【徹底討論】なぜマクロスは「ガンダム」になれないのか
- 2024.09.10
- マクロス
1:
SFとしてはかなり良質な作品やろ
歌という強みもあるなのになぜ
歌という強みもあるなのになぜ
2:
浅いからや
12:
>>2
浅ないやろストーリーめっちゃええやん
浅ないやろストーリーめっちゃええやん
3:
ガンダムじゃないから
4:
敵がロボじゃないのばかりだから
6:
人型に変形した方がダサいから
7:
曲あんなに良いのになんで全くウケてないんや
15:
>>7
Fの曲はめっちゃ流行ったけどな
Fの曲はめっちゃ流行ったけどな
8:
機体のデザインも性能も代わり映えしないから
14:
>>8
それはそうやな真新しさが皆無や
それはそうやな真新しさが皆無や
15:
>>8
ミリタリーってそういうもんやしリアルやん
ミリタリーってそういうもんやしリアルやん
10:
マクロスがマクロスじゃないから
13:
機体がダサい
名前もダサい
マクロスだと思ったものがマクロスじゃない
名前もダサい
マクロスだと思ったものがマクロスじゃない
18:
歌がダサいんちゃうの
22:
>>18
ダサくないやろゼロジーラブくらいや
ダサくないやろゼロジーラブくらいや
19:
美少女キャラ前に推し出しすぎ
硬派さが足りんねん
硬派さが足りんねん
22:
>>19
ガンダムだってそうやろがい!
ガンダムだってそうやろがい!
20:
作ってもワンパターンにしかならんやろ
21:
だってガンダムと違って陽キャすぎるからしゃーない
こまけーことはいんだよ!で押し通すし
こまけーことはいんだよ!で押し通すし
26:
>>21
やっぱダサいわ
やっぱダサいわ
23:
ロボバトルものと恋愛モノなんだからまるで別だろ
25:
>>23
どっちがどっちや
どっちがどっちや
24:
ラクスとかミーアってマクロスパクリみたいなもんやん許してええんかお前ら
35:
>>24
そっちよりも00の最終的な目的と劇場版の内容の方がガンダムでやったマクロスやろ
襲来した異星人との対話による相互理解と和睦がテーマやし
そっちよりも00の最終的な目的と劇場版の内容の方がガンダムでやったマクロスやろ
襲来した異星人との対話による相互理解と和睦がテーマやし
38:
>>35
だから魅力ないんやね劇場版ダブルオーって
だから魅力ないんやね劇場版ダブルオーって
27:
サンライズに作らせればガンダムっぽくなるんやない?
33:
>>27
あれいつやるねん
あれいつやるねん
28:
ゼントラーディに魅力ないんじゃね
34:
>>28
みんな無骨なのに可愛いとこあるやん
みんな無骨なのに可愛いとこあるやん
31:
敵がゼントラーディかバジュラやん
魅力ないのはここだよ
魅力ないのはここだよ
40:
>>31
テレビ版のゼントラーディは魅力あったぞ🥺
テレビ版のゼントラーディは魅力あったぞ🥺
32:
もともとガンダムと違うことしようで始まった逆張りシリーズやし
どうやってもガンダムにはなれないやろ
どうやってもガンダムにはなれないやろ
39:
>>32
ガンダム「マクロス流行っとんなぁ・・・せや!ガンダムも変形させたろ!」
ガンダム「マクロス流行っとんなぁ・・・せや!ガンダムも変形させたろ!」
36:
>>32
すまんスレタイややこしいがガンダムのような人気がなぜないのかということが言いたい
すまんスレタイややこしいがガンダムのような人気がなぜないのかということが言いたい
45:
>>36
それはわかってるけどそういう意味や
ガンダムの逆張りってことは王道の逆張りってことや
それはわかってるけどそういう意味や
ガンダムの逆張りってことは王道の逆張りってことや
41:
楽曲ならマクロスの圧勝やねんけどな
47:
>>41
いやまあそれに関してはガンダムもええやつ多いと思うで
いやまあそれに関してはガンダムもええやつ多いと思うで
63:
>>47
せやな結構あるな
せやな結構あるな
44:
機体名が覚えられんかった
49:
>>44
これもあるな
型式番号みたいなので混乱する
ソシャゲの話で申し訳ないけど擬人化ゲームブームだったときに一番跳ねなかった銃の擬人化ゲームがこの問題を抱えてると思ってる
直感的にロボットの名前が覚えられないんだよ
これもあるな
型式番号みたいなので混乱する
ソシャゲの話で申し訳ないけど擬人化ゲームブームだったときに一番跳ねなかった銃の擬人化ゲームがこの問題を抱えてると思ってる
直感的にロボットの名前が覚えられないんだよ
89:
>>49
マニア的にはそっちの方が無骨でええんやろうけどね
ワイも昔ガンダムSEEDのモビルスーツの型番覚えたし
マニア的にはそっちの方が無骨でええんやろうけどね
ワイも昔ガンダムSEEDのモビルスーツの型番覚えたし
51:
そりゃサンライズじゃないから
56:
>>51
サンライズがつくったってどうしようもなかったロボアニメあるだろ
サンライズがつくったってどうしようもなかったロボアニメあるだろ
52:
デストロイドはお前らの大好きな泥臭いロボやぞ
53:
モンスター系以外機体の違いがわからん
54:
テレビ版でモヤモヤした終わり方
映画版は綺麗だけど悲しい終わり方
このパターンを二作連続でやってるからな
俺は好きだけど人には薦められないよ
映画版は綺麗だけど悲しい終わり方
このパターンを二作連続でやってるからな
俺は好きだけど人には薦められないよ
55:
マクロスプラスとかいう神作が評価されてないのがきつい
57:
>>55
そうか?板野サーカスめっちゃ評価されてね?
そうか?板野サーカスめっちゃ評価されてね?
74:
>>57
知名度全然ないやろ
知名度全然ないやろ
79:
>>74
いやめちゃ有名じゃね?オタクはみんな知ってるやろ?知らんのかな…?
いやめちゃ有名じゃね?オタクはみんな知ってるやろ?知らんのかな…?
97:
>>79
「オタクは」すら怪しい気がするけど
ガノタの知り合いたくさんいるけどまずマクロス全然知らんわ
「オタクは」すら怪しい気がするけど
ガノタの知り合いたくさんいるけどまずマクロス全然知らんわ
59:
Fの人気引き継げなかったのが悪いわ
69:
ミリタリー感が強すぎるのがアカンのやないか
65:
というかガンダムがチート過ぎるんよな
どんな設定だろうがガンダムの顔したロボットさえ出せばシリーズもの足り得るとか無限に擦れるやん
どんなストーリーもヒロインもどれだけ変わろうがキムタクが主役やってるだけでキムタクの作品になるレベルのチートやん
どんな設定だろうがガンダムの顔したロボットさえ出せばシリーズもの足り得るとか無限に擦れるやん
どんなストーリーもヒロインもどれだけ変わろうがキムタクが主役やってるだけでキムタクの作品になるレベルのチートやん
68:
>>65
顔かやっぱり
ヴァルキリーの顔ってぶっちゃけパッとせんのよな…
ガンダムとかゴーグみたいな顔やったら売れてたかな
顔かやっぱり
ヴァルキリーの顔ってぶっちゃけパッとせんのよな…
ガンダムとかゴーグみたいな顔やったら売れてたかな
73:
どうしてみんなマクロスⅡを無かったことにするの…
75:
>>73
変化を受け入れられないから
変化を受け入れられないから
78:
どうでもええ質問やが
イッチは美沙派?ミンメイ派?
イッチは美沙派?ミンメイ派?
81:
>>78
ミンメイや
理想の美少女アイドル感がすごくて人間らしさが感じにくいところも好き
ミンメイや
理想の美少女アイドル感がすごくて人間らしさが感じにくいところも好き
91:
>>81
ミンメイええよな
ミンメイええよな
80:
結局「ひこうき」なので格闘戦もお粗末だし弾撃ってるだけでドッグファイト的なのはカッコええかもしれんけど子供にウケないやろ
85:
>>80
で、でもファーストだってseedだって鍔迫り合いよりは撃ち合ってる方が多いじゃん!
で、でもファーストだってseedだって鍔迫り合いよりは撃ち合ってる方が多いじゃん!
87:
>>85
バリエーションがないのは致命的やろ
バリエーションがないのは致命的やろ
88:
マクロスFが覚醒しただけで元々大したシリーズ物ちゃうから
92:
でもクリスマス回のミンメイはすごくかわいい
101:
>>92
わかるで……!
わかるで……!
93:
マクロスFも正直モンスターの登場シーンは興奮したけどよくよく見たらウンコみたいなストーリーだしなぁ
105:
マクロスFも菅野の曲良かっただけかなあ
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コメント(46件)
コメントをどうぞ
Fの映画は話も作画も曲もよかったよ
それ以降は…うん…
基本的に
ガンダムは主人公が政治と戦争に運命的に巻き込まれながら出会いと別れを繰り返し成長していく話
マクロスは戦争がきっかけで出会う美少年美少女が愛を深めながら成長し、問題を仲間と解決してていく話
おなじSFロボ物でも色が違う
アムロやシャアみたいに魅力的なキャラを作れなかったのが悪い
初代マクロスの主人公とか一般人は知らねーよ
近年なら下手なガンダムキャラよりFのシェリル人気あるだろ
女性人気で根強いってのは結構でかい
Fも20年近く前のアニメやけどね
歌とか三角関係とか入れなきゃならないテーマに縛られててシリーズ毎に特徴出すのが難しいからじゃない
搭乗機もヴァルキリーばかりで見た目に新鮮味が無いし
話を硬派に、音楽をシックに、展開を大人に攻めていけば
イケそうな気はするんだけど
ガンダムが10~20代って感じなら
マクロスは30~40代って感じだよ
まあマクロスFの成功例が逆に呪いのようになってるのはわかる
敵の機体がダサいからだろ
主役の男女がどいつもこいつも魅力ない
ガンダムのようにしたかったら、Gガンダムのようにそれまでの世界と全然関係のないものを造り始めればいい
仮面ライダーに対するウルトラマンみたいなもんやない?
マクロスという時点で設定に制限つくからな
ガンダム
↓
Zガンダム
↓
ZZ
みたいな系譜がないのがなあ
そこを基本として平成組から枝分かれしていった新しい流れも上手いし
マクロスは名前だけ同じで後は全部別物って感じ
歌とか三角関係とか大人向け過ぎたんよ。
ガンダムはキッズ層を取りこんだから、大人も金になるので続編や関連商品を作りまくった。
メカにキャラクター性があるのがガンダム
メカはあくまでメカで添え物って感じなのがマクロス
ああそれしっくり来るわ
ガンダムは個性を持ったロボバトルでマクロスは戦闘機の戦い
マクロスが大人向けの恋愛を描いてるのだとしたら
月9ドラマはどれもこれも全人類が見るべき壮大な愛の物語だな
各作品、劇中劇っていう裏設定があるんやから
そろそろ奥の手であるリアル星間飛行人類史をアニメでしてもらいたいわ
正直劇中劇設定はプラスに働いてないと思う
一番有名であろうFですらランカとシェリルといくつか曲は知っててもロボットの名前は知らんって人多いしロボットアニメとしては弱いんだよな
人気なのはロボットではなくキャラって言われるギアスの方がまだ知られてるレベル
シン・アスカと名前から声から性格・設定やってることまでもろ被りなのに、一切名前の上がらないくらい影の薄いマクロスゼロの主人公(こっちのが先だけど)
個人的にマクロス好きだけどガンダムと比べると男キャラで記憶に残る名言や濃い名脇役キャラとかが少なすぎる
マクロスは物語で壮大な宇宙が舞台だけどスケールが小さい。ガンダムでいうなら水星の魔女みたいな感じ
個人的考察
ガンダム
政治とSFロボ戦争に翻弄される人生を描くヒューマンドラマの色が強い
マクロス
壮大なSF舞台の青春歌とアイドルアニメの色が強い
つまり単純に作品に求めるものという意味でガンダムに期待する層とマクロスに期待する層が違う
初代見てた頃はとにかくメカにしか興味無く、アイドルとか三角関係とか話はマジウザかった
戦闘に全振りしてくれれば良かったのに
俺はオーガスの方が好きよ
ガンダムもマクロスもインターネット老人会の話題でしかない
エヴァもぶち込めば良かったのに、
命がけの戦場でアイドルが歌ってるってのが絵面的にバカっぽいから
マクロス7を完全無視して草
7はバカっぽいどころかやってることは本当のバカなのでセーフ
VF19の戦闘機形態は震えるくらいに美しい。
グルカナイフのようななまめかしい曲線と現実的な戦闘機の融合
20世紀芸術の一つに数えてもいいレベル
ロボ形態は、、、まあ、、、
マクロスはそもそもそこまで大した話じゃないのにガンダム嫌いな人たちが対抗馬で持ち上げてただけ、という説を聞いた事がある
マクロスみたいなガンダムはあるけど
ガンダムみたいなマクロスはないよね?
それがどうした?
歌で戦争が終われば苦労せんわ
1次大戦中の欧州戦線では、不毛な塹壕戦で疲弊しきった兵士たちが戯れに敵兵に対して「メリークリスマス」というメッセージを送ったら、敵兵もそれに答えてメッセージ送り合いが始まり、やがて双方塹壕から出て、敵味方わだかまりなくその日一日だけクリスマスを祝った、、、という話がある。ドラゴンナイトの歌の元ネタ。
最前線の兵士たちはなんで戦ってるのかもわからず命令に従って命の取り合いをしている
歌で戦況に変化を与えることはありえないとはいえないのよ。
それで戦争が終わったの?
マクロスのバルキリーとか機体名覚えさす気ないやろ
そこからしてアカン
モビルスーツは何十体と名前覚えられるのにバルキリーは何十体と種類あればギブアップするわ
歌三角関係ロボ
ゴチャゴチャするよな最近のはキャラも多いし。△なんて無駄に敵キャラ多かった。
歌聴かせるだけならライブ映像でいいのに
戦場最前線で歌うとかギャグやん
ギャグを真面目にやるからええねん
ロボで語るにしろミサイルとガトリングで地味よな。
作画でごまかしてるけどやっぱ必殺技はあるべき
戦闘機のミリタリーさと歌、アイドルの群像劇が致命的に合ってない。プラスみたいにバトルメインでいいんだよこういうのは。ワルキューレとか完全にラブライブだろあれ
マクロスは機体というより合唱のイメージ
機体がダサいのは良いけど子供に受けないだろ、戦闘機好きな奴はロボ要素いらないだろうしロボが好きな奴からはハンパなデザイン扱いだし、ストーリーやキャラもオタク向けでマルチな人に向けて作ってないからガンダムみたいな人気は無理でしょ、それが良いところだけど
ビームサーベルの有無だよ
ガンダムはバンダイが本腰入れてるけど、マクロスは片手間だから
ロボに存在感あるけど存在感ある美少女少ないのがガンダム
ロボの存在感薄いけどガンダムの倍ぐらい存在感ある美少女いるのがマクロス
作品みてて専用機、試作機でやべぇつえーなってなるのがガンダム
ふーんってなるのがマクロス