昔の主人公「人は分かり合える!」すこし前の主人公「歩み寄ることはできる!」
- 2019.11.21
- 漫画総合
1:
今の主人公「分かり合えないけど理解しようと努力しろよ!」
ワイのいた未来の主人公「信じられる人だけ信じろ!」
うーんこの
ワイのいた未来の主人公「信じられる人だけ信じろ!」
うーんこの
2:
そうなん?
3:
>>2
段々人と人のつながりが希薄になっていってるんやなって
まあ今の日本はそれが嬉しい奴の方が多いやろうが
段々人と人のつながりが希薄になっていってるんやなって
まあ今の日本はそれが嬉しい奴の方が多いやろうが
9:
>>3
というか多くの人間を目にするようになったからちゃうかね
というか多くの人間を目にするようになったからちゃうかね
19:
>>9
それもあるやろね
だから中立が薄くなって関係性も上澄みと沈殿で両極端化しとるんやと思う
それもあるやろね
だから中立が薄くなって関係性も上澄みと沈殿で両極端化しとるんやと思う
23:
>>19
中立のバランス感覚は持ってた方がええんやけどね
まあ現実世界で極端に走る人間は多くないしいつかネットとかに慣れたらまた傾向が戻ってくるんちゃうか
中立のバランス感覚は持ってた方がええんやけどね
まあ現実世界で極端に走る人間は多くないしいつかネットとかに慣れたらまた傾向が戻ってくるんちゃうか
147:
>>23
スマイリーキクチが現在だと唐澤貴洋だと馬鹿にされるようなものやね
スマイリーキクチが現在だと唐澤貴洋だと馬鹿にされるようなものやね
15:
デビルマン「人は分かり合える!」→「うぉおおおおおお!人間めぇぇ!!?」
17:
>>15
すき
すき
16:
今進撃のクライマックスやけど、主人公はそれと真逆になりそうやで
まあそれほど世界が詰んどるが
まあそれほど世界が詰んどるが
18:
主人公「こいつらとは分かり合えないから遠き西に移住するンゴ」
22:
16号「話し合いなど通用しない相手もいる」
ご飯「わかる」
ご飯「わかる」
32:
>>22
そんなこと16号に言われんでも
フリーザとかでわかってなかったご飯君の方に問題がある
今まで散々話し合い通用しない奴ばっかだったやん…
そんなこと16号に言われんでも
フリーザとかでわかってなかったご飯君の方に問題がある
今まで散々話し合い通用しない奴ばっかだったやん…
30:
例となる作品を挙げろや
未来以外で
未来以外で
37:
>>30
未来ってのはこのままじゃこうなるんやないかっていう予想やで
というかこの論法じゃワイが何挙げても勝ち目ないやん
未来ってのはこのままじゃこうなるんやないかっていう予想やで
というかこの論法じゃワイが何挙げても勝ち目ないやん
47:
主&敵「えー我々の話し合いの結果人類を滅ぼすのはやり過ぎとの結論に至り人類の2割だけ滅ぼすことになりました」
49:
>>47
なだぎ武かな
なだぎ武かな
51:
主人公「うーん、敵の本拠地の方の奴らも幸せとかあるんだなぁ」
主人公「駆逐する」
主人公「駆逐する」
54:
昔の主人公「人は分かり合える!」
良いねガンダムのセリフのようやな
良いねガンダムのセリフのようやな
58:
ラスボス「人間はーどうたらこうたら」
主人公「うるせえしね」
ラスボス「」
主人公「うるせえしね」
ラスボス「」
60:
ゼロワンの主人公綺麗事しか言わないからきらい
64:
>>60
公約のようやな
公約のようやな
68:
>>60
1番人と同じような扱いしてるのが毛嫌いしてる不破の事実
1番人と同じような扱いしてるのが毛嫌いしてる不破の事実
69:
>>60
原点回帰しすぎたんやろな
原点回帰しすぎたんやろな
73:
>>60
笑いが取れない=ロボットより感情が無い=上っ面を善人の仮面で隠してる
って感じやろ
笑いが取れない=ロボットより感情が無い=上っ面を善人の仮面で隠してる
って感じやろ
75:
>>60
アイツはパッパ目の前で死んだから夢の機械でなくちゃならないって思い込み入っとる
アイツはパッパ目の前で死んだから夢の機械でなくちゃならないって思い込み入っとる
63:
鬼滅の主人公は鬼のことも哀しい生き物だと同情しとったけど
ボスがクズすぎてとうとうお前は存在してはいけない生き物だいい始めた
ボスがクズすぎてとうとうお前は存在してはいけない生き物だいい始めた
66:
>>63
頭無惨だしなぁ……
頭無惨だしなぁ……
70:
>>63
そら頭無惨やし
そら頭無惨やし
104:
愛の告白すらも遠まわしにせんとコマ数稼げんからなぁ…今は
105:
多様化が進んできたからこそ簡単な話じゃねーなってなってるんやろ
進歩や進歩
実際見てみろよネトウヨパヨク任天堂ソニーミソジニーミサンドリー陰キャ陽キャ乗り越えなきゃいけない障害課題が山積みや
進歩や進歩
実際見てみろよネトウヨパヨク任天堂ソニーミソジニーミサンドリー陰キャ陽キャ乗り越えなきゃいけない障害課題が山積みや
110:
>>105
一キャラ一パターンが通用せん時代やしね
一キャラ一パターンが通用せん時代やしね
149:
>>105
やっぱり人類殲滅しようとする魔王って一番正しかったんやね
やっぱり人類殲滅しようとする魔王って一番正しかったんやね
107:
>>105
自分賢いと思っとるめんどくさい直言居士が増えただけちゃうんかなぁ
自分賢いと思っとるめんどくさい直言居士が増えただけちゃうんかなぁ
130:
>>88
>>107やろな
なろうおじさんは自分の気にいらない展開に文句つけてるだが
性奴隷解放したら社会がどうこう文句言って性奴隷解放しなくなって買うようになったんやろ
>>107やろな
なろうおじさんは自分の気にいらない展開に文句つけてるだが
性奴隷解放したら社会がどうこう文句言って性奴隷解放しなくなって買うようになったんやろ
128:
「戦うことでしか分かり合えない!」
131:
>>128
それもまた真理
それもまた真理
132:
>>128
Gガン「殴り合えば解決する」
Gガン「殴り合えば解決する」
134:
>>128
キリンさんかな
キリンさんかな
136:
だが戦わなければ生き残れない訳で……
140:
>>136
羽?のカード貰って強化できるから逃げ回ったほうが得だぞ
羽?のカード貰って強化できるから逃げ回ったほうが得だぞ
155:
ジョナサン「紳士として恥ずべき事だが正直なところ今のジョナサン・ジョースターは・・・恨みをはらすために ディオ!貴様を殺すのだッ!」
ジョセフ「おれはむしろ奴が人間であってほしいぜ!人間ならおれが殺人罪で刑務所へ行きゃあすむこったからな!」
承太郎「しかし…てめーの場合全然 カワイソーとは思わん」
仗助「おめーが重ちーを殺したから追ってんだろーが、このボケェ!」
ジョルノ「僕はあんたのボスを倒してこの街を乗っ取るつもりでいる」
一貫して分かり合おうとしねえや
ジョセフ「おれはむしろ奴が人間であってほしいぜ!人間ならおれが殺人罪で刑務所へ行きゃあすむこったからな!」
承太郎「しかし…てめーの場合全然 カワイソーとは思わん」
仗助「おめーが重ちーを殺したから追ってんだろーが、このボケェ!」
ジョルノ「僕はあんたのボスを倒してこの街を乗っ取るつもりでいる」
一貫して分かり合おうとしねえや
157:
>>155
荒木はアウトロー好きやし
荒木はアウトロー好きやし
158:
>>155
ジョセフのこの台詞好き
ジョセフのこの台詞好き
159:
>>155
ジョニィ「大統領の言葉を100%信じた」
やっぱジョニィって神だわ
ジョニィ「大統領の言葉を100%信じた」
やっぱジョニィって神だわ
99:
~かもしれないでごまかせる現代
引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1574226879
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コメント(52件)
コメントをどうぞ
状況がやべーってときに話し合おうとか、信念みたいなもののために殺しはしないとかいうのは好きじゃないな?
状況はやべーが自分の信念は曲げたくないから自分が死んでも意地でも殺し以外の決着を引きずり出すってスタンスなら好き
ジョジョとか鬼滅の場合ラスボスが自分のことしか考えてない外道だからな
わかりあうも何もない
進撃の巨人の主人公「殺そうとしてくるから壁内人類を守るために島以外の人間駆逐するぞ」
「分かり合える!」って綺麗事抜かすよりその方がスカッとするしええわ
結局は主人公も巨人だった人間と何も変わらず、自らの傲慢さで人を殺す怪物でしたって皮肉じゃない。あれ。
綺麗事はいらない、という最近の風潮は良くないと思うんだがなー
現実的であることと、露悪的であることは別物というか
じゃあ世界と和解する方法何か思いつくか?
レクイエム(笑)は無しで
ぶっちゃけ漫画なんだから現実味なくても多少の綺麗事あってもいいんだけどね
リアルで綺麗事はひくけども
あの世界観とキャラ設定では妥当であり受け入れやすい。
むしろアレで敵との融和を説くようなキャラなら、ありえないと批判されるくらい。
その上でああいう世界でもストーリーが進むにつれて色々あって融和できたりするんじゃないかとかの葛藤があったりするのが、作劇としても面白い展開っていうものじゃないかと。
そこで他のキャラに融和を語らせるのか、主人公に方針転換させるのかとかは、種々あると思うけど。
無理に善人でなくてもいいから主人公は確固たる目標と信念を持つべき
何考えてるか分からん奴は誰からも理解されないし評価してもらえんぞ
(- -) おい貴様ゴミ
なんつうか、器がデカいキャラが減ったと言うか、みんな己の小ささを隠さなくなったんだよな。
まあ、現実でバブルが弾けて、世間的にも「届かぬ理想より手頃な現実」になっちまったからしょうがないのかもしれんが・・・。
寂しいのう・・・。
バブルが弾けてって…30年近く前の話だろ
現代の少年漫画の主人公と結び付けるには無理があると思わんかね
まぁ昭和脳の老害どもがグチグチうるせえから面白みのあるキャラが減っただけなんですけどね
まさに30年も経ったからだぞ。
ある意味で器がデカすぎても今のエレンみたいになるんだよなぁ
そうやって自分と違う見解に対して、世代差みたいな分かりやすい対立軸でそれっぽく理屈付けして駆逐しようとするから、器が小さいって言われちまうんだぞ
落ち着け
進撃とか鬼滅とか、10年代のレジェンド漫画の作者って
ワンピまでにはない「冒険に出かけようとか言う以前に世界が俺に襲いかかってくる!」感あるけど
物心ついた頃にはバブルが弾けてた世代の作者ってのも大きいだろうね
最近はわかり合う気なんてないけど周りが忖度してわかってくれるってのが流行ってる気がする
主になろう系
人は話し合って助け合えば!
いつかお互いに出来る限り関わらなくて済む方法を探せる!
そのための努力を惜しむな!!
ルーピー「友愛のための腹案があります」
携帯だのSNSだのと24時間他人と繋がってる状態が生んだ悲しい価値観
分かり合うことは難しいけど分かち合うことなら僕にもできるんだよなぁ
鬼滅の主人公は敵に同情しまくるし情けもかけるし敵が可哀想と涙も流す大甘ちゃんやけど、
それは別として敵は絶対殺す首斬りマンやし、あの割り切りっぷりは良い。
むしろあんな頭無惨もかわいそうとか言い始めたら人気なんて地に堕ちてるやろうな
俺鬼にはもういいするし半天狗にはガチギレするし別に鬼だから全員同情してるわけでもないしな
脳量子波でエロいこと考えてるのがバレたら情けなくて死にたくなるから人類は変革しちゃアカン!!
争いのないみんなが分かり合える世界ができて今まで死んだ人間も甦るんですよと誘われたけど、そんなの知るか死ね!で押し通したガンソード好き
3人から惚れられてるのに、最後まで死んだ嫁さん一筋で童貞を貫き、ラスボス戦の覚醒まで嫁さんを思い出す事でやったからなぁ
ヴァンは本当にいい主人公だし
痛快娯楽復讐劇に恥じぬ名作ですよ
キラの場合、上手くいかない世界であっても自分には守りたいものがあるって感じで
他人がどうこうではなく、自分がどう生きたいのかを言ってた
まぁそういう独善が、力を持つ存在の原動力だと色々と悲劇も起きるっていう認識もそれなりに一般的ですけどね。
議長さんも言ってみれば同じように彼が作りたい世界のための行動だったわけですし。
ワシらはライバルを殺す!
その後で主人公たちが踏みとどまれ!
話外れるけど、普通じゃない行動を取るキャラの場合、早い段階で動機と目的をきっちり描いておく事は重要だと思う
リスクの高い行動を取ってるのに動機と目的が不明だとキャラの行動が意味不明になって面白くない
全く共感出来ないんだけど具体的な作品とかないんか
それな。マジでさっぱりわからんし流れとして感じたこともないわ
ガンダムシリーズの可能性。
初代は最終的に「人は分かり合えるんだ」って賢者タイムして終わった。
続編のZは「お前はここにいちゃいけない。みんなにも判るはずだ」ってラスボスのシロッコを滅札してた。
新しい鉄血だと「次はだれを殺せばイイ?」「どれだけ殺せばあの場所に行ける?」ってヤクザ映画オマージュとか言って、マイルドヤンキー的に身内と敵に切り分けて情け無用無感情に相手と戦う主人公だった。
これは・・・ヴィンランドサガの事じゃな?
銃夢LOのスターシップカルト編で
不老長寿化の技術が確立されたのに人類の争いは一向に無くならない
ならどうすればいい?→人類全てを聖人君子化させるしかない
→そのためには人の精神メカニズムを解き明かさねば
→戦災孤児やストリートチルドレン使って非人道精神ダイブ実験繰り返す
→実験失敗、闇堕ちした大規模洗脳人間兵器生まれる の流れが
破綻してながらも妙な説得力あって好き ムバディには効かんかったが
偽善者主人公の自己満足で迷惑を受けるのは周りのモブ
こういうのは大抵 偽善主人公 vs 独善ラスボス の展開になりがちなので
周りのモブ的にはどっちに転んでもたまったもんじゃないという
偽善的な主人公でも、それが自分のエゴだと理解していて、それでも信念を貫きたいからやる、ってなら大歓迎だけどな
理想を理想として語るのは凄く大事なことだし、理想を無くした人間なんてただの動物だからね
もっと人間である事を大切にせんと
理解したうえで信念持って行動されても、描写やキャラ的に嫌われるタイプもいるけどね。
どっちにしろそういうキャラで成功してんのは、俺の知る限りでは個人的なことを押し通したヴァンと、人外レベルの友愛精神から不殺を押し通してるヴァッシュくらいだな。
ガンダムシリーズだって2作目のZの時点で「ニュータイプで相手を理解できても、共感できるとは限らない」になってるからなぁ
アムロが人はわかりあえるって、やることやった後に賢者タイムしてたけれど、カミーユは生かしちゃおけねぇ、みんなもわかっているはずだっていう最終決戦ブチ切れやしなw
カミーユはニュータイプ能力が高すぎたのと敵がクズばっかだったからな
悟り飯は無理やり怒ろうとするからあんな問答が起きてしまっただけで
理性ではちゃんと倒そうとしてるよね
殺したくないけど殺さないといけないでも気が進まないって状況なだけで
昔に比べたら汚い現実が手軽にわかるようになったから理想が軽くなりすぎたのかも
だから分かり合えるなんて言葉が言って恥ずかしいとか理解してないとか感じてしまうようになったとか
聞く側読む側が変に深読みしてるのも悪い文化が浸透してると言えるのかも
とりあえず、12人の怒れる男でも観たらどうだ。善とは?みたいな映画だから、ここで平行線でうだうだ言ってるよりも新しい価値観が生まれるぞ
敬意は払おう
だが、殺す
やっぱ夜科ってすげぇや
鬼滅は最初からクズには容赦してなかっただろ
「はい論破ぁ!」って言う漫画もあったなぁ…