【朗報】ドラゴンボールのセル編、SFとして画期的だったのが判明する

ドラゴンボール
1マンガ大好き読者さん ID:chomanga


本来、SF作品では過去を改変した後はその後の分岐した世界線へと帰ることが多い
だがDBでは最終的にトランクスが自分の荒廃した世界に戻っている











ブウ編以降はトランクスが分岐させた新たな世界線、つまりパラレルワールドの話



更にトランクスだけでなくセルもタイムトラベルしているので話は複雑になる

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2マンガ大好き読者さん ID:chomanga
すまん何言ってるかわからん
6マンガ大好き読者さん ID:chomanga
>>2
過去に戻って未来を変える→そのまま未来も改変される作品が多い中でdbは青年トランクス自身の未来はそのまま
つまり世界線が明確に2つに分岐してる訳や
3マンガ大好き読者さん ID:chomanga
何も考えてないだけだろ
51マンガ大好き読者さん ID:chomanga
>>3
R藤本もその見解だな
鳥山明のミスだと
4マンガ大好き読者さん ID:chomanga
元々ギャグ漫画やからな
そのノリでずっとやっとるんや
だから何も考えとらんで
5マンガ大好き読者さん ID:chomanga
未来トランクスが原作悟空達の世界で人造人間を倒しても未来トランクスの世界では何も状況は変わらないんだよな
7マンガ大好き読者さん ID:chomanga
セル出したかったからやと思うが
トランクスの未来は独立したものになって過去に介入しても改変されなくなった
9マンガ大好き読者さん ID:chomanga
セルがトランクス殺してタイムマシン奪った世界のその後は触れられてないな
8マンガ大好き読者さん ID:chomanga
先生ぇそこまで考えてないと思うよ
10マンガ大好き読者さん ID:chomanga
トランクスが未来から来ない世界ってメカフリーザとコルド大王誰が倒したん?
16マンガ大好き読者さん ID:chomanga
>>10
悟空
18マンガ大好き読者さん ID:chomanga
>>16
まだその頃宇宙から帰ってきてないんちゃうんか?
ご丁寧に待っててくれたんか?
19マンガ大好き読者さん ID:chomanga
>>18
トランクスとのやり取りみるに瞬間移動で追いつくはずだったぽいトランクスおるのに気付いてのんきに帰ってきた
11マンガ大好き読者さん ID:chomanga
トランクスが勝手に未来から来ただけやん
13マンガ大好き読者さん ID:chomanga
ただのターミーネーターのパクリだよ
14マンガ大好き読者さん ID:chomanga
タイムマシンと言うよりかは平行世界へ行くマシンって事やろ
当時としては確かに珍しいか
31マンガ大好き読者さん ID:chomanga
→→→→ 【本来のDB世界線A】

ここから青年トランクスが飛び出して過去にいく

→→→→ 【お前らが読んでたDB世界線B】


もうひとつの考え方としては>>14のいうとおり世界線Aからトランクスがタイムマシンに乗ったことで世界線Bが出現したパターン
15マンガ大好き読者さん ID:chomanga
ちなみにR藤本は「鳥山明がそんなこと考えてるわけないだろ」と言ってました
17マンガ大好き読者さん ID:chomanga
タイムスリップ系ってこんなめんどくさい事考えなあかんのか
20マンガ大好き読者さん ID:chomanga
お前らがごちゃごちゃ言うからなんかめんどくさくなるんだよ
22マンガ大好き読者さん ID:chomanga
セルの元いた世界で17号と18号を倒したのは誰なんや?
25マンガ大好き読者さん ID:chomanga
>>22
セルはトランクスが来たことで出現できたんちゃうの?
29マンガ大好き読者さん ID:chomanga
>>22
人造人間2人倒したトランクスが初期状態のセルに負けるのあまりしっくり来ないよね
32マンガ大好き読者さん ID:chomanga
>>22
過去に戻って人造人間を倒す手段を見つけたトランクスやろ
23マンガ大好き読者さん ID:chomanga
帰ってからトランクスが倒してなかったっけ?
28マンガ大好き読者さん ID:chomanga
>>23
それはトランクスの世界の話や
セルのいた世界ではセルがトランクスを殺してタイムマシンを奪ってる
過去に戻る前のトランクスごときが17号と18号を倒したとは思えん
27マンガ大好き読者さん ID:chomanga
セルって未来から来たんだよな?
じゃあ悟空が死なないパラレルの世界線のセルはどこ行ったんや?
35マンガ大好き読者さん ID:chomanga
>>27
本編(というのか?)の歴史以外で悟空死なないのってあったっけ?
50マンガ大好き読者さん ID:chomanga
>>27
ああ、ごめん1ろくに見てなかった
本編という意味のパラレルならカプセルごとクリリン達が消滅させてたでしょ?
61マンガ大好き読者さん ID:chomanga
>>50
あーそんなシーンあったんかサンガツ
昔読んだっきりうろ覚えでな
30マンガ大好き読者さん ID:chomanga
創作のタイムスリップ物は多くがコペンハーゲン解釈
多世界解釈のDBが珍しいのは確か
34マンガ大好き読者さん ID:chomanga
このトランクスはどの世界線なんや?

36マンガ大好き読者さん ID:chomanga
登場時にボクの存在がなくなるとかほざいとったけど
38マンガ大好き読者さん ID:chomanga
>>36
ややこしいけどこの世界での自分(あの目つきの悪い赤ん坊)ということにしておこう
鳥山そこまで考えてなかったと思うけど
45マンガ大好き読者さん ID:chomanga
>>36
あの時は変わると思ってたんちゃうか
結局17号18号の強さ全然違うし知らん人造人間出てくるしでああこれ違う過去だから変わんねえわって気付いただけで
40マンガ大好き読者さん ID:chomanga
タイムマシン乗る時にセルに殺された世界のトランクスは何故原作本編にタイムマシンを設置したのかは確かに不明だよな
何とか人造人間は倒せたけどセルを殺せる戦闘力は無かった世界に戻るべきなのに
44マンガ大好き読者さん ID:chomanga
>>40
原作本編の古いタイムマシンはトランクス殺したセルが乗ってきたやつやで
46マンガ大好き読者さん ID:chomanga
セルがトランクスが最初来る1年前に来たのは人造人間たおしたトランクスが最後に報告するためとかいう話やが意味わからんのだけど
自分が来る前の悟空らに会って話しても何のこっちゃわからんやろ
48マンガ大好き読者さん ID:chomanga
未来だと悟飯がめちゃくちゃ必死に修行してるのに18号17号にまったく敵わずに殺されるってのがきつい
完全体セル余裕で殺せるくらいのポテンシャルあるのに
53マンガ大好き読者さん ID:chomanga
>>48
悟空に修業つけてもらえないとダメ
自分だけじゃ強くなれないんだろうな
超2なるにもある程度の戦闘力なきゃ行けないんだろうし
55マンガ大好き読者さん ID:chomanga
>>48
結局悟空とかいう修行の天才居ないとな
あの世界精神と時の部屋も無くなってそうだし常に超サイヤ人で居ろとか怒りをコントロールしろとかそういう発想のできる奴が居ないと
設備も無いのにガムシャラに修行してちゃ強くならない
54マンガ大好き読者さん ID:chomanga




56マンガ大好き読者さん ID:chomanga
>>54
おったまゲイ!
78マンガ大好き読者さん ID:chomanga
>>54
もう鳥山おらんから無かったことにはできないという事実
57マンガ大好き読者さん ID:chomanga
年月経てもパワーアップどころか力の維持すらできないし
トランクスもライバルと遊んでた方が効率的に強くなれたわけだ
59マンガ大好き読者さん ID:chomanga
>>57
悟天とチビトランクスの超サイヤ人て
精神と時の部屋から出てきた悟空悟飯と同じやつだしな
ごく自然に超サイヤ人になってやがるってやつ
17号は余裕で殺せそう
60マンガ大好き読者さん ID:chomanga
悟空が死ぬ正式な未来の延長線上にあるのが未来トランクスAの世界
未来トランクスAは過去Aに戻って停止スイッチなり悟空たちを連れてくるなりで自分の世界の人造人間を処理する
放置されてたセルが誕生、未来トランクスAを殺しタイムマシンで過去B(本編世界)へ
本来なら過去Aに飛ぶはずの未来トランクスB(本編の未来トランクス)は先にセルが来ていたので本来の過去Aとは違う過去Bに来てしまった

真面目に考える意味があるか怪しいけどたぶん本編前の流れはこんな感じや
65マンガ大好き読者さん ID:chomanga
>>60
一番わかりやすい
62マンガ大好き読者さん ID:chomanga
細かいことは考えてないと思うけどドラゴンボールが偉大な漫画であるという全世界規模の絶対的な事実は全く揺らがないんだよね
63マンガ大好き読者さん ID:chomanga
セル編のタイムトラベル関連は読み直すと矛盾めちゃくちゃ多い
時系列表作りながら読むとグッチャグチャになる
66マンガ大好き読者さん ID:chomanga
>>63
鳥山SF好きらしいから元々は考えてたかもしれんけどセルの存在を後付けされた時点でもう統合性取るのは無理やね
67マンガ大好き読者さん ID:chomanga
未来セルがいた世界線ってトランクスが過去行って破壊装置の設計図を持ってきて1718号破壊したんよな?
なら悟空の特効薬も貰ってて生きてるはずだしセルが全滅させたってのは無理ないか?
81マンガ大好き読者さん ID:chomanga
>>67
殺されたトランクスが最初に戻った過去世界はたぶん悟空も生きとるで
トランクス殺したセルが行ったのは本編世界だからそっちの世界はノータッチや
最初に戻った過去世界の未来がどうなったかは一切わからん
83マンガ大好き読者さん ID:chomanga
>>81
すまんよく考えたらトランクスがタイムマシン使ってる段階では時系列的には悟空はすでにいないわけだしワイがおかしいわ
68マンガ大好き読者さん ID:chomanga
人造人間だけじゃ面白くなかったしセル出したのは正解やったな
あのラッパみたいな丸呑み吸収はキッズの心に刺さったよ
69マンガ大好き読者さん ID:chomanga
そもそもセルではなくドクターゲロ20号が一番強い敵の予定だったんだよな
担当編集にジジイの敵は人気出ないって文句言われたんだっけか
75マンガ大好き読者さん ID:chomanga
>>69
つ19号20号
編集「デブとジジイじゃないですか」

つ17号18号
編集「ガキじゃないですか」

つセル
編集「虫?」

つ第2形態
編集「カッコ悪い、変身すんだろ?」
70マンガ大好き読者さん ID:chomanga
なんでトランクスが来ただけで17号と18号の性格が変わったり存在しないはずの19号が突然出てくるん?
元々世界線はいくつかあってトランクスのタイムマシンは別の世界線の過去に行くようになってた方がしっくりくるわ
72マンガ大好き読者さん ID:chomanga
本来の世界線が救いよう無さすぎてなんかスッキリせーへんのよなセル編

コメント

  1. 1. 名無しの読者さん 2025-07-24 18:50

    昔からあるよくあるマルチバースやろ
    画期的ではないやん

    反応 6件

    2. 名無しの読者さん 2025-07-24 19:09

    ※1への返信

    昔のタイムトラベル物ではよくねーよ
    ドラえもん、バック・トゥ・ザ・フューチャー、その他諸々、過去を変えてから元の時代に戻ると歴史が変わってる作品しかない
    お前がごく近年のマーベル作品しか知らず、マルチバースって言葉使いたいだけだろ
    文句あるならドラゴボ以前で過去を変えてから戻っても難も変わってない作品挙げてみろ

    3. 名無しの読者さん 2025-07-24 19:57

    ※1への返信

    ↑手塚治虫の有象無象の中にあるやろ探せ

    4. 名無しの読者さん 2025-07-24 20:27

    ※1への返信

    そのドラえもんですら大長編の魔界大冒険でまさにその
    「過去を変えても元の世界線の状況は変わらない」をやってるんだよなあ

    5. 名無しの読者さん 2025-07-24 20:44

    ※1への返信

    ドラえもんとドラゴンボールは違う
    論破完了

    6. 名無しの読者さん 2025-07-24 22:36

    ※1への返信

    >>2
    お前の知識が浅いだけ
    タイムトラベル物のSFがどれだけあると思ってるんだよ

    7. 名無しの読者さん 2025-07-25 00:15

    ※1への返信

    ドラえもんは基本的にタイムパラドックスで過去改変できる世界だよ。

    のび太がジャイ子と結婚した世界線は
    のび太が静香と結婚した世界線ができると消滅する

    のび太の父親が画家を目指して挫折した後で
    のび太の母親と出会ったから
    のび太が産まれた。
    のび太は父親が画家として成功したら我が家は金持ちになると考え成功させようとした後で
    その未来に自分はいないって気づいて
    慌てて止めようとするエピソードがある。

  2. 8. 名無しの読者さん 2025-07-24 22:54

    トランクスが未来に帰って1718号とセルを瞬殺するところでスッキリ絶頂に達したがな
    一応ブルマは生きてるからトランクスも完全に孤独なワケじゃないし

  3. 9. 名無しの読者さん 2025-07-25 02:14

    セルが来ない悟空が生き残った世界
    セルに殺された未来トランクスの世界
    これらが本編と本編の未来トランクス世界とは別に二つあるだけじゃん

  4. 10. 名無しの読者さん 2025-07-25 15:55

    鳥山明も近藤編集と話してタイムパラドクスは難しい言うてたからな
    一つ変えると全部変わるから
    どうしても矛盾が生じると
    まあリアルで人造人間編は展開が2転3転してるから仕方ない

    反応 2件

    11. 名無しの読者さん 2025-07-26 19:35

    ※10への返信

    ハゲと爺さんがちょっとって言われたとか見たな

    12. 名無しの読者さん 2025-07-26 22:36

    ※10への返信

    「イケメン出せ」って言われて美男美女
    (17号、18号)出したら
    「ガキかよ?、バケモノ出せ」って言われて

    気合入れてキモいクリーチャー
    (セル第一形態)出したら
    「イケメンにしろって言っただろ?」
    って言われた時は
    理不尽を感じただろうな。

  5. 13. 名無しの読者さん 2025-07-27 16:56

    公式でバビディがくるのは既定路線なんだがw

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