お前らよく文句いうけどワンピースってめっちゃよくできた漫画やない?
1:
最近読みきったけど、エースってキャラの件以外はすごく面白い漫画やと思うわ
ネットの人らは文句言い過ぎやない?
ネットの人らは文句言い過ぎやない?
5:
一気読みすると面白い
6:
あんだけ続いてるのに安定して面白いのはすごいわ
4:
エースで騒いでんのはただネタとして騒ぎたいだけのにわかやぞ
ガチでやべーのは魚人島、と見せかけてドレスローザ
ガチでやべーのは魚人島、と見せかけてドレスローザ
43:
>>4
死に方でヤイヤイ言われてるのはしってるけど、それ以前にエースってカッコいいのにろくなことしてないのがなぁ
みんなにやめとけって言われてたのに黒ひげにケンカ売って、無事返り討ちにあって、海軍に捕まって、せっかく弟に助けてもらったのに赤ひげの挑発に乗って、無事返り討ちにあって死んじゃったって…
あんまりにも散々だったわ
死に方でヤイヤイ言われてるのはしってるけど、それ以前にエースってカッコいいのにろくなことしてないのがなぁ
みんなにやめとけって言われてたのに黒ひげにケンカ売って、無事返り討ちにあって、海軍に捕まって、せっかく弟に助けてもらったのに赤ひげの挑発に乗って、無事返り討ちにあって死んじゃったって…
あんまりにも散々だったわ
7:
めっちゃよくできた漫画だったのに劣化してるから言われてる
それでも面白いけど
それでも面白いけど
8:
>>7
これが真理やな
少なくともそう思ってる人間が多いのは事実
これが真理やな
少なくともそう思ってる人間が多いのは事実
9:
終われば評価されるのに終わらないから達が悪いんやで
ドラゴンボールも数十年続いてたら叩かれてるやろ
ドラゴンボールも数十年続いてたら叩かれてるやろ
12:
>>9
数十年いくまでもなくDB超がボロクソに叩かれてるな
数十年いくまでもなくDB超がボロクソに叩かれてるな
13:
>>12
だってあれ同人やん
だってあれ同人やん
17:
>>9
終わるタイミングが重要なだけ 色々言われてるけど総合すればドラゴンボールは最後まで面白いまま終わったからな
終わるタイミングが重要なだけ 色々言われてるけど総合すればドラゴンボールは最後まで面白いまま終わったからな
22:
>>17
一応区切りはつけるからええよな
一応区切りはつけるからええよな
11:
魚人島よりもドレスローザよりもノロノロビームのクソっぷりには勝てないやろ
あれはマジでゴミ
あれはマジでゴミ
16:
>>11
アニメにはありがたかったから…
アニメにはありがたかったから…
39:
デービーバックもドレスローザも好きなワイひくみの見物
なお魚人島は微妙な模様
なお魚人島は微妙な模様
44:
その昔一時的でもチョッパーを麦わら一味からぶんどった敵キャラがいたらしい
47:
>>44
あんまり共感得られんけどワイ結構ノロノロビーム編も好きなんや
あんまり共感得られんけどワイ結構ノロノロビーム編も好きなんや
59:
>>47
ワイも好きやぞ
大して長くないし
ワイも好きやぞ
大して長くないし
19:
既にだれてる話が多い時点でワンピースは連載終了したらそこまでやろなあ
語り継がれるような日曜でもないし良くてもボルトみたいに続くだけやろ
語り継がれるような日曜でもないし良くてもボルトみたいに続くだけやろ
20:
>>19
意味不明な誤字して草
意味不明な誤字して草
26:
日曜って本気で何て言いたかったのか分からなくて大草原
33:
>>26
日曜のアニメの視聴率が落ち込んでることちゃうか
日曜のアニメの視聴率が落ち込んでることちゃうか
29:
>>26
内容やろ
内容やろ
30:
>>29
なるほど
なるほど
36:
最近は、やっとワノ国入ったのに相撲取りのくだりで2話も使うとこがね…
昔は2話あったらウソップと会ってもう海賊攻めて来てたやろ
昔は2話あったらウソップと会ってもう海賊攻めて来てたやろ
40:
>>36
ウソップに会ったのが3巻で攻めてきたのが4巻やろ
ウソップに会ったのが3巻で攻めてきたのが4巻やろ
35:
ワイはワンピース好きやで
48:
頂上戦争はエースよりもスクアードの間抜けっぷりが気になったけどな
エースはエースで馬鹿だがまだ無鉄砲なキャラという理解はできる
エースはエースで馬鹿だがまだ無鉄砲なキャラという理解はできる
49:
エース大物も倒してないしね
51:
エースはそれでも理由があるから許せる
54:
正直頂上決戦後のダダン号泣シーンは泣いたわ
57:
>>54
あそこは良かったな
あそこは良かったな
55:
エースは黒ひげ戦で大物ぶってへらへらしてたのがマイナスやったと思うわ
仲間殺しをした黒ひげを絶対許さんっていう信念を泥臭く見せてたら違った印象やったと思う
仲間殺しをした黒ひげを絶対許さんっていう信念を泥臭く見せてたら違った印象やったと思う
41:
敵キャラが軒並み魅力的というか印象的なのは凄いと思う
こいつ好きやーっていうキャラが多い
正直主人公勢はどっちゃでもいい
こいつ好きやーっていうキャラが多い
正直主人公勢はどっちゃでもいい
62:
>>41
これよ
敵がいちいち魅力的なんや
これよ
敵がいちいち魅力的なんや
60:
やっぱクロコダイルさんが最高の悪役やったんやなって…
ミンゴとかよりよっぽど格上に感じる
ミンゴとかよりよっぽど格上に感じる
86:
>>60
ここめっちゃ好きや
クロコダイルの畜生っぷりとビビの切れっぷりがゾクゾクくる
ここめっちゃ好きや
クロコダイルの畜生っぷりとビビの切れっぷりがゾクゾクくる
96:
>>86
くっそ分かる
ビビの憤怒も痛いほど伝わって来てゾクゾクする
くっそ分かる
ビビの憤怒も痛いほど伝わって来てゾクゾクする
91:
ドフラミンゴの初登場時の大物感
好きなキャラやったしがっかりやったわ
好きなキャラやったしがっかりやったわ
95:
>>91
懸賞金3億とか化物すぎやろ…
なお
懸賞金3億とか化物すぎやろ…
なお
101:
いやドフラミンゴも大概強すぎて絶望したよ
ってかドレスローザ編大好きやわ
週刊で読むのは確かに辛そう
ってかドレスローザ編大好きやわ
週刊で読むのは確かに辛そう
67:
ワイは空島編が好きやったな
77:
>>67
多分ワンピで一番泣けたとこここやと思う
多分ワンピで一番泣けたとこここやと思う
82:
>>77
これがあるから
これがかっこよかった
これがあるから
これがかっこよかった
68:
ワンピース途中で挫折したやつの大半は空島編嫌い説
76:
>>68
過去編長いし原住民たちのイザコザがややこしいのがね…
なおワイも過去編でダレかけたけど無事号泣したわ
過去編長いし原住民たちのイザコザがややこしいのがね…
なおワイも過去編でダレかけたけど無事号泣したわ
79:
>>68
確かアニメもそれくらいの時に時間移動したしな
確かアニメもそれくらいの時に時間移動したしな
83:
エネル兄さんいつ帰ってくるんや?
74:
空島は通して読むと面白い
89:
エネル兄貴と黄猿兄貴の戦闘見たいんやが
90:
>>89
面白そう
面白そう
92:
まあエネルが大物すぎた
出すの早かったんじゃないか
出すの早かったんじゃないか
引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1535981790/l50
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コメント(103件)
コメントをどうぞ
空島は週刊だと脱落する人多そう
一気読みするとめちゃおもろい
俺だわ
週刊で読むのやめたのがエネル編、ベラミーだかなんだか弱そうな奴の所で萎えた
比較的読みやすいワンピース総集編を
もっと手に取りやすい形で売り込んで欲しい
単行本は区切りがわからん…
調べたらえーやんバカなの?
まあ実際ぐちゃぐちゃしてるし、連載として楽しめるように各話で細かい展開が激しいから、読み流し過ぎても目的とか大事な点が分かりにくいのは確か
一応読んでおきたいとか、ある程度把握したい勢にとっては、糞面倒だよな
むしろ日本で売れる要素としては漫画の中で一番良くできてると思うよ
商業的に圧倒的な出来
だから違う方向で否定されてるんだろ
具体的に違う方向ってなんなんだよwww
こういうわけわからん頭悪そうな上から目線が多いんだよな
人気作を貶す俺カッケー
分かってる俺カッケー
これだけ長くやってりゃ仕方ないけどやっぱり途中からつまらんよ
これはジャンプが悪い
名作漫画だって全力で描いたら10巻くらいで引き出し尽きるだろうし
どうしてジャンプが悪いの?
これは漫画家にわか
これは未読者だな
そりゃ世界一売れてる漫画だもん
90巻超えていまだに200万売れるのは頭おかしい
世界一っていうか日本での割合が異常に多いし、海外売り上げだけなら他がいるんじゃね?
というかコミックだったら海外にもっと売れてるのあったはず
よさぬかw
確かにナルトの方が海外でいえば売れてるな
それでもワンピも7千万近く売れてる
ワンピって同一作者の単行本シリーズの累計発行部数でギネスとってるよね?
他の売れてるコミックシンプルに気になるわ。おしえて!
クラシックス・イラストレイテッド10億部
ほえー
調べてみたらX-MENとかも四億売れてんのね
あざあざ!
エニエスロビー編が一番好きやなー
ギア2カッコ良かったし最近のごちゃごちゃした戦闘と違ってこの頃の戦闘は神がかっていた
まず動きの絵が下手過ぎてよくわからんのと
起承転結がいまいち
子供向けの漫画雑誌なのに連載初期に小学生だった30代がメイン層
もう完結させるか青年誌に移した方がいいんじゃねぇの?
なんで勝手に少年が読んでないことにしてるんですかねぇ
ワンピースのおかげで30代もジャンプを手に取るんだから雑誌としては手放すわけにはいかんでしょ。
手に取る(立ち読み)
泣けるシーンの話でメリー号との別れが出て来ないとかマジ?
めっちゃ熱がるやつな
メリーのシーンは「船が喋る」ことを受け入れられないと白けちゃうからな
5ちゃんは理屈っぽい奴が多いからこういう話題の時に出てきにくい
あついいいいいいいいいいいい
ヒルルク、メリー、空島で涙腺崩壊
https://amp.natalie.mu/comic/news/150635
ギネスじゃん。これより売れてる漫画ってなんなのかシンプルに気になる。
シリーズ累計とかなのか?
売れてるのがほとんど日本でガラパゴス的なギネスだけどな
日本人の幼稚さが良く分かる例
毎回水戸黄門で技出すたびにモブが説明してお涙頂戴w同じことの繰り返しw
それでアホらしくなってアーロン編終わってから漫画売り払ったわ
うるせえ!(ドン!)
これで大体何とかなってる感じ
うーん
まずは読んでみようか
お前読んだことないだろ
ルフィって学は無さそうなのに、技名に普段使わない用語を使うとこがちと違和感感じる
武器には興味あるんでしょ、むしろワンピースは「そのキャラが付けた技名」って感じが出てると思うが
ワンピース、時々盛り上がるところは面白いとは思うけど・・・
正直なところアラバスタ編から若干つまらなくなってきてたなぁ
ここら辺からエピソードの作り方が変わってきてた気がする
それまでは大冒険活劇ものでなんというか完全な子供向けで面白かった
ワンピースに限らずだけど最近の人気漫画は展開が遅すぎるうえに1バトルが長い
昔の漫画読んでると展開が早くサクサク進んでてビックリする
よくできてたら少年が少年のうちに終わるし読んでるのは中年ばっかじゃん
よくできてるなんて、んな事は誰だって分かってるでしょ
数字が物語ってんだから
とはいえ数字以外語ることないくらい興味失せてきてるけど
せめてワノ国くらいは海賊に支配されてて、ルフィ達が巻き込まれてなし崩し的に国を救うみたいな流れは辞めて欲しかった
一気読みするとインペルダウンからの全面戦争の流れはまじで熱い、なおエース(ry
コミックの小口が回想の枠で黒くなってからダレてきた
昔は回想ももっとシンプルにまとめてたのに情報の取捨選択が下手すぎる
インフレ!回想!後付け!才能!
それにより発生する設定の矛盾!
こういうの気になる人間は合わんやろ
後付で実は暗い過去があったんだー、とか、伏線なしで新キャラと因縁があったんだー、とか言われても…
この人は一体何の話をしてるんでしょうか。
そういうの気にならん奴って頭足りてないだけだろ
そういう層が大半だから売れてるんだろうけど
ワンピ信者って、ジャンプ漫画くらいしか読んだことない奴ばっかだもんな。だから一番面白いとかいえるんだろ
むしろ90巻出てるのにあの程度のインフレで済んでる事を評価したい、あと後付けの無い漫画があるのかと
ワンピースの短所はモブの説明だな
説明したらなんであかんの?
そんなこと言ってたらキン肉マンとかキャプテン翼とか見られへんぞ
>ワンピ信者って、ジャンプ漫画くらいしか読んだことない奴ばっかだもんな。だから一番面白いとかいえるんだろ
頭悪そう
良くできてるとか、ネットで悪く言われてるとか
なんか漠然としてて具体性なさすぎる糞みたいなスレだよな
そりゃあ漫画自体が子供向けであって、成人誌の漫画も脳味噌子供のままの大人向けって感じだから
こういう漫画が一番受けるに決まってんじゃね?
成人誌とワンピース関係なくね?
いや大人向けの漫画なんてないし、だから漫画を読む層を相手にする時点で少年よりの作風のほうが強いって言うニュアンス
成人誌もグロとかエロが入るだけで幼稚なの多いし
大人向けなんていくらでもあるぞ。
頭の悪い大人向けだろ?
それかセンスの無い大人向けな
お前よりはセンスある大人向けだよ
このサイト見に来といて漫画を見下した発言するとか頭沸いてんな。
いや、そういう大人向けな高尚な漫画も生まれる可能性はあるけど
今は存在しないと思うって感じかな
実際センスないって、子供だましばっかで
自分の狭い見識で漫画を語るとか愚の骨頂だな(笑)
今は存在しないと思うって感じかな
この一文から醸し出される知能の低さよ
いやあ・・・
例えば絵画とか世界的に価値があるとみなされてる文学とか、そういったものを好む人や研究者あたりに受けるような創造性の高いものや、ファッション系、デザイン系で受けるような漫画なんて一切ないでしょ
絵とか発想で見ると海外でも受けたのはDB、NARUTO、akira当たりだろうけど、基本的に高尚さなんて全くないしな
伊藤潤二あたりも海外受けは良さそうだが基本的に奇譚だしな
芸術とかセンスの方で健闘できてるのはアニメも宮崎くらいなもので、漫画だと芸術と呼べるものなんてないだろ
結局「センスの良い僕ちんが認める漫画がない」の一言で済むのにペラペラと薄っぺらい持論を展開されるのはキモいな
奇譚だと芸術じゃないのか・・・
奇譚だと童話的になってしまう気がするな、どっちかっていうと近代サブカルよりのアートとジャパニーズホラー寄りな感じで
楳図かずおなんかはアングレーム国際漫画祭で遺産賞受賞してるし、漫画に芸術性を感じられないのはお前のセンスが腐ってるだけだろ。
実際それなりにまともな大人に漫画なんか勧めるか?
どんな人間に勧めても恥ずかしくないような漫画があるのかっていう
手塚も一部は評論とかで使われてたのあるけど、sf的な生命、臨床倫理よりであって、言語化すれば数行で終わるような設定くらいだし
ルーヴルが認めた9番目の芸術ジャンルとかあったように、芸術の中でもかなり下位なものであって
それにアングレーム国際漫画祭では真島ヒロみたいなのも賞もらってるからな
ワンピとかNARUTOがなくて鳥山明、大友克洋がいるのは分かるが
芸術に上下なんてあるわけねえだろ。
ルーヴル(笑)とか。
芸術はルーヴル(笑)が決めてるのかよ。
漫画を見下す奴がこのサイトに来るなよ。
大人しく意識高いお友達とよろしくやってろ。
世界的に見ても芸術に上下はあるだろ基本的に
漫画は商業芸術よりで、分かりやすく比較的若年層にアプローチしてるの多いだろ
まあフランスのバンドデシネの傾向的に浦沢直樹の評価が高くなるのは分かるが
現状、真の意味で知性のある大人向けの、芸術的なマンガがないって話だよ
それでそういうのとは完全に逆行して商業特化の漫画ばかりが増えている現状で、そのうえコアなキモオタ層にばかり作用するからより、キモイ方向性の発展の流れになってるだろ
どんどんセンスの無いきもい漫画が量産されてる
ねえよ。所詮芸術は主観でしかない。
前コメにもあるがお前とそのお仲間が漫画を下に見てるだけなのにペラペラとルーヴル(笑)なんて単語を出して正当化しようとするな。
真の意味で知性のある大人向けの
よし、少なくともお前向けでないのは確かだな
所詮芸術は主観でしかないなんて、歴史に聞いてみろよw
主観だけで決まるならなんで500年前のルネッサンス作品が今もなお取り上げられて、授業で使われたりするんだよ
美大で漫画をまるでマスターピースのように扱うのかっていう
主観の総体としての時を超える評価を見ろよカス
なんでもかんでも主観で済ませるならオナニーでもして寝てろよw
死ぬまでオナニーしてろカス
糞みたいな落書きみたいな絵に数億もの値段がつくのが主観じゃなくて何なんだよ?
結局他人の陰に隠れないと自分の意見も言えない意気地無しが喋るんじゃねえよ。
大人しくお仲間と芸術(笑)でシコってろ。
糞みたいな落書きみたいな絵に数億もの値段がつく、ってのは社会的歴史的に価値のある絵じゃなくて、最近の近代アートさん()のことだろ・・・
そもそも時を超える芸術はその時代にはあまり評価されなかったのも結構あるし、商業的にも成功したのはピカソぐらい
でもピカソは過大評価だと思うな
なんで落書き=近代アートなんだ?
お前ようそれで芸術だなんだと語れたな。
そもそも近代アートは芸術じゃないのか?
ピカソは過大評価(笑)
お前臭いからもう喋んなよ
芸術(笑)語りたいならTwitterでもやってろ。
二度とここに来んなよ
(笑)って煽り目的で書いてるのかな?
頭悪そうだし、くっさいよね
口が臭いって言われない?
いやあ、さすがにお前の臭さには負けるわ
そうなんだよな
こうやって相手の人格攻撃ばかりして最終的にはしょうもない煽り合いになるのが
こういう糞みたいなツリーのコメント欄
さすが知性のある人は違いますわ
>さすが知性のある人は違いますわ
いや知性を主張してたのお前
皮肉になってねえし(笑)
マジで馬鹿なんだな。馬鹿すぎてちょっと引くわ
漫画舐めすぎやろ。
ナニワ金融道とか子供には全く分からんぜ。
火の鳥なんかも大人にならんと良さは分からない。
プラテネスとかは大人向けといえる作品。
まさか漫画大国日本でここまで偏見に満ちた時代錯誤な意見を聞くとは思わなかった。
火の鳥は学生の時の方がよっぽど楽しんで読めたわ
可哀想に。学生時代から感性が劣化したんだね。
そもそも子供向けだろ火の鳥とかも
それなりにまともな知能してたら他の領域にもっと優れた創作は存在する
なんで海外でそこまで評価されてないか考えような、糞ガラパゴスが
世界(笑)
海外の評価にこだわってる残念な人まだいたんだ。
そもそも思想的にも設定的にも、文学等と比べるとかなり浅はかだし
絵に関しても今から見ると古いデフォルメ
確かに大人も読める程度の出来ではあるけど、こういう類の漫画を描ける漫画家が出てないだけだろ
というか話より絵が重視されやすいからな
感性劣化はないな、未開だろ
>そもそも思想的にも設定的にも、文学等と比べるとかなり浅はかだし
それあなたの感想ですよね
>絵に関しても今から見ると古いデフォルメ
五十年前の作品に何言ってんだこいつ
>漫画家が出てないだけだろ
何がだろなんですか。
>話より絵が重視されやすいからな
それあなたの感想(ry
結論、ばか
そもそも芸術は時を超えるものだからな、古臭くならない
数百年を超えるものが多いだろ
まあ感想なのはあるだろうけど、知識人の世論的にはまず価値は低いんじゃないか?
それに数百年後の価値なんか想像するしかないしな
でもまず知性ある大人向けではないな
お前さ、やれ知識人だやれ海外だと他人を盾にして評価することしか出来ないわけ?
自分の言葉で語れない奴が知性を口にするなよ。
自分の言葉で語れないのはここのコメント欄の全員だろ?
すぐに人格否定するようなゴミばかりで、内容を話すよりも他の漫画の例とか名を出す方が多いだろうしな
そもそも長々と描いても読まないだろお前、書くの面倒だしな
だからまあ不毛なんだろうけどな
ほら、俺の言葉の意味も理解出来てない。
大した知性ですね(笑)
ここのコメント欄はお前以外は全員自分の言葉で語ってるよ
お前だけが海外(笑)知識人(笑)を盾にしてるんだよ
それにも気付かずによう知性(笑)なんて言えたな
こんなコメント欄に知性あるコメントをする方がよっぽそ知性的じゃないんじゃね?
いやだったら初めから煽るなって話だけど、実際大人になってから漫画が面白くなくなってきて、読んだ後時間を無駄にして後悔することが多くなっての発言だったな
ちゃんとした大人向けのマンガが無いって発言は
まあ確かにお前と関わったのは知性がないかもな
>こんなコメント欄に知性あるコメントをする方がよっぽそ知性的じゃないんじゃね?
もう反論したいあまり支離滅裂(笑)
お前が馬鹿だってのは分かったから消えていいよ。
頭悪いなあ・・・
>お前と関わったのは知性がないかもな
と言っておきながらのこれ。
頭悪いなあ・・・
こんなコメント欄で知性ある会話なんて無理だよ
読みもしないで人格否定や蔑称で会話を終わらせようとするんだから
ここに来ること自体が知性の無いこと
ここに来ること自体が知性の無いこと
自分は馬鹿だという自己紹介ありがとう
そうなんだよ、そうやって成長するしかない
アホな奴とは嫌でも関わることになることが多々あるんだからな
構ってちゃいけないのよ
構ってちゃいけない(でも悔しいから構ってしまう)
日本一売れてる漫画だよって言われて読んでみたら少しは納得できる程度の面白さしかないけどな
漫画卒業したいのにワンピースだけ捨ててない
エネルvs黄猿とかDB並の戦闘速度の戦いになりそう。