【朗報】進撃の巨人を逃したジャンプ編集者、超有能だった!!!
- 2018.11.07
- ジャンプ
1:
これは許されるわ
・リリエンタール、ワールドトリガーを立ち上げる
・ワンピースのシャボンディ、女ヶ島、インペルダウン、頂上戦争編を担当
・バクマンの服部さんのモデル
・フランスと日本のハーフ
・イケメン
・奥さんかわいい
・リリエンタール、ワールドトリガーを立ち上げる
・ワンピースのシャボンディ、女ヶ島、インペルダウン、頂上戦争編を担当
・バクマンの服部さんのモデル
・フランスと日本のハーフ
・イケメン
・奥さんかわいい
20:
いいようなそうでもないような
5:
ワールドトリガー作者のインタビューとか見る限り普通に有能だと思う
2:
ツェリードニヒのモデルか?
6:
ショーンKやんけ
7:
尾田栄一郎さんからも信頼される有能編集
12:
服部さんは2人いるんじゃなかったっけ
9:
服部さんはもっとタコだぞ
4:
バクマンのは名前だけでモデルは別の人やぞ
10:
進撃の巨人の読みきり無料公開されてるけどとんでもないゴミやで
ジャンプが悪いというよりマガジンが頭おかしい
ジャンプが悪いというよりマガジンが頭おかしい
14:
>>10
素材をどう活かすかってことやろ
ジャンプは読み切りを見て使えないと判断し
マガジンは設定を練り直して使える物に昇華させたって差やろ
素材をどう活かすかってことやろ
ジャンプは読み切りを見て使えないと判断し
マガジンは設定を練り直して使える物に昇華させたって差やろ
83:
>>10
作画別につけるっていう選択肢もあったんやで
作画別につけるっていう選択肢もあったんやで
25:
>>1
全部足しても進撃の巨人のほうが強いじゃん
全部足しても進撃の巨人のほうが強いじゃん
34:
>>25
服部さんがはっきりジャンプじゃないと言ったから今の進撃の巨人があるんだぞ
実質服部さんのおかげだろ
服部さんがはっきりジャンプじゃないと言ったから今の進撃の巨人があるんだぞ
実質服部さんのおかげだろ
27:
まあジャンプなら絶対あそこまで売れてないわ
26:
あんだけ推してるヒロアカが100万部すら超えないんだぞ
そう考えたら200万超えの進撃を逃したことは無能以外の何者でもないだろ
そう考えたら200万超えの進撃を逃したことは無能以外の何者でもないだろ
38:
>>26
でもジャンプじゃ200万部売れる進撃にはなってないだろ
集英社のほかの雑誌を紹介すれば良かったっていうのはあるだろうけど
でもジャンプじゃ200万部売れる進撃にはなってないだろ
集英社のほかの雑誌を紹介すれば良かったっていうのはあるだろうけど
76:
>>38
これな、ジャンプ向きじゃないなら集英社内の別雑誌でも紹介すりゃ良かった
それしなかった時点で才能に気づけなかったわけだし
これな、ジャンプ向きじゃないなら集英社内の別雑誌でも紹介すりゃ良かった
それしなかった時点で才能に気づけなかったわけだし
91:
>>38
それやっぱりジャンプ編集部は無能って結論にならん?
それやっぱりジャンプ編集部は無能って結論にならん?
30:
進撃は少なくとも少年漫画ではないと思う
31:
ジャンプで連載してたらお互い不幸になってたからマガジンで正解やな
33:
まあジャンプだとおそらく売れなかったのは間違いない
露悪的な内容ってジャンプじゃ受けないんだよな
露悪的な内容ってジャンプじゃ受けないんだよな
39:
むしろ有能やろ
進撃は月刊の方が向いてると思う
進撃は月刊の方が向いてると思う
40:
ジャンプだったらまず連載を勝ち取れないだろ
51:
でも実際ジャンプじゃないよね
55:
>>51
北斗の拳「せやせや」
北斗の拳「せやせや」
53:
63:
>>53
これ読んでみたら思ったよりジャンプ風バトルしとったな
これ読んでみたら思ったよりジャンプ風バトルしとったな
70:
>>53
絵は下手だけど構図というかカメラワークみたいなのはうまいな
絵は下手だけど構図というかカメラワークみたいなのはうまいな
79:
>>53
完全にジャンプやん
完全にジャンプやん
109:
この話題もう10年近くやってるけど
あと何年やるんや?
あと何年やるんや?
112:
>>109
54:
そもそも週刊じゃ無理やろ
集英社の月刊誌もノリが違う気がするわ
集英社の月刊誌もノリが違う気がするわ
50:
諌山切るやり方だから拾えた才能もある
引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1541560890/
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コメント(102件)
コメントをどうぞ
無能and無能
進撃切ったのは仕方ないとして、その後追いのようなジガやらファイアパンチ出して爆死したのは擁護しようがない
そもそも進撃の後追い系の漫画は悉く失敗して全然売れてないし。
宣伝を真似したヤンジャンのテラフォは最新の売り上げ20万部とかだっけ?ワートリやブラクロに負けるレベル。
完全にロストブレインの時のサンデーと同じような迷走したな
切ったままならかっこいいけど後追いして爆死してるのはめっちゃださいよな
バトル・ロワイアルを落としておきながら流行してからその超劣化バージョンみたいなのを受賞させてる角川ホラー大賞おもいだした
ネウロの松井は他の出版社に蹴られまくったけど集英社が唯一拾ってくれたとか言ってたな
拾った人めっちゃ優秀やん
二作も成功してるし
貼られてるやつはジャンプに持ち込んだやつじゃなかったでしょ確か
編集が無能とかじゃなくてただ作品がジャンプの色に合わなかったってだけだろ
ジャンプサンデーマガジンチャンピオンetcそれぞれに作風の傾向みたいなものがあるよな
バクマンと顔違い過ぎやろ
別人じゃないの?
流石に主要人物をそっくりには描けないでしょ
某編集長とか顔バレしてる人はともかく
バクマン。では作者が名前だけ借りた、顔は全く違う、って単行本で言ってるぞ
鳥山のDr.マシリトみたいな、裏方の編集者を出す方が本来異常だから
そうなのか
普通にイケメンでびびったわ
え、服部さんて2人いるんじゃなかったっけ
名前:服部=ジャン=バティスト=哲
外見:斎藤優
がモデルらしい
100を逃がして20を3つ拾った感じやな
まあ無能よな
北斗の拳はジャンプの王道やろ
デスノでも挙げとけ
しかもデスノすら最初は悪を裁く仕事人路線→天才同士の対決路線で月が勝つ→後継者に負ける
で軌道修正受けてるからな
ハァ…ハァ…敗北者……?
月刊誌でもあの絵なんだから週刊誌じゃもっと酷いことにならない?
絵以外は割と評価されてたから単純に連載していけるかどうかで怪しまれたんじゃねぇの
あの絵で当時の連載陣の中に放り込んで生きていけるとも思えないしな
だったら自社の月刊誌編集部に渡り付ければいいだろ
佳作に入っただけでも十分な評価じゃない?
佳作1本で即連載なんてありえないし、週刊無理でも月刊なら即戦力ってレベルでもないし
ジャンプや集英社の他誌の作風に合ってなくて蹴られたのか、評価や指摘の内容が不服で作者が他誌に逃げたのかは知らんけどな
佳作あげたのはジャンプじゃなくてマガジンの新人賞だよ?
擁護で墓穴掘ってるの笑うわ
むしろ蹴られて良かったと思う
それで頑張ろうって思って今の連載にありつけてるわけだし。
週間だったら下書きになったりしてもっと酷いことになってそう
苦い思いなだけで糧にしてないがな
マガジンが拾ってなかったらその日で漫画家諦めてたつってるし
漫画の原点ってやっぱりストーリーだと思うわ
絵が綺麗なのも大事な要素だとも思うけどね
一話だけではストーリー判断できないし
いま進撃が掲載されている雑誌の編集は何を考えて連載させようと思ったんだろうか
やっぱり光るものがあったんだろうか
ジャンプ投稿時にも、佳作だったし
絵の評価が酷くてシナリオなどは高評価だったから、才能あるのは明らかでしょ
月間少年ジャンプなんか、売り上げが週刊少年ジャンプの数十分の一しかない微妙な雑誌なんだから、進撃を試しに載せてみようと思ってもおかしくない
つまらん漫画も沢山載ってるレベルの雑誌だからな
>>53が本当だとしたら普通につまらなさそうだから納得だわ
このままジャンプでこれ連載させ続けたとしても最終的に今の進撃みたいにはならねえだろうし良かったんじゃねえの?
進撃は連載当初から話題になってて人気だったから、ジャンプで連載しても全く問題なくやれてたと思うぞ
その後の展開が問題なんだぞ
ジャンプだとどういうテコ入れしてくるか分からんからな
読者としては面白い漫画が読めればいいのだから、進撃がマガジンに引き取られたのは良かったのだろう
どの漫画が大ヒットするかなんて分からないんだし、それだけで無能って判断するのは結果論過ぎると思う
葦原先生が使い潰されたんですけどね。貴重なワートリが
芦原先生の病体が悪化したのは編集変わってからだったはず
週刊誌で連載したら絵のクオリティ酷そう
その分ページ数少ないし
だいたい元々大したクオリティじゃないんだから問題ないだろ
進撃が売れてるのはシナリオが面白いからだし。ワンピと同じ
月刊少年マガジンなんてコンビニにもろくに置いてないマイナー雑誌で200万超えしたんだから、少年ジャンプで連載してたらワンピなんか足元にも及ばないレベルで売れまくってただろ
ジャンプじゃないっていうが、デスノだって明らかにジャンプじゃないし、ヤングジャンプとかSQに紹介しとけばよかっただけ
でも持ち込み時のこれで才能見抜いてジャンプでやらせろって言う方が無理あるから、編集は悪くないと思う
月マガじゃなくて別マガな
デスノートの作者はジャンプ初連載じゃないし、普通は同じ出版社でも他の奴に紹介とかしないんじゃないか?
白ひげとエースの犬死にオッケーだした編集か・・・
無能かもしれないw
この時点で無能差がわかる
進撃は序盤から奇をてらったセカイ系やからジャンプでは合わないのは明らかやから断った編集の落ち目じゃないだろ。下品系も平気で扱えるマガジンやから合った訳やししかも週刊じゃクオリティ保てんだろ
ジャンプって少年マンガのタブーを破りまくってのしあがった雑誌だぞ
ジャンプで連載かどうかはともかく担当つけて集英社で囲わなかった時点で原石を見逃したのは確かだよね
ジャンプは無名をマガジンみたいに佳作取らせてたから何年も子飼いにはできんだろ。野球で言うところの巨人みたいなシステムなんやし
いや、新人を三年間担当するのなんてジャンプでもやってるんだけども
作画の成長云々言うんだったら斬の件が無かったらジャンプも採用してた可能性が微レ存?
才能を見抜けたマガジン、見抜けたなったジャンプ
進撃の売り上げの一方、ヤング誌でエロ下品マンガを連載しまくるマガジン
ワンピ殿様商売で編集が腐るジャンプ
こんなに有能な編集がいるのなら、ジャンプも安泰だろうなあ
きっと10年以内にまた黄金時代が来るんだろうなあ
凄い作者の登場なんて待たないでも、育成で凄い漫画作れちゃいそうだよな
やっぱジャンプ編集ってすごいや
売り上げなんかすぐに上がるから、気にしなくてもokだな
ジャンプが今のざまなのが良くわかる気がするわ
ワンピースマガジンも編集が尾田をヨイショするだけの印象だったし、そういう感じの奴が多いんだろうな
ただ売れてるワンピースの雑誌が連載されてるだけのジャンプの編集になっただけの、学歴それなりの人達
それ言ったら別マガなんて進撃ヨイショしてるだけの雑誌でじゃない?
他作品で知名度高いの殆どないやろ
それな。別マガって進撃以外ろくな新連載出せてないゴミ雑誌やん。
編集が優秀だったわけじゃなく
単なるラッキーパンチやで。
じょしらく、惡の華、ふらいんぐうぃっち、さんかれあ、神様の言うとおりが同時に掲載されてた時期もあったしアルスラーン戦記もまだ一応連載してるし……今は進撃ヨイショだけどかつては結構尖ってて勢いがあった雑誌。
いやジャンプで言う、ウルトラジャンプみたいなもんだろ
あれもジョジョくらいしか読むのないし
もしくはジャンプスクエアあたりか
ジャンプだけが異常に売れてるだけで、ワンピースがあるだけでこんな感じなだけだろ
2018-11-07 23:27
別マガの編集って週マガの編集と兼任だからそこで判断するのはおかしい
進撃の担当編集はガチで有能だよ。五等分の担当もしてるけど、進撃を連載ように描けって言ったのも、別マガで看板枠としてねじ込んだのもこの人。作者が初期のネームをドタキャンして改善したネームを描いてきて良かったから編集部にねじ込んだのもこの人。
マガジンの編集は有能かは知らないけど進撃と五等分の川窪氏は別格
まだ言ってんのかこいつらこいつら
誤字った
恥ずかしー
むしろ擁護が異常
ジャンプ信者がそうとう痛いとこ突かれてるのか、編集が工作してんのか知らんけど
こういう叩く事が当たり前と思ってる奴って相当ネットに毒されてんだろうな
進撃に関してはジャンプ無能よりもマガジンが有能過ぎただけだろ
そもそも歴史振り返れば圧倒的にジャンプのほうがいい漫画発掘してきたのに一回逃した位でこんな叩かれる意味がわからん
逆ばりしたいだけか?
ジャンプってすげー絵が下手くそな新連載よくあるし絵だけの問題じゃないやろ。
結果論だろ
人の揚げ足をとることしかできんのかこいつら
過程も問題なんだよなあ・・・
ジャンプもってこいwww
確かに今のジャンプってワンピだけだよなwww
知らんけどジャンプだったら売れてないかもしれない運転
マガジンも遊戯王の作者逃してるんだから利益の差を見たらまだ足りねーぞ
利益の差は縮まることは無さそうですね
遊戯王は漫画単体じゃ大して売れてないから集英社の営業利益に貢献してないだろ。
カードやメディアの収益はコナミとかの収益だろ。作者と他社が金持ちになっただけ。
遊戯王の累計発行部数は進撃にとっくに抜かれてる。つまり漫画コンテンツとしては進撃のが成功してる
ジャンプの編集はホビーマーケティングとして見る目ある
マガジンの川窪は漫画として見る目ある
進撃の巨人って何で人気あるの?
その世界の謎を解き明かすことが前提のストーリーのせいで途中から見たらつまんないし、味方モブキャラいっぱいいすぎでめちゃくちゃ死人もでて重要人物が死んでも感動しない。
ただこれって無意識にワンピと比較した評価だったわ。各ストーリーがしっかりあってその裏に世界の謎が隠されていて、バトルも少数精鋭かつキャラの死は敵でも基本ないからこそ死亡シーンは際立つ。例外でもアラバスタはモブの死が感動的に描かれてた。マリンフォードは今まで規模が小さかったから迫力があった。
どこが有能なんだかわからんのだが
まあ逃したのは事実だし、そこは認めて次に活かそうなって話では駄目なんか?
進撃ってまだそんなに売れてるの?
もう読むのやめたわ
キモ、累計7600万部で新刊もワンピの次に売れてるのに何イキってんだコイツ
別に今の進撃言うほど面白くないしな
は?最新巻が大絶賛で売上回復したこと知らんのか?商業主義のジャンプが言えることじゃない。
「面白くない(ソースは俺の脳内)」は反論にならない
面白くないかどうかは君が決めるんじゃない。世間が決めるんだよ。
オリコンとamazonレビュー見てこい
当時は面白いと思わなかったなら無能でしょ
逃したのはしょうがないにしても、言い方が完全に図に乗ってたから馬鹿にされるんだよ
まだ進撃を過剰評価すれば通ぶってマウント取れるって幻想から抜けられない奴が居るんだ・・・。
過程を仮定だけで語って都合の良い結果だけ切り取っても整合性なんか無いのにねえ。
仮定も何も、編集者の能力なんてリアルで接してても判断は難しいうえ、雑誌の売り上げも落ちてるのが現実であって
そのうえ、ジャンプもってこい発言は事実なんだよなあ・・・
というか君のコメントしてる対象はこの記事にどれくらい存在するの?
そんなこと言ってるやつ、考えてるやつがどれくらいいるのよ?まともなこと言ってると思ってる?
まだ進撃を認められない、自分が正しいって幻想から抜けられない奴が居るんだ・・・。
過剰評価じゃなくて当時の賞金もらえた12作品のうちのトップなんだって
都合のいい思い込みだけ切り取っても統合性なんか無いのにねぇ
>というか君のコメントしてる対象はこの記事にどれくらい存在するの?
こいつ前に論破された無能で、泣きながら敗走したのが悔しくて仕方ないから前のこと持ち出してるの
この記事内に過剰評価して通ぶってる奴いないもん
まだ持ち出してくるあたり相当きいてたんだなww
ワンピの信者とか進撃の信者がいるのはまだわかるけど、「ジャンプ」って言う漫画雑誌の信者っているんだな、知らなかった
頂上戦争の時のエースのまぬけっぷりをどうにか出来たはずの人
は?最新巻が大絶賛で売上回復したこと知らんのか?商業主義のジャンプが言えることじゃない。
「面白くない(ソースは俺の脳内)」は反論にならない
面白くないかどうかは君が決めるんじゃない。世間が決めるんだよ。
オリコンとamazonレビュー見てこい
何回同じことで論争してんだ
ワンピは立ち上げた訳ではないなら別に有能という評価に関係ないとおもう
進撃の巨人は個人的に面白いと思えないけど、それ以上に今のジャンプが面白くないのも事実。
マガジンが進撃だよりになってる?
ジャンプは今連載してない作家呼んで企画やったりしてるぞw
3〜4年、長くても8年くらいできちんと物語が完結する漫画が好きなので、
個人的にはどんなに大ヒットしててもワンピも進撃の巨人も乗れない
ジャンプ編集部が諌山を逃したからといって、何がそんなにいけないのか謎
集英社の下で大ヒットする進撃の巨人を読みたかったってことか?
ジャンプの再興?を期待してる人たちが勝手に残念がってるのかね
進撃の巨人はアニメ化前に本屋に無料で読めるの冊子とかあったし、
車内吊り広告なども多かった記憶がある
早い段階で宣伝に力を入れた分、奇抜なストーリーと絵が話題になり
テーマ曲や作画の良いアニメ化で一気に火がついた印象がある
編集部の漫画を見る目というより、物を売るセンスがジャンプより上手だったというか
何言ってんだお前?進撃はアニメ化前に発行部数1000万だぞ?これできた漫画ジャンプでいくつあるよ?
マーケティング漫画って言いたいんだろうが、北斗や幽白だってアニメ化で人気さらに上がってどれだけ助けられたと思ってんだ?
この程度で「物を売るセンス」とか言うならジャンプのマーケティングも同じことやってんだぞ?印象でなく事実に基づいて語れよ
ジャンプの方がメディアミックスとか映画とか、アニメ化とか色々やってる気がするけど・・・
マーケティングはジャンプの方がよっぽど上手くないか?
進撃はネタが悪くても宣伝によって売れた漫画の典型やろ。
韓流ブーム作った電通が関わっていた初期は良かったが、その後の紅白出場・映画化は失敗。特に実写映画は日本映画史に汚点残しやがって、マーケティングで逆に売り上げ落としたんとちゃうか思うレベル。おまけに原作もつまらんようになったし、今でも新展開信じて読んでるヤツの気が知れんな。元々伸びしろ無いクソをどう料理しても結局はクソに戻るんやなw
↑
ネタが悪いって証拠は?データは?電通が関わってたっていつから関わってた?で?他のジャンプ漫画が宣伝で売れてないって証拠は?ないんだろ?お前の捏造だもんな?お前の妄想を押し付けるな
売上はハンタのが激減してるんだが?今、進撃は日本で二番目に売れててワンピもだが売上回復傾向なんだが?
お前以外の多くの人間がおもんないって言ってる証拠がないならただの妄想でレッテル貼りしてるマジ基地アンチだぞ?
初期って進撃の初期は電通関係ないだろ。アニメ化してからだぞ
しかもアニメ化まで4年かかってるから自力なんだが?
うーん有能かこれ?
エースの馬鹿みたいな末路にオーケーだした人だよね
ほかのもぱっとしない作品立ち上げただけだし
三浦がベルセルクを持ち込むようなもんじゃん
普通にお断りされて当然、むしろジャンプでいけると思うほうがどうかしてる
ジャンプじゃ今のような進撃の巨人にはなってないだろうからな。手離してくれて感謝しかない。
リリエンタールを打ち切ったのは許さないからな
これで講談社に持ち込んだときは同じ物だったのだろうか
新連載どころか新雑誌の柱の一つにしようってのが凄いな
そもそもジャンプじゃないっていう発想がおかしい気もするけどな
おもしろそうなら何でもやるのがジャンプじゃないのか
伸び代を見れない編集。それを見るにはどうしても才能が必要。学歴でカバーできる物ではない
> 2018-11-10 20:14
ガイジウ、ヨヒトモド、キまだいんのか
韓流に負けた負け犬くやちいねぇ
進撃の巨人HITの最大の要因はアニメじゃないか
アニメなかったら、今でいう呪術やチェンそーくらいの人気だったと思う
今のジャンプに進撃より面白い作品があるのかな
単純にストーリーがジャンプに合わなかっただけだろ、極論だけどコロコロにデスノート持ち込んで連載される訳ないだろ