進撃の巨人の諫山先生「すまん、ラストで大コケしてしまった。自分でも難しいと思いながら描いてました」
- 2022.11.23
- 進撃の巨人
1:
ステージに現れた諫山氏は「初めて地球の裏側まで来ました」と通訳を通して挨拶し、冒頭から「オォ~!」とファンから大歓声が上がった。
小学校の授業の一環で参加した廃品回収で少年漫画に出合ったという諫山氏。人喰い巨人が現れ人類が絶滅寸前というストーリー作りで影響を受けたものとして「山下清の怪獣がやりたかったんです」と言う。「子どもの頃見た怪獣の絵が怖い記憶として残っていた。進撃の巨人はこれに影響を受けたのだと描き終わった後に思い出しました」。
絵が下手だと自覚し、作品を東京の出版社に持ち込んだ時、まさか漫画家になれるともこんなに売れるとも思っていなかったと振り返る。諦めようとしていた矢先、担当者に生まれて初めて面白いと言われた。しかしその時でさえ「嬉しかったけど懐疑的だった」。漫画の世界では「連載が始まっても80%が打ち切りになる」。自分の作品も難しいだろうと思い、当初は「とにかく打ち切りにならない」が最大の目標だった。
ストーリー展開について「なんてひどいことするんだ」とか「もっとやれ」「スカッとした」など読者の意見が分かれるのが良かったと言う。結末は最初から決まっていたが、主人公のエレンについては決めていなかった。「描きながらエレンて思っていたよりいい奴ってなって、エレンがここまでやるのに説得力を持たせるためにストーリーを変えていき、結果うまくいかなくなった。ラストは自分でも難しいなと思いながら描いていました。すみません…」と詫びた。これに対してファンからは笑いと同時に「We love you」という声援と大拍手が沸き起こった。感激した諫山氏は「泣かないように…」と俯き、さらに会場が沸いた。
これから挑戦したい人へのメッセージとして、「何をやってもどうせ80%はダメなので、だったらデカく失敗した方がいいくらいに思い切りやって欲しい」と語った。
https://news.yahoo.co.jp/byline/abekasumi/20221121-00324736
小学校の授業の一環で参加した廃品回収で少年漫画に出合ったという諫山氏。人喰い巨人が現れ人類が絶滅寸前というストーリー作りで影響を受けたものとして「山下清の怪獣がやりたかったんです」と言う。「子どもの頃見た怪獣の絵が怖い記憶として残っていた。進撃の巨人はこれに影響を受けたのだと描き終わった後に思い出しました」。
絵が下手だと自覚し、作品を東京の出版社に持ち込んだ時、まさか漫画家になれるともこんなに売れるとも思っていなかったと振り返る。諦めようとしていた矢先、担当者に生まれて初めて面白いと言われた。しかしその時でさえ「嬉しかったけど懐疑的だった」。漫画の世界では「連載が始まっても80%が打ち切りになる」。自分の作品も難しいだろうと思い、当初は「とにかく打ち切りにならない」が最大の目標だった。
ストーリー展開について「なんてひどいことするんだ」とか「もっとやれ」「スカッとした」など読者の意見が分かれるのが良かったと言う。結末は最初から決まっていたが、主人公のエレンについては決めていなかった。「描きながらエレンて思っていたよりいい奴ってなって、エレンがここまでやるのに説得力を持たせるためにストーリーを変えていき、結果うまくいかなくなった。ラストは自分でも難しいなと思いながら描いていました。すみません…」と詫びた。これに対してファンからは笑いと同時に「We love you」という声援と大拍手が沸き起こった。感激した諫山氏は「泣かないように…」と俯き、さらに会場が沸いた。
これから挑戦したい人へのメッセージとして、「何をやってもどうせ80%はダメなので、だったらデカく失敗した方がいいくらいに思い切りやって欲しい」と語った。
https://news.yahoo.co.jp/byline/abekasumi/20221121-00324736
2:
ifで書き直してもええんやで
5:
クソみたいなラストやったな
6:
やっぱラスト失敗だったんや
信者ですら終わり方がひどいと思ったのか全く語られなくなったもんな
信者ですら終わり方がひどいと思ったのか全く語られなくなったもんな
7:
アルミンが急にやっぱ地均しはあかん!ってなる理由が無理矢理すぎるし意味不明やわ
46:
>>7
何もわかってないやん
諫山は最終回でアルミンが地ならし肯定してるように見えてしまったのが失敗だったって言ってるのに
何もわかってないやん
諫山は最終回でアルミンが地ならし肯定してるように見えてしまったのが失敗だったって言ってるのに
8:
いうてラスト良かったと思うけどな
695:
>>8
ワイも。何で批判されてるかがわからん
ワイも。何で批判されてるかがわからん
10:
アニメ始まるまで最後改変しとけ
11:
ラストになるにつれくそおもんなかったけどそれまでは凄くすき家で
12:
仕方ないからデスノートみたく実写版で新説やるしかないな
ヒストリアとくっつけばみんな納得や
ヒストリアとくっつけばみんな納得や
13:
アニメは地ならし完遂エンドでもええぞ
28:
>>13
NHKでそれさアカンやろ
NHKでそれさアカンやろ
14:
自分で失敗って認めてるやんけ
風呂敷広げすぎて畳めんかったんやなぁ
風呂敷広げすぎて畳めんかったんやなぁ
19:
>>14
批判の声を受け止めてるだけだろ
批判の声を受け止めてるだけだろ
16:
今からでも描き直してもいいんやで
17:
ラストは50点くらいの無難さやった
諫山がやるようなラストには思えんかった
諫山がやるようなラストには思えんかった
18:
言えたじゃねぇか
20:
よなよな布団の中でもんもんしてそうでかわいい
23:
描き直してもええんやで
25:
認めちゃだめだろ
信者はあんなんでも必死に擁護してたんだぞ
信者はあんなんでも必死に擁護してたんだぞ
56:
>>25
最終回直後から失敗だったって言ってるし何を今更
最終回直後から失敗だったって言ってるし何を今更
27:
草生えた
30:
単行本の加筆含めるとそんな悪くなかった気がするけどな
35:
>>30
むしろ加筆が酷すぎる
ミカサの人格崩壊してるやん
なんでジャンと結婚して子作りしてもマフラー巻き続けてんの?
いねーよそんな人間
むしろ加筆が酷すぎる
ミカサの人格崩壊してるやん
なんでジャンと結婚して子作りしてもマフラー巻き続けてんの?
いねーよそんな人間
36:
とりあえず兵長は全部終わったあと殺しとくべきやったな
756:
>>36
エレンに最後泣き言言わせる
リヴァイ殺さない
虐殺完遂せず人類一部生存
単行本で言い訳にしか見えないスクールカースト追加
日和に日和ってるわ
エレンに最後泣き言言わせる
リヴァイ殺さない
虐殺完遂せず人類一部生存
単行本で言い訳にしか見えないスクールカースト追加
日和に日和ってるわ
38:
止められるのがわかってたら絶対やっちゃアカンでしょ
もう差別を超えた憎しみがパラディ島に向けられるから毒を食らわば皿までの精神で滅ぼすべきだった
もう差別を超えた憎しみがパラディ島に向けられるから毒を食らわば皿までの精神で滅ぼすべきだった
45:
>>38
むしろ止められるのが分かっていても未来は決まってるわけやからやるしかないんやろ
むしろ止められるのが分かっていても未来は決まってるわけやからやるしかないんやろ
39:
ifルート何個も書いた漫画ってある?
40:
>>39
ラブコメだけど僕勉がそんな感じじゃね
ラブコメだけど僕勉がそんな感じじゃね
43:
ifルート書いてほしいわ
44:
世界共通で糞エンドなんよな
残当
残当
47:
作者も扱いに困ってたんやな
204:
これ好き
214:
>>204
締め方下手くそな漫画家への擁護でしかないよな
締め方下手くそな漫画家への擁護でしかないよな
217:
>>204
実際は最終回だけやなくて終盤ずっと駄目やけどね
実際は最終回だけやなくて終盤ずっと駄目やけどね
49:
むしろ日本だからまだ許されてる節あるけどあっちじゃもっと嫌われるやろあのエンド
71:
>>49
オニャンコポンが肌の色のこと聞かれて「色んな奴がいた方が面白い。ユミルの民も同じ」って答えるの好きだったのに
全員巨人の力を失うエンドはマジでガッカリしたわ
黒人の肌の色が白くなってハッピーエンドみたいなもんやん
オニャンコポンが肌の色のこと聞かれて「色んな奴がいた方が面白い。ユミルの民も同じ」って答えるの好きだったのに
全員巨人の力を失うエンドはマジでガッカリしたわ
黒人の肌の色が白くなってハッピーエンドみたいなもんやん
87:
>>71
地ならし自体が結局敵は殲滅するしかないって発想やし
完遂してたらホントに身も蓋もない話になってたやろなとは思う
地ならし自体が結局敵は殲滅するしかないって発想やし
完遂してたらホントに身も蓋もない話になってたやろなとは思う
99:
>>71
むしろ肌の色が白くなっても解決してないやん パラディ島滅ぼされたし
むしろ肌の色が白くなっても解決してないやん パラディ島滅ぼされたし
102:
>>99
じゃあ尚更意味わからんな
じゃあ尚更意味わからんな
51:
終盤エレンの心情描写が全くなくなったのが個人的に嫌やった
55:
>>51
ワンピのルフィ理論やろな
ワンピのルフィ理論やろな
57:
でかく失敗するくらい思い切ったことは映画でやっちゃったからね
383:
設定が扱いきれなくなった作者の本音定期
393:
>>383
無能
無能
401:
>>383
こんな絵になっとったんやな
こんな絵になっとったんやな
658:
最終話直前までエレンは男の中の男みたいなこと言ってる外人居たけどさっぱり見かけんくなったな
688:
>>658
むしろ今は女々しい男の代表扱いされとるな
むしろ今は女々しい男の代表扱いされとるな
710:
>>688
承太郎やアスタからデクに格下げやな
承太郎やアスタからデクに格下げやな
65:
最期に至るまでは面白かったらまあええよな
エンタメってそういうもんや
エンタメってそういうもんや
引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1669176644/
関連記事
コメント(62件)
コメントをどうぞ
意外と進撃の巨人は実写化しなかったね
せいぜい舞台くらいでビックリした
目を背けるなよ
シキシマがお前を見てるぞ
軍艦島いっただろw
あの映画以上の芸術作品は存在し得ないぞ
作者の歪んだ愛の結晶
ラストどころかマーレから駄目になったイメージ
ギアス見てなかったときは別に違和感なく「つまんねえな」としか思わなかったが、見てからは「諫山急にギアス見始めたんか?」って思うわ
一行目が同感
地下までほんま神漫画
諌山はユミルの民か人類どちらか絶滅ENDにしそうではあったな
あのラストは空気読んだ感がすごかった
日和ったな
ダメとかクソとか言ってる人達に代替案挙げてほしいよね(地ならし完遂とかいうバカなやつじゃなくて)
あの最終回、賞賛こそしないけどそこまで悪いとも思えない。
代替案をあげるのは読者じゃなく編集や周りのアシスタントなんだわ
そんな基本的なこともわからんほうがバカ
エピソードの配分がよくなかった
イェレナとかの要らんキャラに余計なページを割くならアルミンの判断の裏付けになるエピソードを積めば最後の説得力が出た
つかエレンアルミンミカサのエピソードが薄すぎるねん
でもエピソードを増やせばあの3人は手を取りあって決別しなくなるから出来なかったのはわかる
俺は好きだよ。
序盤のファンタジーからまさか世界大戦みたいなことになるとは思ってなかったからワクワクした
あれより面白いラストが思いつかないんだけど書き直せって人はどう書き直せば納得なの?
むしろ今まで大衆が思いつかない以上の展開書いてて
ラストはこうなるだろうなって大衆が思いつく展開の域を出なかったから叩かれたんやろ
出だしは何も決まってないから自由に描けて大衆が思いつかないこともできるが
ラストまでにいろんな設定が決まって収束する段階で思いつかない展開の域を出したら
それこそ叩かれるわ
設定が収束しても思いつかない展開は出せるぞ
ライナーの正体だって予想されてたのにばらしかたで上回って来たし
チェンソーマンのラストの展開とか大衆に思いつかない域だけど叩かれてないじゃん
むしろ作者が今まで想像を超える展開を書いていたって褒めてるのに、ラストはどう頑張っても大衆に思いつくものしか書けないって反論は割と酷いんじゃないの
ワクワク感としては、最終フェーズあたりで出回ってたミカサリープ説の方が上だった。
最初期の細かい描写も伏線として考察してたから凄い説得力あったし。
考察が作者を超えた稀有な例だったと思う。
>チェンソーマンのラストの展開とか大衆に思いつかない域だけど叩かれてないじゃん
冒頭が進撃のように思いつかない展開じゃなかったから同じようには語れんよ
設定が収束する段階で読者の想像を超える展開出したら叩かれるって意味不明すぎる
それって想像を上回る展開じゃなくて下回る展開なだけだろ
>それって想像を上回る展開じゃなくて下回る展開なだけだろ
上回る展開できた例を教えてください
論点そこじゃなくね
想像を上回る展開を出したら叩かれるって言葉に対しての反論なんだから
上回る展開を出したら叩かれる根拠をまず言えよ
横からだけど考察が本編を超えるってわりとよく見る気がする
ハルヒなんて二次創作の方がとか一部では言われてたし
>上回る展開を出したら叩かれる根拠をまず言えよ
言ったら
>上回る展開できた例
教えてくれるの?
見てる内なら教えてやるから言えよ
こちらは教えてくださいと丁寧に聞いてるのに
言えよ。と命令口調で言ってくるような人が約束守るとは到底思えませんね
ゆえにお断りします
根拠がないんだから言えるわけないわなそりゃ
言い訳乙
エクスデス化して宇宙を無に返してほしかった
めっちゃネタになる地上波の海外人気アニメランキング取り上げづにこっち載せるの草
何でやろなぁ…。
いや割とクソやろ報復で爆撃オチは
ジェノサイドなんてもんは、0か100かなんよ
中途半端にやると酷いことになるから、全部やらないなら最初からやるな、やるなら全部やれと思ったわ
別にぶっ叩こうってほど悪いとも思わんけどエレンが母親食わせるように巨人動かした展開だけはいらんと思う
動かしてないぞ
結局ラストは何が正解なんや
まあ始祖の巨人でユミルの民の記憶や肉体を操作とか出来るとかいうトンデモオカルト要素を根幹に話を展開したのがそもそも悪いよな
ギアスの丸パクリENDだもんな
ネタでゼロレクイエム来るか?とキャッキャッしてたら、マジで来て一気に冷めちゃった
泣いた赤鬼とか小学校で習うしな
アニオタじゃなくても知ってるパターン
ギアス笑自体が盗作なのに何ほざいているんだこの馬鹿ww
もういっそ全人類消滅ENDしかないな
そう、マーズみたいに…
ほならねキッズもいるねぇ
また信者が背中から刺されてる…
進撃はバッドエンドのが求められてただろうしな
なんか丸く収まり過ぎじゃない?って
ヒストリア厨まだいたのか…
コニー以下の不人気キャラなのに
まだエレンを諦めてないのか
ミカサに比べたらどんな女でも上出来だよ○○厨とか関係ねーわ
作者とエレンはミカサが好きなんだからしゃーない
世界的にもミカサは人気だけどヒストリア笑
アニとか言う万国共通で不人気の悪口やめなよ
結局誰もがラストがクソというしかない
まーた鬼滅信者が進撃叩きしてるよ(笑)
やっと迷走してたのを認めたか おせーよ
最終巻のおまけページで既に言及してたよ
遅いのはおまえだったというオチw
エレンは生きて幸せになるべきだったと思う
死んで解決はコードギアやデスノでもあったしどちらかといえばルルーシュかな
でもエレンは生きて自由を手に入れるべきだった
ここにクソクソ書き込んでる奴等はアニメスタッフが「原作通りの最終章やめます、既にアニメ化した部分も不評になり始めた部分は無かった事にします」と言っても止めないんだな?
俺は原作の結末に満足してる(ちなみに単行本が出るまで見ない派)から止めるけど
お前らは大喜びするんだな?
こんな所で原作へのヘイトスピーチしてる暇があったらアニメスタッフに「僕が考えた最強の最終章」でも語ってこい!まだ間に合うぞ
無い無い
アキラメロン
ほならね理論持ち出すのやめたらええのに
荒唐無稽な話だけど面白ければ満足するでしょそりゃ
テイルズのアニメもそれで原作よりは普通に好評だったし
1期最終回や2期6話みたくアニオリのセリフや演出で原作を
昇華させてたWit Studioと違って機械的に原作をなぞるか
改悪するしか脳のないMAPPAには何言ってもムダだろうな
あそこまで風呂敷広げた漫画で奇麗に終わるなんて奇跡みたいなもんだから期待値低かったから助かったわ
もう終わったんだからいいじゃないの
ラスト付近のアルミン陣営がクソ過ぎんよー
頭ベロベロ化してるからな
あの辺のアルミンが聳え立つクソなのは公式設定
俺は弱々しいエレンもリヴァイが死なないのも巨人の力が消えて平和かと思いきやそんなこともないっていうのもいいと思うけどな
30巻までは普通に面白いんだよなぁ
パラディ島で海に着くまでは面白かったけどな
それ以降は蛇足。アニメもあそこで終わっておくべきだった
だから最後までプロット立てて漫画描けっつってんだろ
俺の知ってる傑作漫画はきちんとそうしてる
その漫画以外でそんなことしてる人見たことないけど