お前ら「なろう主人公は最初から強いから糞」少年漫画編集者「修行回は不人気」
- 2018.09.07
- 漫画総合
1:
一体どないすればええんや・・・
3:
修行編をすごく面白くかけたのって冨樫が最初だな
57:
>>3
ドラゴンボールや
ドラゴンボールや
4:
ジョジョ2部の修行もええぞ
6:
最初から強いからじゃなくて気持ち悪い主人公上げがキモいだけやろ
5:
ほーんなら最強だった主人公が弱体化してって仲間もろともズタズタにされる小説書いたろ!
7:
昭和に人気だった漫画って修行っぽいことしてた?
キン肉マンとか北斗の拳とかゴルゴコブラガンダム
キン肉マンとか北斗の拳とかゴルゴコブラガンダム
11:
>>7
キン肉マンはしてた
北斗は回想が出てくるぐらい
キン肉マンはしてた
北斗は回想が出てくるぐらい
8:
幽遊白書はしてた
9:
魔法陣グルグルは宣言通りきっちり半年修行してた
14:
ワンピースは幼少期から始まって数年後やから二年前は上手い感じで幼少期の修行は端折れてたな
15:
真面目な修行のコマばかりかと思ったら全然関係ないギャグみたいなコマ入れてるのすこ
16:
ケンイチは日常的に修行してた
17:
自覚の有無の差やぞ
「また俺何かやっちゃいましたか?w」よりも「無敵の俺に全部任せとけ!」の方が好感持てる
「また俺何かやっちゃいましたか?w」よりも「無敵の俺に全部任せとけ!」の方が好感持てる
18:
修業回は登場人物が強くなることへの説得力を持たせたり強くなった主人公の活躍への期待を煽る手段でしかないぞ
なくても面白いものは面白いし、上手くやれば修業回自体が面白くなるってだけだ
最初から強くて修業描写がなくても面白い話なんて腐るほどあるぞ
なくても面白いものは面白いし、上手くやれば修業回自体が面白くなるってだけだ
最初から強くて修業描写がなくても面白い話なんて腐るほどあるぞ
20:
>>18
バキってすげーわ
バキってすげーわ
21:
ネウロとかはどんどんネウロは弱体化するけど弥子は成長してたじゃん
19:
重り付けて修行したけどパンチドランカーだから引退するで!
22:
普段から鍛えてる描写入れればわざわざ修行回挟まんでええのやな
バキみたいな
バキみたいな
24:
>>22
なおバキの戦いは不人気
なおバキの戦いは不人気
25:
>>24
克己とジャックだけでええな!
克己とジャックだけでええな!
28:
北斗の拳ええやん
修行じゃなくて実戦の中で強くなってくやつ
修行じゃなくて実戦の中で強くなってくやつ
29:
ラスボス戦の真っ最中に修行するBLEACHさん
30:
戦う理由がかっこよければええねん
出来れば戦いは泥臭く頼むわ
出来れば戦いは泥臭く頼むわ
31:
スライム数百年狩り続けただけで強くなるのも嫌い
33:
努力型主人公に運命のヒロイン一人くっつけろって昭和オッサンのファンタジーやんけ
34:
異世界転生で周りハーレムで魔法も使えるのに全く羨ましくないこのすばすごい
43:
ともかくなろうがなんで嫌いなのか理屈で考えるのは無駄だと思うわ
何となく気持ち悪いでええやんけ
世の中いろんな奴がおるんや
3億部以上発行されてるワンピースだって気持ち悪いと思う奴だって中にはおるやろ
なろう好き軍となろう嫌い軍できっしょ!きっしょ!って罵り合ったらええねん
数と声のデカさで優った方が時代の勝者や
何となく気持ち悪いでええやんけ
世の中いろんな奴がおるんや
3億部以上発行されてるワンピースだって気持ち悪いと思う奴だって中にはおるやろ
なろう好き軍となろう嫌い軍できっしょ!きっしょ!って罵り合ったらええねん
数と声のデカさで優った方が時代の勝者や
46:
戦いの中で成長すればええやん
敵の動きから学習するんや
敵の動きから学習するんや
49:
少年漫画編集者「修行回は不人気」
これのソースの無さよ
これのソースの無さよ
50:
バクマンでも主人公が弱いと人気でないと言ってたな
成長する前に打ち切りになるとか
成長する前に打ち切りになるとか
51:
そら雑魚主人公は扱いは難しいやろどう敵と渡り合えるか作者の腕の見せどころやし
贔屓が連敗ばかりならそら観なくなるわ
贔屓が連敗ばかりならそら観なくなるわ
56:
一理ない
アイシールドとかデスマーチから人気爆発したやろ
アイシールドとかデスマーチから人気爆発したやろ
64:
>>56
デスマは普通に批判されてるやろ
スマホよりはましやけど
デスマは普通に批判されてるやろ
スマホよりはましやけど
66:
>>64
たぶんそのデスマじゃないで(マジレス)
たぶんそのデスマじゃないで(マジレス)
59:
修行回は受けがいいんやぞ
67:
修行回でも人気保ったブリーチって神だわ
72:
確かにハンターハンターくらいやな
修行編もちゃんと面白かったの
修行編もちゃんと面白かったの
80:
ドラゴンボールやワンピみたいに3年後で済ますか
84:
修行回めちゃすこなんやけどなぁ
本当に不評なんやろか
本当に不評なんやろか
85:
良い修行回と悪い修行回のサンプルを見てみないと
86:
たぶん修行=悪いみたいな風潮になってるのは
昨今のスポーツ界の不祥事による風評被害やろねえ
昨今のスポーツ界の不祥事による風評被害やろねえ
89:
悪い修行回 →何やってんのか意味わからんしなぜか強くなる
良い修行回→誰が見ても強くなれる内容やってる ほぼギャグ
サンケンロックの修行回とかええやん?
良い修行回→誰が見ても強くなれる内容やってる ほぼギャグ
サンケンロックの修行回とかええやん?
87:
やたら努力描写入れたがるけど正直面倒やし描いてて面白くないし誰も得しないで
91:
なろうが最初から能力手に入れたり、なんらかの身分を得たりするのは
最初から飽きずに読ませるために出落ちスタートから入るためやろ
コントなんかでも最初からインパクトないと誰も見てくれんからな
最初から飽きずに読ませるために出落ちスタートから入るためやろ
コントなんかでも最初からインパクトないと誰も見てくれんからな
95:
>>91
テンポ良く行きたいやろ
SSでも2次創作のpvがおおいわ
テンポ良く行きたいやろ
SSでも2次創作のpvがおおいわ
92:
>>91
多分そういう需要がなろうでは多いんやろうな
闇深
多分そういう需要がなろうでは多いんやろうな
闇深
97:
>>92
オチまで読めば面白いけど長ったらしくて冗長な本って10代の子以外でも読まへんやろ
オチまで読めば面白いけど長ったらしくて冗長な本って10代の子以外でも読まへんやろ
93:
だれるしテンポ悪くなるんやで
最初から主人公が弱いと成長過程も一緒に考えなあかんし面倒なんや
最初から主人公が弱いと成長過程も一緒に考えなあかんし面倒なんや
98:
暗殺教室って修行っぽい描写あったか?
100:
>>98
ないです
修行じゃなくて授業です
ないです
修行じゃなくて授業です
102:
>>98
授業が修行()やぞ
授業が修行()やぞ
103:
実際殺せんせーも渚も元から強い
才能って怖いなぁ
才能って怖いなぁ
122:
自分が受け付けないものはつまらない事にしたい感
127:
>>122
これ
駄作だとアンチが思ってるだけ
っていうのもよくあるしね
それに気に入らない人間が多ければその作品が駄作っていうのも数の暴力を正当化してる感じがしてなんだかな・・・
自分が面白ければそれでいいし
出来が悪いと思っても「自分にはあわなかっただけ」でその作品のせいにしたりはしない
これ
駄作だとアンチが思ってるだけ
っていうのもよくあるしね
それに気に入らない人間が多ければその作品が駄作っていうのも数の暴力を正当化してる感じがしてなんだかな・・・
自分が面白ければそれでいいし
出来が悪いと思っても「自分にはあわなかっただけ」でその作品のせいにしたりはしない
123:
俺TUEEEEEより他人YOEEEEEの方が問題やろ
薄ら寒さを感じる
薄ら寒さを感じる
483:
おまえら落ち着けよ
488:
>>483
笑ったけどこれはそういうギャグやろ
笑ったけどこれはそういうギャグやろ
491:
>>488
お前らギャグにはやたら寛容だよな
お前らギャグにはやたら寛容だよな
124:
ハンターハンターくらいのが一番丁度ええわ
キャラもバンバン死ぬし主人公の修行や強さにも説得力あるし
キャラもバンバン死ぬし主人公の修行や強さにも説得力あるし
281:
修行回が面白かった漫画ってワイはハンタの念修行くらいしか思いつかん
284:
>>281
ナルトはそこそこちゃんと描いてたと思う
ナルトはそこそこちゃんと描いてたと思う
290:
>>284
チャクラと影分身らへんはワイも好き
チャクラと影分身らへんはワイも好き
126:
主人公が最弱ななろうはないんか?
129:
>>126
リゼロあるやん
リゼロあるやん
168:
修行回が人気が出ないってのもジャンプから出た話?
169:
>>168
不評やな
回想と並んで
不評やな
回想と並んで
517:
シティーハンターってチートかつハーレムやったのに叩かれないのはなんでや?
520:
>>517
モッコリするから
モッコリするから
523:
>>517
なろうじゃないからちゃう?
なろうじゃないからちゃう?
524:
>>517
コミカルでハードボイルドだから
コミカルでハードボイルドだから
528:
>>517
まず現実逃避で異世界に飛んでないこと目的も行動も説得力があること
まず現実逃避で異世界に飛んでないこと目的も行動も説得力があること
530:
>>517
時代かな
時代かな
537:
>>530
ワイが思うに、結局自分が少年時代に読んでた奴が一番面白いってだけなんちゃうって
他の理由は全部後付けやろ
ワイが思うに、結局自分が少年時代に読んでた奴が一番面白いってだけなんちゃうって
他の理由は全部後付けやろ
285:
ハーレムやるなら普通に現代でラブコメやればええのにね
なんで異世界行くんやろ
なんで異世界行くんやろ
288:
>>285
エルフとか獣人とか天使とかいないやん
エルフとか獣人とか天使とかいないやん
291:
>>285
圧倒的な何かしらの力がないと何もできないからやろ
そいつからチート能力取り上げたら何も残らないような奴やから
圧倒的な何かしらの力がないと何もできないからやろ
そいつからチート能力取り上げたら何も残らないような奴やから
292:
>>285
現代じゃチートも成り上がりもできないから
現代じゃチートも成り上がりもできないから
324:
>>285
重婚とかかな
重婚とかかな
105:
とにかく「なろうを批判したい」気持ちが先にあって
その理由を探して後出しで批判するから変なことになるんだよな
その理由を探して後出しで批判するから変なことになるんだよな
107:
>>105
なろう叩きで俺TUEE主人公も一緒に叩かれるから困るわ
なろう叩きで俺TUEE主人公も一緒に叩かれるから困るわ
108:
>>105
今のなろう作品読んでないっぽいしな
ピックアップの作品くらいしかわからんやろ
今のなろう作品読んでないっぽいしな
ピックアップの作品くらいしかわからんやろ
106:
だって最初からある程度強いほうが面白いじゃん
黒バス書いてた作者の新作知っとるか?
あれも主人公が異質な強さ持ってるゴルフ漫画やけどけっこーおもろいで
黒バス書いてた作者の新作知っとるか?
あれも主人公が異質な強さ持ってるゴルフ漫画やけどけっこーおもろいで
109:
>>106
これは間違いない
これは間違いない
60:
面白ければ許された
つまらんから許されんのや
つまらんから許されんのや
引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1536015598/l50
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コメント(55件)
コメントをどうぞ
面白いから許される
説得力があるから許される
これやな
ただ何も読まず、読んでも理解しないで批判したり許さない、って輩もよく居るのも事実
DB、ハンターの修行は面白いよな
ナルトもまあ今後使う術の理解とかのためだしな
つまらない漫画の修行回がつまらない
映画鑑賞とかな
「友情・勝利・健康」で検索
強いから嫌いって頭悪すぎる
本人がろくに努力もせずラッキーでチートもらって、スタート時点から最強になれるのが嫌われてるんだろ
なんの魅力もないハーレム漫画の主人公が神(作者)の都合で不自然にモテまくって嫌われるようなもん
リアルでいえば、唯の一般人が何百億円も拾って成金になってやることなすことうまくいくような感じ
そりゃなろうは素人が載せれるんだから駄作も多いけど
おもしろいのも多いよ
こんなとこで不平不満垂れるくらいなら自分好みの作品を探した方がいい人生おくれるよ
わかる
ランキング上位だけやないで、下の方や自分の好きなジャンル探したら結構面白いのあるわ
あと、短編はふつうに読めるのが多い
マサツグ様とか賢者は大嫌いなんだけど即死チートとかスライムとかは好き
どれも主人公tueeなのに何が違うんだろ
主人公のキャラかな
そんなこといったら、トライガンやヘルシング、コブラゴルゴも嫌いと言ってるようなもんだろ
要は、「その作品が面白いか」だからなろう系でも許される場合がある
DBの修行はめっちゃワクワクするわ
修行回はストーリーの進行が止まるから不人気なんだと思う
修行する事によってその世界の格闘術や超能力の奥深さが見えると面白いけど
後付しまくると今までの強敵や主人公はそんな基礎っぽい事も知らずに戦っていたの?ってなるから難しそう
必死に努力した成果が天賦の才に蹂躙される展開、好き
強さに説得力があればオレツエーでも受け入れられるだろ。なろうなんて唐突の特殊能力手に入れたりなんの苦労もなくイキってるからキモいだけで
単に気に食わんだけだろ
修行して強くなるならそれはもう天才と言っても差し支えない
それなら貰い物の力で無双するほうが説得力あるわ
お前の中ではそうなんだろうな
なんかの漫画のセリフ言ったつもりだろうけど
そうだよとしか言えんわ
極論すぎるわ
おまえはテスト前に勉強しようが体きたえるために筋トレしようが、まったく頭が良くならないし筋肉もつかない屑なんか?
勉強して頭よくなったり筋トレして筋肉つくなら、お前は天才と言っても差し支えない存在なのか
ずいぶんレベルの低い天才だなw
亀仙流の修行の真似して小学生1年生の頃は教科書全部ランドセルに入れてたな。
めっちゃ大ジャンプなんて出来なことがわかってからは置き勉に変わった。
修行をしてもルフィや悟空になれないことなんてガキでも分かってる
だからなろう系みたいなのが流行るんだろうよ
ルフィや悟空みたいに強い奴と戦ったり修行したりと大変な目に合うことは嫌で、なんの努力もせずチートもらって周りからちやほやされたい、ってただの屑だろ
そもそもなろう系の読者は子供じゃなくて仕事で疲れたおっさんが主力なんすよ
リゼロは死に戻りがチートすぎて、最弱とか言われると首を傾げたくなる。最強能力の一つやん。
あの条件下で死なずにやれは詰みだからしゃーない
むしろ最初から正解ルート行ってたらご都合言われてそう
あの攻略難易度を現実に何回も痛い目見て死んでは戻るを繰り返すとかいっそこのまま死んだままにしといてくれってなるからだろ…チートはチートだが呪いみたいなもんだしアレ
ハーレムとかいうガイジ御用達の要素があるだけで気持ち悪い
書いてる豚のハーレム妄想とかねーわ
異世界無双モノはまだ本をろくに読まず、物事を考えたことのない人間が本に触れる入口の入口のジャンルだよ。
普通は子供対象だけど大人でもそういう人はまだ結構いる。
昔でいうジュブナイルやな
でもあそこの住人はそう思ってなさそうだよね・・・
主人公「ちょいちょいっと」
周り「あんな凄い力を…スゲーや!」
主人公「へ、そう?」
主人公「このアイディアどう?」
周り「天才的発想…スゲーや!」
こんかイメージなんだけど肩を並べる相棒とかライバルはいないの?
作者が扱えないから無理
主役しか扱えないからあとは担ぎ役とモブだけ
そんな奴いたら、主人公だけ活躍したりできないし、周りが主人公だけ称賛してくれないだろ
賢者孫が今のところなろうの負の要素を満遍なく凝縮していてアニメ化がある意味楽しみだわ
それでソースは?編集者ってだれ?
ドラゴンボールは悟空が大きくなってから修行もバトルもあっさりしてるから読みやすい
ハンターはゲーム攻略中断してあれだけの話数修行してて飽きさせないのはすごいと思った
みんな現実では少なからず努力してるんだから、せめて物語ではスカッとしたの読みたいじゃん
なのに物語でも努力しろっていうのは、オレが苦労してるからお前も苦労しろっていう日本人特有の足の引っ張り合いに思える
現実では努力しても報われないから、せめて物語では努力したら報われるスカッとしたのが読みたい、ならまだ分かる
現実で努力してるから、物語では何の努力もせずチートもらって周りがマンセーしてくれる話が読みたいって、本当はろくに現実で努力してない無能が自己肯定してほしいだけだろ
クズニートを甘やかすようなご都合主義は叩かれて当然なのに、日本人特有の足引っ張りありとか草生える
物語の登場人物に腹を立てるに留まらず、妄想の読者層に対しても怒りをぶつけるって、それ窮屈な生き方じゃね
叩くのが当然と思ってるのもまさに日本人的思考で、足を引っ張る力があるなら他作品の応援に使えばいいじゃない
強さの説得力の為の修行や練習、訓練、試練だろ
それが無いって事は強さに説得力がないって事なんだよ
別によくわからない神パワーで能力貰っても
その能力を生かそうと色々訓練したり実験したりすれば良い
それと、研鑽を重ねた後の完成した主人公と
いきなり凄い神パワー貰っただけの一般人な主人公は違う
主人公が強いんじゃなくて敵が弱すぎてついでに頭悪すぎるからだろ
さじ加減が下手くそ過ぎる
まるでなろう主人公が嫌われてる理由が「最初から強い」ってだけみたいな言い方はNG
やっぱマキバオーって神だわ
なろうに関して言えばレイヴで言うところのムジカに相当するキャラが本当に少ない
なので主人公の凄さがまったく伝わらない
あと作者連中はどんだけ魔法使いたいんだよ揃いも揃って主人公魔法使いタイプばっかじゃねーか、ドラクエのクリフトが主人公張ってるようなもんやわ
シティーハンターはちゃんと下積み終わった後の話だからだよ。主人公ガキの頃から傭兵してて傭兵上がりでずっと裏社会で生きてんだぞ
ついでに、射撃場に籠って練習しまくっているし
片手の親指と人差し指だけで懸垂しているシーンもある
食事の量は一般人の5倍くらいで、あんなに筋肉ムキムキなんだから
普段からトレーニングしているのは十分伝わる
猫耳猫は思いつき1発ネタじゃなく、ガチで笑いを取りに来てるから好き
いや、別にチート自体は構わんのだが大抵周りがやたらと気持ちの悪い持ち上げの仕方をするからうーん…てなるのよな
まるでタチの悪いカルト宗教のパンフレットを見ているような気分になる
まぁスレでも言われてるけどなろうだから叩くってのが多いからな
そういうのに限ってほとんど読んだことなくてまとめサイト経由の「ぼくのかんがえたなろう」を叩いてるからさらにおかしなことになる
比較するなら少年漫画というより商用ライトノベルだと思うわ。客層も内容も。
ジャンプ漫画となろうなんかと比較すんな
作品によるやろこれは
ワートリのランク戦なんかも修行的な感じなんだろうけどおもろいで
なお再開には時間がかかる模様
努力する回を読ませろって話じゃなくて、努力のあとも見られないのに異常に強いのが気持ち悪いって話だろそもそも。
少年達は修行回の真似して遊んだりとかよくしてたろ
単純につまらないか読者が女だったり大人だから修行嫌いってのもあるんじゃないの
好きだから読む←わかる
嫌いだから読まない←わかる
好きだけど改善点があると思うから批評する←わかる
嫌いだから批評や悪口書く←わからない
なんでなん?
同調圧力とか、代理戦争とか自己投影とか色々じゃね
自分が好きじゃない物がチヤホヤされる=自己否定とでも感じるのだろう
コンテンツの売上や人気でマウント取りたがるってのは自身の中身や人生が薄っぺらいからだろうし