社会学者「ドラゴンボールは努力して、ワンピースは仲間集めして強くなるって感じw」
- 2018.10.25
- 漫画総合
1:
『ドラゴンボール』と肩を並べるほどの人気漫画『ワンピース』は見たことがあるかという話になり、古市さんは「僕は途中までですね。ドラゴンボールは全部読みましたけど」と口にする。
続けて、
「ドラゴンボールは修行が大変そうなんです。本人が強くならなきゃいけないじゃないですか。でも、ワンピースとかって初めから強いじゃないですか? 努力しないで初めから強い系のキャラクターの作品のほうが、多分この20年間のブームっていうか」
「ポケモンとかまさにそうですけど、仲間を増やすことで強くなっていくっていう。その方が今風なのかもしれないですね。努力して強くなっていくのは昭和型で、ワンピースとか仲間を増やして強くしていくっていうのが平成のヒット作なのかな」
と近年の漫画やアニメのヒットの傾向について分析した。
続けて、
「ドラゴンボールは修行が大変そうなんです。本人が強くならなきゃいけないじゃないですか。でも、ワンピースとかって初めから強いじゃないですか? 努力しないで初めから強い系のキャラクターの作品のほうが、多分この20年間のブームっていうか」
「ポケモンとかまさにそうですけど、仲間を増やすことで強くなっていくっていう。その方が今風なのかもしれないですね。努力して強くなっていくのは昭和型で、ワンピースとか仲間を増やして強くしていくっていうのが平成のヒット作なのかな」
と近年の漫画やアニメのヒットの傾向について分析した。
2:
読んでないけど古市
58:
>>2
草
草
3:
社会学者(古市)
6:
社会学って適当だよな
49:
>>6
芸能人ネタやオタクカルチャーネタや性行為問題まで語る社会学者やぞ
芸能人ネタやオタクカルチャーネタや性行為問題まで語る社会学者やぞ
13:
ドラゴボとワンピ比べるのは分かるけど昭和平成に当てはめるのは雑すぎる
14:
まあ努力と根性の時代から仲間とITをどう駆使するかの時代に変化したのは確かよな
実際変化についていけない(ついていかなかった)社内ニートがぐうおるし
実際変化についていけない(ついていかなかった)社内ニートがぐうおるし
20:
ルヒィ2年修行しとったで
31:
ルフィなんて努力しかしてないぞ
ゾロも
ゾロも
42:
>>31
強敵が現れて修行ってパターンのDBとはちゃうからな
強敵が現れて修行ってパターンのDBとはちゃうからな
83:
実際修行してんのあの2年だけじゃね
96:
>>83
継続的に努力してる描写があるのはゾロくらいだなまあみんな航海中とか見えないところで何かやってんだろうけど
漫画なんだしキノの旅みたいな描写されても鬱陶しいだけだろ多分
継続的に努力してる描写があるのはゾロくらいだなまあみんな航海中とか見えないところで何かやってんだろうけど
漫画なんだしキノの旅みたいな描写されても鬱陶しいだけだろ多分
47:
ドラゴンボールは趣味で修行しとるだけやろ
51:
悟空は修行しなかったらなにするんだよ
農業か?
農業か?
93:
修行編は人気出ないからしゃーない
137:
努力もドラゴボは亀仙人や界王様の修行自体を描いてるな
ワンピースは修行自体の描写少ない
ワンピースは修行自体の描写少ない
30:
幽遊白書も修行から始まるしな
80:
ジャンプ漫画で1番大事なのは血統やぞ
85:
>>80
ジャンプどころかこの世の真理や
ジャンプどころかこの世の真理や
97:
>>80
世界の英雄譚や実際の建国者で名家、名族が多いし
ガチ底辺の帝王とか乞食坊主の朱元璋さんくらいしかいないならなぁ
世界の英雄譚や実際の建国者で名家、名族が多いし
ガチ底辺の帝王とか乞食坊主の朱元璋さんくらいしかいないならなぁ
81:
キン肉マンは一瞬で強くなってたよな
87:
>>81
宇宙人やし多少はね
宇宙人やし多少はね
90:
>>87
あいつら宇宙人なのになんで国の代表面してるんやろな
あいつら宇宙人なのになんで国の代表面してるんやろな
102:
キン肉マンのバランス感よ
キン肉族というポテンシャルを持たせつつしつこいくらいにヘタレを引っ張った功績か
キン肉族というポテンシャルを持たせつつしつこいくらいにヘタレを引っ張った功績か
108:
>>102
ギャグテイストやからヘタれてもイラつかんしな
真面目なバトルものならキレてる精神リセットやで
ギャグテイストやからヘタれてもイラつかんしな
真面目なバトルものならキレてる精神リセットやで
109:
ジャンプの巨匠・江川達也先生の意見も聞きたいわ
118:
>>109
江川「ジャンプの原稿料は安い。鳥山さんも尾田くんも原稿料は新人と大して変わらない。単行本の売上とアニメ化にともなう玩具の売上が大事」
江川「ジャンプの原稿料は安い。鳥山さんも尾田くんも原稿料は新人と大して変わらない。単行本の売上とアニメ化にともなう玩具の売上が大事」
131:
>>118
高橋和希という天才
高橋和希という天才
135:
>>131
まるでお金を刷ってるようだ
まるでお金を刷ってるようだ
140:
昭和「努力!」
平成「仲間集め!」
安晋「????」
次はどうなる?
平成「仲間集め!」
安晋「????」
次はどうなる?
141:
>>140
勝利やな(確信)
勝利やな(確信)
130:
昭和は熱血スポ根、平成は考察
こんなイメージやろ
こんなイメージやろ
15:
ドラゴボも思いっきり仲間増えてますやん
94:
悟空は息子を仲間としか思ってなさそう
110:
ドラゴボはベタベタしてないけど仲よさそう
ワンピは仲間仲間というがすぐ疎遠になりそう
ワンピは仲間仲間というがすぐ疎遠になりそう
115:
悟空は別に仲間集めようとしてたわけじゃないで
ルフィは明確に乗組員探しとったけど
ルフィは明確に乗組員探しとったけど
91:
ドラゴンボールは仲間集めというよりかませ集めだからなあ・・
引用元:https://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1540419654
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コメント(19件)
コメントをどうぞ
亀仙人の理念は「武道は勝つために励むのではなく、己に負けないため」
ルフィの修行は「自分達の実力では新世界を駆けあがれないから」
コンセプトが違う
ワンピもDBも根っこは一緒
趣味の延長線上に目的があるだけだろ
考えることを放棄してるよなお前
脳が退化してる
むしろ昭和の漫画は修行してる印象そんなにないな
平成の漫画の方がくどい程修行シーン多い
ワンピースに限っては修行描写が雑で結構飛ばしてると思うから
そういう漫画が売れるって意味では間違ってない
努力と仲間集めって言われると昭和言うほど努力してたか…?ってなるけど個々の力で戦うって意味では確かにそうかも
昔は集団同士の戦いでも実質タイマンになる構成が多かった
トーナメント形式だったり一人負けたら次が出る形式だったり
今思うと敵すっげー律儀だな
ワンピは修行が雑だよな
イントロだけ描いて気づいたら漫画外で勝手に終わる感じ
ドラゴンボールとかNARUTOは具体的に何してるかとか、心理描写込みで描いてたりする
ポケモンだって捕まえた後鍛えなきゃ戦えないぞ
まぁポケモンは強くなる事も目的の一つだけど図鑑完成っていうのが当初の目的だから比べられないかもだけど
鍛えるっていっても経験値という数値を、トレーナーとのバトルや野生ポケモンとの戦いで得るものであって
具体的に修行も何もしてないし、相手を倒せばもらえるような数値的なものに留まる
そのうえガチ勢にとっては個体値のほうが重要だろ?
そもそもDBもZ(サイヤ人編以降)は平成だぞ
読んでる層や視聴層は昭和生まれが多そうじゃね?
どうなんだろ
zは昭和64年から平成8年までだから当時の見てる層ははほぼほぼ昭和世代で間違いないと思うよ
古市って物事の表面だけ見て全てわかった気になって、上から目線で否定する薄っぺらいやつだから、言葉に重みがないんだよな
ドラゴンボールと同時期に連載してたダイの大冒険は仲間との絆を大事にしてるし、敵を単独で撃破する方が珍しい
ワンピースと同時期に連載してたNARUTOは、修行修行&修行の作品だった
多分古市は、ちょっと調べればわかるこの程度の事も知らない
なんJ民も古市と似たような思考パターンだし相性がいいような気はする
でも同属嫌悪があるかもしれない
仲間との絆とか修行修行だとか具体的なシーンが1つもでてこないコメントも薄っぺらくて言葉に重みがないよな
上のコメントの言ってる同属嫌悪って言葉が納得できるわ
俺は8じゃないけど、ナルトは具体的なシーンを挙げるまでもなく殆どのキャラが日常的に修行してたし修行のシーンも多かったでしょ
足のチャクラのコントロールで木を登るなどの基礎から、螺旋丸のような必殺技の習得や、仙人モードや九喇嘛モードなどの形態変化の習得、サスケの高度な手裏剣術の練習やら大蛇丸の所での実戦的な訓練などなど
別にナルトに修行シーンがないとは一言も言ってないんだが…
もうちょっとちゃんと読んでからコメントしてくれ頼むから
古市やろうなと思ったら速攻で突っ込まれてた
ワンピは基本タイマンだしボスは主人公が倒すし別に仲間を増やす事で強くなってなくね?