漫画家志望者ワイ、担当編集者の言ってることが二転三転して咽び泣く・・・
- 2023.10.04
- 漫画家
1:
かといってデビューもしてないから従うしかない
4:
それアイデアガチャしてるだけやろ
6:
>>4
ガチャ回してるんならまだええよ、ワイの出すもんがおもんないだけなんだなって納得もできるし
でも1度「ここのアイディアいいですね!」って誉めてその方向でネームもだいぶ進めたのに、「やっぱりこっちの方向性で」とまるっとひっくり返すのはおかしいやろ
ガチャ回してるんならまだええよ、ワイの出すもんがおもんないだけなんだなって納得もできるし
でも1度「ここのアイディアいいですね!」って誉めてその方向でネームもだいぶ進めたのに、「やっぱりこっちの方向性で」とまるっとひっくり返すのはおかしいやろ
7:
36:
>>7
草
草
12:
>>7
まんまこれで草
まんまこれで草
13:
>>7
マジでまんまこれやわ
作者の体験談なんかな
マジでまんまこれやわ
作者の体験談なんかな
8:
一度大筋にOKを出したなら後は細かい微調整していくべきやん
大筋OK→やっぱひっくり返すってことを3回もやられたらたまらんわ
ワイの労力を何だと思ってんねん
大筋OK→やっぱひっくり返すってことを3回もやられたらたまらんわ
ワイの労力を何だと思ってんねん
24:
>>8
昔作家に3回は絶対直させるという編集者がおったな
直すだけで載せてくれるなら逆に楽やと思う
昔作家に3回は絶対直させるという編集者がおったな
直すだけで載せてくれるなら逆に楽やと思う
9:
制作仕様書もなく作者まかせなのに
無料でリテイクさせるんだからすげえよな
無料でリテイクさせるんだからすげえよな
10:
駆け出し作家なんて履いて捨てるほどいるだろうから労力なんて微塵も考えてないんだろ
14:
編集ガチャ外れたね
16:
基本は素直に言う事聞いた方がええやろうけど譲れないものは譲らない方がええんやろなぁ
18:
>>16
従順に言うこと聞いた結果めちゃくちゃ振り回されてるからこれからはもう少し主張していったほうがいいのかもなぁ
でも何の実績もない新人だし中々難しい?だよなぁ
従順に言うこと聞いた結果めちゃくちゃ振り回されてるからこれからはもう少し主張していったほうがいいのかもなぁ
でも何の実績もない新人だし中々難しい?だよなぁ
19:
>>16
結局そういうやつのほうが伸びる
無能編集は早々と見切って他誌でさっさとデビューするしね
結局そういうやつのほうが伸びる
無能編集は早々と見切って他誌でさっさとデビューするしね
20:
つまんないのをやっつけ仕事で見せてくるやつが一番キツイって知り合いの編集がいってたわ
21:
>>20
ワイもそうならないようには心掛けてる
でもさすがにモチベーションが落ちてきた
同じネタをいろんな角度から描き続けてるだけだから描いてておもんない
ワイもそうならないようには心掛けてる
でもさすがにモチベーションが落ちてきた
同じネタをいろんな角度から描き続けてるだけだから描いてておもんない
22:
編集がホンマにおもろい作品作れるなら自分が原案になって漫画出すやろ
28:
>>22
1を10にする編集能力と0から1を作り出すクリエイト能力はまた別やから多少はね
1を10にする編集能力と0から1を作り出すクリエイト能力はまた別やから多少はね
31:
>>22
漫画を0から作り出す能力はなくてもいいからせめて労力は知ってほしいわ
気まぐれで振り回されたらたまったもんじゃないねん
漫画を0から作り出す能力はなくてもいいからせめて労力は知ってほしいわ
気まぐれで振り回されたらたまったもんじゃないねん
33:
>>31
それ言う資格あるのヒット飛ばした奴だけや
それ言う資格あるのヒット飛ばした奴だけや
23:
出版社から行かずネットで先に描いてりゃそうなんないと思うよ
26:
>>23
今の時代の作家はネットでの営業力まで求められて大変やね
今の時代の作家はネットでの営業力まで求められて大変やね
30:
>>26
むしろネットとかいうただで披露出来る場で人気でりゃ編集様にヘコヘコしないでいいならすごく良いのでは
むしろネットとかいうただで披露出来る場で人気でりゃ編集様にヘコヘコしないでいいならすごく良いのでは
37:
>>30
編集ガチャへの依存度を減らせるのはええことやね
ただ典型的なコミュ障クリエイターにとってはより辛い時代になったと思うで
ガチャの当たり編集が元々知名度のある人に流れやすくなったわけやしな
編集ガチャへの依存度を減らせるのはええことやね
ただ典型的なコミュ障クリエイターにとってはより辛い時代になったと思うで
ガチャの当たり編集が元々知名度のある人に流れやすくなったわけやしな
32:
>>30
そうでもないで
Twitterで話題になって商業誌に引き抜かれた人と知り合ったけどやっぱ編集の指示うるさいらしいで
そうでもないで
Twitterで話題になって商業誌に引き抜かれた人と知り合ったけどやっぱ編集の指示うるさいらしいで
34:
>>32
本当にうざいならやめればいいだけ
ネット知名度はその辺が強い
本当にうざいならやめればいいだけ
ネット知名度はその辺が強い
25:
書き直しました~ってそのまま出してみ?
27:
>>25
おっ鳥山明おるやん
おっ鳥山明おるやん
29:
編集ガチャは割とでかいらしいな
35:
あとワイの担当は売れ筋の作品を意識しすぎやわ
「◯◯(作品名)みたいな感じで」って言われるし
ヒット作の模造品が量産される現象ってやっぱ編集主導なんやなって
「◯◯(作品名)みたいな感じで」って言われるし
ヒット作の模造品が量産される現象ってやっぱ編集主導なんやなって
39:
>>35
担当合わないなって思ったら別の出版社持っていけばええやんけ
担当合わないなって思ったら別の出版社持っていけばええやんけ
78:
>>35
田中公平すらよく言われるらしいからそういうもんやろ
田中公平すらよく言われるらしいからそういうもんやろ
40:
まあクリエイティブ業界ってそういうもんなんちゃう?
アイデアを捻り出す手順を一本道にマニュアル化することなんか不可能やしな
アイデアを捻り出す手順を一本道にマニュアル化することなんか不可能やしな
45:
>>40
言うて「良いアイディア」「悪いアイディア」を取捨選択して洗練していくもんやろ、ワイが編集ならそうするし
良いも悪いも全部引っくるめてリテイク繰り返しても前進せんわ
言うて「良いアイディア」「悪いアイディア」を取捨選択して洗練していくもんやろ、ワイが編集ならそうするし
良いも悪いも全部引っくるめてリテイク繰り返しても前進せんわ
41:
ワイ週刊誌編集、これ系のスレ絶対開いてしまう
44:
読者の大半はよくあるパターンを求めてるからそういうの描くしかないやろ
46:
良いアイデアも悪いアイデアもレベルが低けりゃ同じやろが
自信あるなら他の出版に持ち込めばええだけや
自信あるなら他の出版に持ち込めばええだけや
47:
ネーム段階なら普通
ペン入れ後なら◯す
ペン入れ後なら◯す
49:
>>47
さすがにネームだけど、それでも連載ネームの3話目までだから膨大な量や
これを何度も描き直すのは心身ともに辛い
さすがにネームだけど、それでも連載ネームの3話目までだから膨大な量や
これを何度も描き直すのは心身ともに辛い
48:
ワイも似たような仕事しとって今管理側なんやがフリーランスの人やと残業代出るわけでもないからリテイクの労働時間考慮するの難しいわ
ワイの指示あってんのかな?っていつも思う
ワイの指示あってんのかな?っていつも思う
51:
漫画家編集どうこうの愚痴で漫画家の方が間違っていたって話もしばしばあるし全容見ないとどっちが悪かなんて断定できないわ
いっぺんネーム見せてみ?
いっぺんネーム見せてみ?
53:
>>51
なんG編集部の方かな
なんG編集部の方かな
55:
なんG編集部は草
56:
ただリテイク食らうなら別にええねんワイの漫画がおもんないだけやし
でもガッツリ打ち合わせして方向性に納得して描いてから「うーんやっぱり違うんだよねぇ」の繰り返しはおかしいやろ
しかも直しの指示が全く違う方向性やし
詳細は伏せるから例え話になるけど、「バトルメインで見せていこう」→「恋愛メインで見せていこう」くらい違う
でもガッツリ打ち合わせして方向性に納得して描いてから「うーんやっぱり違うんだよねぇ」の繰り返しはおかしいやろ
しかも直しの指示が全く違う方向性やし
詳細は伏せるから例え話になるけど、「バトルメインで見せていこう」→「恋愛メインで見せていこう」くらい違う
58:
>>56
こっそり他の出版にもっていけよ
今時自分から動かないで愚痴って仕方ない
そこで駄目ならしらん
こっそり他の出版にもっていけよ
今時自分から動かないで愚痴って仕方ない
そこで駄目ならしらん
63:
>>56
そりゃお前さんに明確な方向性が無いからだろ
コレと言った武器がないからや
女の子が上手けりゃ迷わずラブコメ描かせるし
動きのある絵が上手かったらバトル物描かせてる
そりゃお前さんに明確な方向性が無いからだろ
コレと言った武器がないからや
女の子が上手けりゃ迷わずラブコメ描かせるし
動きのある絵が上手かったらバトル物描かせてる
60:
ニセコイみたいにしてくれって一時期どこ行ってもいわれたもんや
好きな作品で例えてくれんと全然伝わらんよね
好きな作品で例えてくれんと全然伝わらんよね
64:
>>60
他作品の具体名を出してくるの編集あるあるなんかな
他作品の具体名を出してくるの編集あるあるなんかな
70:
>>64
普通にあるで
何に影響受けてるか分かったらその作品で例えて来るとは思う
わからないととりあえず旬の同ジャンル押してくる
普通にあるで
何に影響受けてるか分かったらその作品で例えて来るとは思う
わからないととりあえず旬の同ジャンル押してくる
74:
>>70
ワイの作風のお手本になるような作品を出してくるならいいけど、単に売れ筋だからって「あれに寄せろ」とか言われてもなんだかな
ワイの作風のお手本になるような作品を出してくるならいいけど、単に売れ筋だからって「あれに寄せろ」とか言われてもなんだかな
83:
>>74
お互い打ち合わせの段階で正解が見えてないんちゃうかな
これはイケるって打ち合わせできてたらそこからはブレないはずやし
お互い打ち合わせの段階で正解が見えてないんちゃうかな
これはイケるって打ち合わせできてたらそこからはブレないはずやし
89:
>>83
そうかもなぁ
打ち合わせ時間にも限度があるから「じゃあ今回はとりあえずそれで」ってOK出してきてる可能性があるな
そうかもなぁ
打ち合わせ時間にも限度があるから「じゃあ今回はとりあえずそれで」ってOK出してきてる可能性があるな
61:
別のところに持ち込みしないのか?
その編集者1人だけににこだわる必要ないんやろ
その編集者1人だけににこだわる必要ないんやろ
68:
>>61
それも考え始めてる
今の担当とやっていくことが連載への最短ルートだと思ってたから裏切らずに来たけど、ここ最近全然話が前に進まんからな
それも考え始めてる
今の担当とやっていくことが連載への最短ルートだと思ってたから裏切らずに来たけど、ここ最近全然話が前に進まんからな
80:
>>68
試しに世に出ることのないニキの漫画数ページ見せてや
試しに世に出ることのないニキの漫画数ページ見せてや
86:
>>80
絵柄で辿られる可能性があるから嫌だよ
絵柄で辿られる可能性があるから嫌だよ
91:
>>86
ええやん、チェンソーマンの作者だって元々VIP初のニイト社からデビューしたんやなかったっけ
バレたらその時はその時よ
ええやん、チェンソーマンの作者だって元々VIP初のニイト社からデビューしたんやなかったっけ
バレたらその時はその時よ
62:
まあ個人事業主の良さはフットワークの軽さここでダメだなって思ったら別に持ってけばいいし今なら漫画投稿サイトから連載ってこともあるしな
引用元:http://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1696362067/
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コメント(81件)
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なげえ…
えっとつまり、だから青葉みたいなのが出てきたってことでいいか?
青葉予備軍がなんかいってらw
↑自己紹介乙
効いてる効いてる
効いてるっていう奴ってまじの底辺しかいないよな
憐れすぎる
↑まさにおまえもいう奴だね
雑魚しか言わんよ
効いてるなんて
青葉だらけ
国語苦手?
効いてんなあ
↑雑魚しか言わんよ
効いてるなんて
雑魚はすぐコメント繰り返すよなw
女みたいなイッチだな
編集に恵まれない私の話を聞いて~、と言わんばかりの長々としたお気持ち表明
自分の中で答え出てるんだから、さっさと編集変えろよwwwwwwwwww
その勇気があれば書き込んでないんじゃね_
オマエもな
効いたな
おまえもなぁ
いまだに性別持ち出してくる時点で第一線にいないってバレバレ
これに関しては単にアイデアに対して全体を纏める力がないだけかもしれないのでなんとも・・・
ただ纏める力が弱いなら最初から描き直させるのはアリ
そうすることで俯瞰的な目を持てるから
自分を俯瞰的にみるとどう?
自分を俯瞰で見れる奴などおらん
効いてて草
担当さんがなんでそういうかをもう少し考えてみては?
向こうも暇じゃないんだから
自分の作品なんだから肝心な大筋とかを編集任せで変えないで維持しろよ
どうせ編集変えても同じこと繰り返すだろこいつ
効いてて草
こいつは解決策を求めてるんじゃなく、ただただ自分の話を聞いてほしいだけ
相槌を打つ……それが正しい答えなんだ!!
編集が正解知ってるなら編集が原作者やってるだろ
そういう編集もいるけど
マガジンの「ベイビーステップ」の担当編集とかマジで原作ほとんど全て考えてたからな。
試合内容やキャラの出し方までしてて、やってることは原作者と同義だった。
「ベイビーステップ」が人気になってしまい、そのせいで担当編集が出世することになった結果、担当を外れることになって作者が「編集さんなしでは無理なので連載できません」って言ってあの酷い終わり方になったから、必ずしも作品にいい影響を与えるわけではないけど。
↑つまりあの作者は作画担当が合ってるわけよね?
今もなろうのコミカライズやってるんだから
ベイビーにしてもあの作者が編集に頼りきりだったせいだと?
ベビステひどかったもんなあ
まあ貢献した編集はしっかり上にいかせなきゃいけないしね
編集部としては本末転倒な上に苦渋の決断だっただろうが、会社としてはやるべき
作者がダメだったな
2023-10-04 18:59
ひどかったというわりに
編集が悪いと言い出す奴多い
編集があれでいいなんていうわけないからな
作者に能力がなかった
編集に頼りきっていた末路
ベビステ編集はガチで有能すぎた
いや有能すぎたのだ
そのせいで漫画が最悪のラストを迎えた
なんという皮肉だろうか
有能すぎた編集のせいなのに
いまだにベビステ打ち切りにしたマガジンが悪いみたく言ってるじゃんか
そりゃ出世のために頑張るわけだし、ヒットさせたら出世させなきゃね
ベイビーステップのラストはガチでゴミ
作者は頭おかしい
二度と連載するな
↑ほらこれ
ベビステ信者は編集が抜けたせいなのに作者のせいにしてるじゃん
2023-10-04 23:58
出世はすればいい
3月のライオンの作者も編集が出世しても担当変わらなかったじゃん
逆にあの終わり方で作者のせい以外何があるん?w
よくわからんな
ベビステ担当編集は自分がいないと描けない状態にするまで頼りきりにさせた責任はあるわ
あの作者ってベビステが連載デビュー作だったんだから、おんぶするのではなく一人立ちさせなきゃいけないだろ
別に次の編集さんと一緒に拙くても作る道だってあっただろ
その道を放棄してあんな投げ方をしたのは誰?
お母さんがいなくなった幼稚園児かよ
編集側が他人の人生預かってる意識に欠けてるのはそう
一回流行ると後追いの模造品が大量に出てくるから編集側も大変なんだろうけど(今後フリーレンの後追い増えてくるだろうし)
預かってほしいなら編集者・出版社にお金でも払えば?
フリーレンパクっても鬼滅にはなれないからパクらないだろ
人生預かってるなんて思ってる編集はいないよ
サラリーマンとして自分が出世するために働いてるだけ
せっかく頑張って立ち上げても鬼滅の刃の編集のように、上から担当入れ替えの命令受けたら「はい」って言うしかないんだから
片山編集に鬼滅の刃の立ち上げの功績はちゃんといったんかな?
預かるとか保育園じゃないんだからww
編集と漫画家は他人であるべきだろ
人生の責任なんて負えないんだから
そもそも鬼滅が流行っても、後追い作品が出てこなくて、タツキフォロワーなんてのが増えてたわけでw
誰でも描けるマンガなら新人でも簡単にパクれるからしゃーない
チェー牛マンは誰にでも描けるからしゃーないwwwwwwwww
まあ鬼滅の刃を描くには相当なキャラデザセンス、オリジナリティのあるキャラ設定、特殊な言語体系が必要だからなぁ
天才じゃなきゃパクることすら難しいと思う
凡人が上辺だけパクろうとするとドンドロロンみたいにクソマンガになって打ち切られるのがオチ
誰でもかけるは実際そうなんだろうね
アイデアは面白かったけど、それを面白い話に仕上げられなかったからそういわれるんだよ
才能ないからテキトー言われてんだよww
才能ない奴に付き合って、こんな話するのはテキトーにするより面倒じゃね
まあ言うだけでいいならいうだろ
才能ない奴に付き合う時間のほうがもったいないだろ
それでもサラリーマンだから会社に漫画家志望者あてられたらそいつと打合せしなきゃならんのよ
担当になったせいで時間とられるなんてざら
仕事としてしなくてはならないのと
無駄に付き合わないといけないのは違うからな
打合せと称してタダ飯食うために喋ってるんだろ
↑それこそタダのイメージだろwww
経験者でもないくせに
だってつまんないし才能ないなんていったら逆恨みされるし…
あげくにアイデアパクったとか言われてしまう
挙げ句にガソリン撒かれてしまう
挙げ句に病室で「初めて恋をした」とか言い出す
青葉ほんまモンスターすぎるわ
フリーレン編集は神
名前しってんの?
名前知らずともわかるだろ
で、ライトはつくの?
なにいってんのオマエ
出版社は?その編集の経歴と実績は?主な立ち上げ作品と最近の立ち上げ作品は?
信頼するには色々裏取って調べてまとめることも重要やで
そしてそれは悪いことではない
そしてセカンドオピニオンも重要
キモすぎ
そんな選べる立場じゃないだろ
>>セカンド・オピニオン
いくらでもすればよくね?
受けてくれる会社があれば、な
まあ編集なんてごまんといるから好きなの選べよ
どのみちザコ漫画しか描けないんだからいいだろ別に
もう諦めてバイトしてろよ
どっちにせよダメだろ
(ヾノ・ω・`)ムリムリ
はよあきらめぇ
そのほうが楽じゃ