦闘力関係ないのかなとも思えてしまう
74:
>>71
今そんなんなってんの?
サイヤ人の限界を超えた戦闘力と急激な感情の変化が必要なんじゃないのか…
今そんなんなってんの?
サイヤ人の限界を超えた戦闘力と急激な感情の変化が必要なんじゃないのか…
51:
サイヤ人の上級戦士ナッパの戦闘力が4000なの劣等種すぎるでしょそこそこ戦えるタイプのナメック星人が3000くらいあるんだぞ
53:
>>51
ナメック星人が優良すぎるんだぞ
フリーザ軍の一般兵隊なんて500以下やろ
ナメック星人が優良すぎるんだぞ
フリーザ軍の一般兵隊なんて500以下やろ
52:
バーダックって数万くらいはあったんか?
55:
>>52
バーダックは一万くらいやで
バーダックは一万くらいやで
58:
バーダックとベジータ王が1万前後って言われてる
56:
こいつら戦闘力を上げられるのか!
地球に来たサイヤ人みんな驚いてたけど
ナッパがはあああ!ってやってあああ…って驚いたり
ベジータがカメハメ破みたいな技使ってたし気のコントロールできてるのとは違うのか?
地球に来たサイヤ人みんな驚いてたけど
ナッパがはあああ!ってやってあああ…って驚いたり
ベジータがカメハメ破みたいな技使ってたし気のコントロールできてるのとは違うのか?
64:
>>56
ゼロにするとか極端に下げられることを言ってるんやろな
地球人ほど極端に幅が出るのは驚異的やったんや
ゼロにするとか極端に下げられることを言ってるんやろな
地球人ほど極端に幅が出るのは驚異的やったんや
78:
戦闘民族()ではある
197:
ナメック星時点で地球人にも関わらず戦闘力13000いくクリリン天才すぎない?
201:
>>197
ベジータも割と評価してたんだよな
ベジータも割と評価してたんだよな
207:
>>197
1万程度しかないハゲの攻撃で尻尾ぶった斬られたフリーザは反省した方がいい
1万程度しかないハゲの攻撃で尻尾ぶった斬られたフリーザは反省した方がいい
208:
>>197
超サイヤ人に目が行きがちだけど
ナメック星到着→対フリーザまでの上昇幅バグってるやろ
超サイヤ人に目が行きがちだけど
ナメック星到着→対フリーザまでの上昇幅バグってるやろ
84:
53万から120万からの200万くらいからの1億って
そりゃベジータも震えて泣くよ
上がり幅少しは考えろよ
そりゃベジータも震えて泣くよ
上がり幅少しは考えろよ
引用元:http://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1710810236/
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コメント(26件)
コメントをどうぞ
今の悟飯ですらZ序盤の悟空ベジータより年下だしまだまだ伸び代あるんだよな
スーパーヒーローの悟飯はフリーザ編の悟空と大体同じくらいの年齢のはずやで
当時のベジータよりは年下やけど
大猿化しさえすれば幹部級のギニュー特選隊以上だしってプライドだけ保たせてやって敵には弱小宇宙人あてがってフリーザが飼い殺しにしてたんだろ
順調にコメント減ってきてる
バァァァァーーーーカ?
5歳時点では言ってないぞ
そもそもベジータはガキの頃としか言うてへんはずやのにスレタイの5歳とか何を参考にしたんやろな
地球人がデフォで弱いのは地球の重力が軽すぎるからだと思う
ちゃんと鍛えればフリーザ軍程度軽くあしらえるくらい強くなるんだから、宇宙進出してたら強種族として名をはせていたかもしれない。
というか、人外が多いフリーザ軍と比べ、サイヤ人と地球人って似すぎている
もしかすると遠い祖先はサイヤ人と地球人同じなのかもしれないな。
そりゃ自分自身を半殺しにしようとしても無意識に加減しちゃうからな
絶対死なないってわかってたらサイヤ人の本能も反応しないんだろう
むしろ仙豆食わなかったら死ぬってところまで自分を追い詰めれる悟空が異常
サイヤ人の寿命ってどれくらいなんだろうな
別に弱い敵を選んでたわけじゃなく単に出会えなかっただけだろ
唯一フリーザは自分より強い敵だろうけどまずかなわないから搦め手でやり合おうとしてたし
そら読者は予備知識あるから尻尾切ればいいって言えるけど
初見じゃそんなのわからん上に本人が注意していれば躱すこともできる
大猿化は普通に強力な能力だぞ
かけ算で考えるから少ししか上がってないように感じるんだよ。
足し算で考えて見ろ。
戦闘力10が戦闘力1000になったらかけ算で考えれば100倍だが足し算で考えれば990しか上がってない。
戦闘力10000が戦闘力18000になればかけ算で考えれば1.8倍しか増えてないが足し算で考えれば8000も増えてる。
990円もらえるのと
8000円もらえるならどちらがうれしい?
何バカなこと言ってんだ
所持金10円のやつにとっての990円と所持金1万円のやつの990円じゃ価値が違うわ
ナメック星に行ってたフリーザ軍の雑魚兵士は戦闘力1000程度はあるけどこれ実は宇宙全体で見たら強いほうなのよな
それを考えるとラディッツの戦闘力1500は十分強いわけでそれが大猿化して15000になればもう一部の規格外の連中以外は太刀打ちできないレベルだったりする
まあフリーザに首輪つけられた猿やし
ちょっと上なだけで一撃で倒せたりはるかに上なのにそれができなかったり。
超で亀仙人が言ってたように機械が決めた曖昧な数字なんだろうな。
瀕死と回復繰り返すやり方知ってりゃラディッツやナッパも使えただろ。
記事内の>>84はフリーザ最終形態を前にしたらこの口先だけ慢心ピエロおしりハゲがみっともなく泣きべそをかいたのは仕方がないと言いたいのであろうが
この自己中傲慢おしりハゲがそれまで散々見下していた下級戦士もナメック星人も地球人も5歳時ですら半殺し以上に痛め付けられても泣きはしなかったし
もっと言えばフリーザよりも戦闘力が遥かに上のセルジュニアに痛め付けられた3人も泣いたりはしなかったからな
そうなれば自然とこいつが他よりもヘタレチビリおしりハゲである事が分かるであろう
どこぞぬ妄想こじつけ公式関係者気取り馬鹿は他のやつらは命の保証が有る確信があったから等とお得意の妄想こじつけ公式関係者気取りをしそうであるがな
肉体的的な痛めつけなくて精神的な痛めつけの方がキツい時だってあるよ。
5歳頃から仕えていて
23年間上司と部下の関係やっていた相手に反旗を翻すなんて
ベジータこれまでの人生を賭けた大勝負だよ。
この賭けの為にベジータは4回も死の縁からの復活、つまり
打倒フリーザは4回死んでも叶えたい夢、4回死ぬのが怖くない男が何年生きても夢がかなわ
ない可能性を想像して泣く。
クリリンにとっていくら婚活続けても結婚できない。
悟飯にとっていくら勉強しても
学者になれないと同義。
他のメンバーは
打倒フリーザの夢なんぞ
悟空に託せば良いだけだ。
クリリンたちにとってフリーザタダのつよい敵
ベジータにとって打倒フリーザは人生そのもの。
悟空に託さなきゃいけない時点で人生続ける意味無し。そりゃあ泣くわ。
悟空が来た時点でだんまりを決め込み、
悟空対フリーザが始まったら
クリリンたちにメディカルマシーンに連れていってもらうだけでベジータは助かる。
フリーザの部下長年やっていたから
フリーザのかんにさわる
言葉がわからないはずない、
悟空にメディカルマシーンに入れる提案した
ベジータが思いつかないはずがない。
それをしなかったのは
ナメック星編時は
超サイヤ人は1万年に一度
それに選ばれるのが悟空なら
ベジータにとって今後の人生は価値がない、自決を
フリーザに手伝わせたと言って良い。
この話も何度もしたな。
↑妄想こじつけ公式関係者気取り馬鹿よ
貴様が何度もしたと言うその下らん妄想垂れ流しの度にそれは貴様個人の勝手な妄想に過ぎず公式でそんな説明は無いと散々指摘している筈だがな
逆に言えば同族を殺された怒りは感じているピッコロはまだしも打倒フリーザが人生の目標でもない悟飯やクリリン等は重傷を負わされてもヘタレチビリおしりハゲのような醜態を曝さなかった分遥かに勇敢と言う訳であるな
それに打倒フリーザが人生の目標で有る癖にフリーザ最終形態どころかピッコロと互角近い第2形態相手にすら弱音吐きヘタレチビリおしりハゲと化していたではないか
貴様は都合が悪い所は無視するのは相変わらずであるな
クリリンと悟飯が
フリーザ第1形態の時にビビりちらかして何もしなかった。
クリリンが攻撃したのは何度もいうがデンデの回復脳力判明後
この後
フリーザが何を言おうが
クリリンはその気になれば即死せる事ができたのになぶり殺し宣言して守った時の
フリーザを信じるだけだ。
悟飯は悟空なんかより図っと正義の味方体質、ぶっちゃけ
ベジータよりずっと好きだ。
ベジータはデンデの回復能力の庇護なしの城から抜け出す所から始めなきゃならない。
クリリンたちがいつから回復能力知ったか?わからない
DBの願い事じゃ抜け駆けされたばかりだし
さっき裏切ったばかりのヤツを
救うのに命賭ける価値ある?って感じ
フリーザに子供が殺さかけても
ベジータどころが
弱虫ラディッツでさえ5歳の頃から戦場暮らし、別にサイヤ人なら普通じゃんって感じ
クリリンの
デンデの能力知らなかったというの言い訳もどこまで信じらら良いかわからない
最終形態フリーザにベジータ殺されそうな時は
さっきベジータに救われた
ばかりの悟飯だって助けない。
みんな悟空を待つだけ。
悟空来た時に体力温存しなくちゃならない。
ベジータを救うのは勇気ではなく愚行
ベジータは悟空を待ってない。
だから
悟空が来ても救いを求めない
フリーザに自決の手伝いを頼む。
価値観が地球組と違うだけで潔い態度じゃないか。
俺の中じゃ悟飯を見捨てたベジータも
ベジータを見捨てた地球組全員も等価だ。
双方価値観違うヤツと同盟組んで利用しあってるだけだ。
嘗て形態変化前に消耗した場合
変化後体力回復するかしないかで議論したら
お前はしない派だったな。
だったら弱い第一形態の時に攻撃しないのが一番臆病な上に
馬鹿げてる事になる。
ベジータがフリーザに殺されかけた時に見捨てた地球組が
臆病者じゃなら、
悟飯がフリーザに殺されかけた時に見捨てたベジータも臆病者じゃない。
価値観が違うだけだ。
それぞれその場に置ける本人が
ベストだと思う行動しただけだ。
26巻p105
悟空「お前が泣くなんて
お前が
オラに頼むなんてよっぽど悔しかっただろうな」
ベジータの涙を見下す意図等悟空に無い。
p106悟空「わかってるぜ、
サイヤ人の仲間は殺されたのが悔しいじゃねぇ。
アイツにいいようにされたのが悔しいだろう?」
悟空なりに
フリーザのいいように使われたベジータがその安定した
幹部人生を受け入れずに反逆を起こしたと推測してる。
リクーム戦の時は
ベジータの仲間っぽい格好したヤツが
ベジータと戦ってる意味がわからずにいた。
P106、107悟空「お前の事は大嫌いだけどサイヤ人の誇りは持っていた
オラも少しわけてもらうぞその誇り」
ちゃんと
ベジータの行動にサイヤ人の誇り感じてる。
アンチベジータの解釈のどこに
ベジータのサイヤ人の誇り感じられる?
俺は悟空のセリフ読んで以来
悟空が
ベジータの行動をどう解釈したか考えたよ。
お前は何も考えなかっただろうな。
フリーザのセリフを借りるなら。
p103フリーザ「ボクはくどいヤツが大嫌いなんだ」
p104フリーザ「話はまだ続くわけ?」
p104フリーザ「ふっ、よく言うよ」
p105フリーザ「やっとくたばったか」
p107フリーザ「くだらないことを」
どうだ?フリーザのセリフに共感しまくりだろうな。
感動シーンを見ても茶番劇見せられてるとしか感じられない
フリーザの感性に共感しまくりだろうな。
注意深く読めば
クリリンと悟飯は
第一形態の時も
最終形態の時も
ベジータ見捨てたのに
何で
第二形態の時だけにに見捨て返した
ベジータだけを
アンチベジータは叩くの?
妄想こじつけ公式関係者気取り馬鹿よ
フリーザ戦の泣きべそに関しては俺が指摘しているのはこいつのヘタレおしりハゲぶりであってクズおしりハゲぶりではない
何しろ一応このクズおしりハゲは理由はともかく悟飯の命を救った功績はあるし役立たずとは言ったつもりは無いし貴様の言う時間稼ぎに関しても認めていなくはないが問題はそこではないし話をすり替えるでない
第2フリーザ相手のにヘタレチビリおしりハゲぶりも別に悟飯を助けなかったから言っているのではなく怯え方の情けなさを指摘しているのである
貴様がいくら一生懸命何巻の何ページと指摘しようがこいつはフィギュアにまでされる程の無様な泣きべそヘタレおしりハゲと化していたのに対し他のヤツらは動けなくはなっていても泣きべそまではかかされなかったのは紛れもない事実であるのだ
それに貴様がクリリンもヘタレであることを強調する為にフリーザの「ジワジワとなぶり殺しにしてくれる」のセリフのみを強調して「今度は二度と復活できぬようコナゴナにしてくれるぞ」の方を無視している所も相変わらずであるな
こう言われたクリリンが自分は絶対に殺されない確信があるのは貴様の勝手な妄想に過ぎんし何よりいつも言っていることであるが作中にクリリンがそう思ってたセリフ等も全くない以上貴様の妄想の域はどうやっても出ないぞ
それに悟空がおめえが泣くなんて云々言った時のクズヘタレおしりハゲは確かに悔しさにより涙を流していたのであろうが悟空が来る前にフリーザ相手にヘタレチビリおしりハゲと化していた時は恐怖と絶望で涙を流していたのでありそこを混同して話をすり替えようとする貴様の相変わらずの妄想こじつけぶりは見苦しいばかりである