悟空「そうか!悟飯を呼んでブウを倒してもらうんだな!」ベジータ「違う、地球人を全員復活させて俺が時間稼ぎをしている間に元気玉を作るんだ」
- 2024.06.14
- ドラゴンボール
1:
いや悟飯呼べよ
2:
悟飯にラスボス倒してもらっちゃったら物語として締まらないし……
3:
>>2
むしろ前主人公の悟空がでしゃばるほうがおかしいよね
むしろ前主人公の悟空がでしゃばるほうがおかしいよね
5:
>>3
主人公移行失敗しちゃったから…
主人公移行失敗しちゃったから…
57:
>>3
ここで作者からも主人公失格の烙印おそれたんやろ
ここで作者からも主人公失格の烙印おそれたんやろ
21:
地球人にも責任取らせたかっただけやから
4:
能力引き出してもらったくせになんの役にもたたなかったやろ
89:
>>4
ありゃゴテンクスのせいだろ
ありゃゴテンクスのせいだろ
6:
ゴテンクスでも余裕
7:
これなんでか説明された?
普通に悟飯呼んだほうが確度も高いよな?
普通に悟飯呼んだほうが確度も高いよな?
58:
>>7
地球人にちょっとは責任持たせるため
地球人にちょっとは責任持たせるため
62:
>>58
なるほど
なるほど
10:
ラストの元気玉って悟飯の気をギリギリまで吸ったやろ?
それだけでブウ倒せんの?地球人とかいらんやろ
それだけでブウ倒せんの?地球人とかいらんやろ
11:
>>10
地球人の力も合わせて勝ったという事実が重要なんや
地球人の力も合わせて勝ったという事実が重要なんや
25:
>>10
倒せとるやん
悟空に気が残ってないから打ち切れんのや
倒せとるやん
悟空に気が残ってないから打ち切れんのや
28:
>>25
いやちゃんと原作読んだか?
まず最初に悟飯らの気が送られてきて悟空がでもこれだけじゃ足りねえとか言ってたぞ
いやちゃんと原作読んだか?
まず最初に悟飯らの気が送られてきて悟空がでもこれだけじゃ足りねえとか言ってたぞ
13:
悟空は若手を育成するためにブウ泳がせたんだから悟飯やゴテンクスに決めさせるのが筋だよね
14:
でもあんなエ□本読みながらギャグみたいな儀式やってパワーアップしたイキリ悟飯にブウ倒されても盛り上がる訳ないよな
15:
でもセル編の親子かめはめ波はかっこよかったよね
19:
>>15
あれはあそこに至るまでの積み重ねがあるから
あれはあそこに至るまでの積み重ねがあるから
493:
496:
>>493
全く嫉妬しない父親
全く嫉妬しない父親
497:
>>493
悟飯ピッコロのこと好きすぎるやろ
悟飯ピッコロのこと好きすぎるやろ
42:
悟空「一対一で戦うぞ」
↓
悟空「ベジータが戦ってる間に気を溜めるぞ」
↓
悟空「御飯やゴテンクスに戰ってもらえばいいんだな」
ダサすぎんか
これが誇り高き戦闘民族か?
↓
悟空「ベジータが戦ってる間に気を溜めるぞ」
↓
悟空「御飯やゴテンクスに戰ってもらえばいいんだな」
ダサすぎんか
これが誇り高き戦闘民族か?
43:
>>42
勝てそうにないから仕方ないね
勝てそうにないから仕方ないね
44:
>>42
生身超3が想像以上の糞燃費だったから多少はね・・・
生身超3が想像以上の糞燃費だったから多少はね・・・
17:
「甘さが消えている」って評されたのにめちゃくちゃ舐めプするの草
18:
でもあのラストの流れいいよね
一気にサタン好きになったわ
一気にサタン好きになったわ
20:
>>18
サタンで締めるのは天才的やわ
セルゲームの時はクソキャラだったのにブウ編であんな良いキャラになるとは
サタンで締めるのは天才的やわ
セルゲームの時はクソキャラだったのにブウ編であんな良いキャラになるとは
86:
>>18
ガチのマジで地球の救世主と化したせいで読者からも好かれてしまったのすごいわ
ガチのマジで地球の救世主と化したせいで読者からも好かれてしまったのすごいわ
29:
ウスノロ…
199:
悟飯ちゃんはブウ相手に敗北宣言しちゃってるから
26:
一時期主人公だったのに全く信用されてない悟飯の悲しさ
32:
でも悟飯ちゃん負けるだけならまだしも吸収されそうだし
27:
悟飯絶対勝てねえわ
勝てるビジョンがない
勝てるビジョンがない
引用元:https://chomanga.org/
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コメント(134件)
コメントをどうぞ
何年前の漫画の話してんの?
キモすぎだろ
ワイ視点では今年初めて読んだから今年やね
↑嘘しかつけない人生w
↑
嘘で嘘を上塗りwww
まさに『馬謖を斬る』だなwww
↑ウソのウソはウソ
いうてZ世代は原作漫画読んだことないやつ多そう
コメントを焦って投稿し過ぎているようです。もう少しゆっくりお願いします。
ジャンププラスの復刻連載が丁度スレタイのところをやってるから
よう分らんけど最初から悟空の体力回復させて超3フィニッシュでよかったんちゃうか?
超2ベジータでそこそこ戦えるなら超3悟空で勝てたやろ
てか4人の界王神ともそこそこいい戦いしてたっぽいし
遊び癖を考慮に入れても善ブウよりちょっと強いレベルだろ
太っちょ界王神ひとりでそこまで弱体化するとも思えないし
つまりアル飯とゴテンクス3入れて4人で戦えば普通に勝てた
ポタラキャッチも出来ない雑魚に任せられる訳無いだろ笑
これ
ポタラ掴めなかった時点でレールから落ちた
しかも悟飯は掴めなかったという行動がすごくしっくりきてしまうというオマケつき
実際悟空でも勝てなかったセル倒して地球守った実績あるし
お前ポタラ食ってみるか?
俺のウンコは食わせんぞ
フン
悟空の粘着ストーカーおしりハゲ信者どもにとっては悟飯が悟空のコンビ相手から脱落してめえ達が崇拝する悟空の寄生虫おしりハゲと晴れてコンビになった事が誇らしくて仕方無いのであろうな
悟飯は悟空の息子であっても悟空の一方的対抗心燃やしおしりハゲのように悟空の粘着ストーカーでは無いしそれこそ馬鹿信者共の勝手な空騒ぎに過ぎないのであるがな
同様にピッコロやクリリン等も悟空は悟空の寄生虫おしりハゲとだけつるんで欲しい信者共にとっては邪魔な存在なのであろう
結局父親どうこうでこじつけ以下のマウントを取ろうとしても悟空の粘着ストーカーおしりハゲ信者どもにとっては悟空は必要不可欠な存在なのであるな
悟空にとってはこんな腐れおしりハゲ等必要不可欠でも何でもない事など言うまでもないが
人造人間編の最後に
悟空は
「これからは悟飯に任せる」
って決めて
ブゥ編の悟空は「その判断が正しいことを前提に再確認に来た」
ブゥ編のベジータの目的は「悟空に悟飯に任せたのは間違いと認めさせる事」
悟飯が弱体化に気づいた後で悪いサイヤ人に戻って暴れて
「ほら、今の悟飯じゃ俺は止められないぞ、お前が必要だろ」って伝えた
かった。
元気玉を要求したのも
悟飯の気を上乗せした元気玉で
悟空がフィニッシュを決めれぱ
悟空が火力ナンバー1返り咲き
悟飯に後は任せるをなかった事にすると思ったから、
悟空本人は元気玉をいままで通り
「少しずつ気を集める技」と認識しており
ベジータの主張する「限界まで気を集める元気玉」をさっきまで知らなかった。
ベジータは悟空本人より悟空にしかできない技の凄さに気づいていた、
こんな悟空が悟飯に任せて引退する必要ない。
洗脳ベジータとして
悟空と対決した時は
「悟空本人は悟飯に任せるつもりなのに
悟空を無理矢理引っ張り出そうとする粘着質ストーカー」に見えなくもないが
ベジータの本質は
「悟空の凄さを世界一理解している、悟空の才能の理解者」
人造人間編の最後に
悟空は
「これからは悟飯に任せる」
って決めて
ブゥ編の悟空は「その判断が正しいことを前提に再確認に来た」
ブゥ編のベジータの目的は「悟空に悟飯に任せたのは間違いと認めさせる事」
悟飯が弱体化に気づいた後で悪いサイヤ人に戻って暴れて
「ほら、今の悟飯じゃ俺は止められないぞ、お前が必要だろ」って伝えた
かった。
元気玉を要求したのも
悟飯の気を上乗せした元気玉で
悟空がフィニッシュを決めれぱ
悟空が火力ナンバー1返り咲き
悟飯に後は任せるをなかった事にすると思ったから、
悟空本人は元気玉をいままで通り
「少しずつ気を集める技」と認識しており
ベジータの主張する「限界まで気を集める元気玉」をさっきまで知らなかった。
ベジータは悟空本人より悟空にしかできない技の凄さに気づいていた、
こんな悟空が悟飯に任せて引退する必要ない。
洗脳ベジータとして
悟空と対決した時は
「悟空本人は悟飯に任せるつもりなのに
悟空を無理矢理引っ張り出そうとする粘着質ストーカー」に見えなくもないが
ベジータの本質は
「悟空の凄さを世界一理解している、悟空の才能の理解者」
【コピペ職人より】
コピペ程度で職人気取ってて草
自称だから当然気取ってんだろwww
コピペするのに職人なんかイラネ
何言ってんだコイツ
理解力なくて草
文章力ゼロの馬鹿で草
名無しの読者さん 2024-06-16 20:42
>ベジータは害悪そのものだよ。さっきからその前提で話をしているだろ?
>その害悪おしりハゲを見逃したなら対応する責任が悟空にあるわけだ。
その理論で言うのであればこの地球の公害おしりハゲは戦犯以前にフリーザやセルやブウ同様に敵同然と言う事になりぶち殺しておかねばならんと言う事であるな
スレタイのように元気玉提案しただの貢献しただの持ち上げる以前の問題だ
悟空や他の仲間のように取り扱うべきでは無いし闘いの何に貢献しただのと仲間扱いもしてやるべきでは無い
貴様はこの地球の害悪おしりハゲを敵キャラ扱いしたのであるからな
悟空とセットで主人公などと二度と口にする資格は無いな
何が悟空を闇堕ちから救っただの1つ前の記事のように悟空とは大差をつけて良い父親だ等とは笑わせるなと言う話である
下手に呼んで吸収されたらダルいからだろ
それですでに一度失敗してるしな
地球人にも責任取らせたかったっていうけど魔人ブウは別に地球人が作ったわけでも呼び出したわけでもないしただのもらい事故では
いつも悟空になんとかしてもらってばっかりなんだからたまには役に立てってだけでしょ
ドラゴンボール本当に読んだことある?
セル編でもブウ編でも取り返しがつかぬレベルでやらかしておいて悟空にケツを拭いて貰っている地球の肛門癌おしりハゲなぞが責任取らせろ等と口にする事自体が笑止千万である
ブゥ編悟空は「どうせDBで生き返る」
と一般地球人を
いてもいなくても戦局には関係ない存在として
過小評価する事によってに倫理観がバグっていた。
悟空と
サタンをはじめとする一般地球人全員が力を合わせて敵を倒して
悟空が一般地球人を再評価するようにした方が良い。
他にも融合した後で元に戻る方法がわからないのにポタラで
悟飯の才能を乗っ取ってしまおうとしたり
ブゥ編悟空は色んな意味で倫理観バグっていた。
悟空と一般地球人の間を取り持ったり、
悟飯との代わりに悟空と融合をしたり
完全版元気玉の成功でで悟空の自信を回復させたり
ブゥ編ベジータは色んな意味で
悟空を闇落ちから救っていたよ。
フン
長文妄想偽善腐れおしりハゲ依怙贔屓馬鹿よ
>ブゥ編悟空は色んな意味で倫理観バグっていた。
>ブゥ編ベジータは色んな意味で悟空を闇落ちから救っていたよ。
悟空がああいう判断をしたのは元はと言えば地球の肛門癌おしりハゲの自分勝手な行動により危機的状況に陥った地球を救う為の苦肉の策だと言うことはこれまでにも何回も言ったはずであるがな
そのとは幾らか倫理的に問題が有るとは言え苦肉の策を弄した悟空を倫理感バグっていると断定してめえの都合を地球を危機に陥らせ大量殺人まで犯した人間性最低辺おしりハゲを救い主扱いする時点で俺に言わせれば文字通りこの地球の公害おしりハゲを依怙贔屓する為に公平性もへったくれもない判断を下す貴様こそ偏った思考を振りまく妄想こじつけ偽善屑そのものである
>>危機的状況に陥った地球を救う為の苦肉の策
他に手段がないならともかく3で倒せたのに苦肉の策はないわ。
ブウを倒した後でいくらでも育成はできるのにだ。
>他に手段がないならともかく3で倒せたのに苦肉の策はないわ。
何度も言うが地球の害悪おしりハゲがバビディにわざと操られなければその必要も無かった
そもそも貴様はこの地球の害虫おしりハゲをフリーザやセルやブウと同様敵キャラ同然とみなしたのであるから悟空を救った等と二度と口にするな
>>地球の害虫おしりハゲをフリーザやセルやブウと同様敵キャラ同然とみなした
いろんな場所で乱立するわ更新遅いわで議論がくっそ面倒だな。
「ベジータは敵のままである」という考え方はした事ないのだろう?
ベジータが貢献しただのしてないだのそんな話はどうでもいい。
全ては悟空を倒すためにやったこと。害悪そのものである。
だから会場の連中を56すことも平気でやる。
悟空は倒すことに拘りがない戦闘狂であるためベジータ、フリーザ、セル、ブウ
に対して楽に勝てる手段があるにも関わらずそれをしなかった。
君がおしりハゲは害悪と呼ぶのも当然だ。ラスボスが1体多いままなのだから。
それを見逃しトドメを刺さず次は強くなって倒してみせると言ったが
実際はどうだ?人造人間が来る3年の間何もしていない。
自分より強い奴にしか興味がないんだ。ブウ編でもそれは同じだった。
ベジータよりも魔人ブウを気にする。おしりハゲという雑魚は二の次だ。
害虫駆除しなかったら被害はどんどん拡大するのは明らか。
害悪おしりハゲを見逃したならそれを管理する責任を伴うのに放棄した。
おしりハゲの悪逆非道の行為は全て悟空の責任になるのだよ。
つまり悟空もベジータ以上の倒すべき害悪そのものである。
悟空自身も害悪であることに気づき復活を拒否したが
ブウ編でそれも破り強い奴と戦いたいという理由で戻ってくる。
せっかくやる気を失っていたおしりハゲは7年待たされて1日だけ復活する。
これはやる気を出さざるを得ないし邪魔されようなら暴れる害悪そのもの。
そんな事も考えに至らない悟空もまた害悪そのものである。
悟空の行動が害悪そのものだとしても悟空そのものがベジータ同様の害悪と言うのは違うだろ
>>悟空そのものがベジータ同様の害悪と言うのは違うだろ
ベジータ→トドメさせたのに見逃す。結果ベジータが各種害悪行為
フリーザ→さっさと地球ワープすればいいのに残留、しかし気を分け与えて生存
セル→研究所破壊して人造人間編終了を拒否(ベジータも同罪)
ブウ→3で倒せたのに丸投げして期間。そもそも1日帰還しなければブウ編終了
トランクスに尻ぬぐいさせなければ地球人全滅していた。
作中で瞬間移動あるから間に合ったと言ってるが使わずにトランクスに丸投げ。
害虫共と積極的に戦っているから害悪に見えない感はあるんだけど
客観的に見ればやってることとんでもないことばっかりなんだよ。
精神と時の部屋も2回目入るの拒否しただろ。悟飯丸投げする気マンマンで。
ベジータ同様の害悪だよ
何度書けば分かる?
↑君の中の害悪ってのはどれだい?まず具体例を挙げてくれ。
56した数で比較するならベジータが上だが
悟空は神より偉い存在の界王を巻き添えで56してる大罪人だぞ。
なんかしれっと許されてることになってるが。
妄想こじつけ捏造歪曲馬鹿よ
貴様とうとう原作に描かれている事までてめえの主張の為に勝手に歪曲しまたも妄想による捏造をしおったな
>トランクスに尻ぬぐいさせなければ地球人全滅していた。
貴様の十八番の何巻何ページと言う手法を使わせて貰うぞ
28巻P126~127で悟空がフリーザをやっつけてやろうとしたらおめえが現われてやっつけてくれたと言っているでは無いか
この時点で「トランクスに尻ぬぐいさせなければ地球人全滅していた」と言うのは貴様の完全なる捏造である
そもそも人造人間に滅ぼされた未来は悟空がフリーザを倒している事を忘れたか?
散々偉そうな事を言っておいて相も変わらず都合が悪い事は貴様の中では無かった事になるのであるな
>精神と時の部屋も2回目入るの拒否しただろ。悟飯丸投げする気マンマンで。
これも都合が悪い事をスルーしているな
悟空自身が2回目まで入っても勝てないと判断したからであろう
再び貴様風に何巻の何ページかと言えば
33巻P81「これ以上鍛えても鍛えてもただつらいだけだそんなのは修業じゃねえ」
「おめえたちに修業するなとは言ってねえまだ鍛える余地は残ってるみてえだしな」
つまり自分自身には精神と時の部屋で残された時間を使って修業を実施してももう鍛える余地は残っていないと判断した訳である
ブウ編まで行けば悟空はあの世で鍛えて悟飯よりも強くなってはいるが7年と言う年月を費やしているしこの時点で残りの時間を使ってもセルを倒すまでには至らないと判断したのであろう
>悟空は神より偉い存在の界王を巻き添えで56してる大罪人だぞ。
>なんかしれっと許されてることになってるが。
だったらあの場で何の行動も取らずに地球で必死に闘っている悟飯や仲間達や地球人全員を見殺しにしろと言いたいのか?
悟空があの行動を取らなければ間違いなく地球は壊滅し皆死んでいたのだぞ?
界王を殺して良いとも無問題とも勿論言わんが後で生き返らせる方法を考える事ぐらいは出来る
実際界王は生き返る事も出来たのに悟空に付き合って敢えて死人のままで居てくれたからな
地球が壊滅してしまえばデンデも死にドラゴンボールも消滅してしまうが地球のドラゴンボールが残っていれば界王やバブルスも後で生き返らせる事が出来るからな
少なくとも悟空の行動は皆を守ろうと何とかしようとしている行動であるし
エゴ丸出しの地球の害悪おしりハゲと一緒くたに考えれる物では無い
己の戦闘意欲の為に倒す事の出来る存在を見逃した事については批判も致し方無いとは思うがな
>>悟空があの行動を取らなければ間違いなく地球は壊滅し皆死んでいた
精神と時の部屋いかず修行サボったり
仙豆渡したり集団でボコる選択肢を取らなかったり
そういう事をしなかった結果最悪の事態が起こってその行動をとったにすぎない。
悪い事ばっかりしてる不良が猫助けていい人だ!と言われてるのと同じ。
地球も界王も救える選択肢もあったがそれを拒否して
地球か界王かで界王だけ56す選択肢を選んだにすぎない。
もっと言うなら3年の間に不老不死になるとか心臓病発症する日を知るとか
やれることたくさんあったはずなんだけどな。これは悟空の非の話とは違うが。
不良がたまにちょっといいことした例えは正にベジータに当てはまるな
それに何でございます空ばっかそんな高い要求あれこれされなあかんねん
ベジータなんか人間的にも論外過ぎるけどさ
↑何で悟空ばっかそんな高い要求されなあかんねんの入力ミス
命の尊厳を汚したのは孫悟空だ
エアプだろうお前?
名無しの読者さん 2024-06-18 12:41
>精神と時の部屋いかず修行サボったり
悟空があの時点で自分と息子の悟飯はあれ以上鍛えてもただつらいだけで無意味だと判断したのは既に説明済みであるがな
あの状態がベストであると判断したのであろう
一方慢心おしりハゲと息子のトランクスにはまだ鍛える余地があると言っている
>仙豆渡したり集団でボコる選択肢を取らなかったり
仙豆を渡したり集団でボコる選択をすればあの事態にならなかったとでも言いたいのか?
集団でボコる選択をした所で慢心おしりハゲとトランクスと同等レベルのセルジュニアを出されたらかえって事態は悪化するだけであろうし
仙豆を渡さずセルが疲弊してしまうと早めに自爆をされてしまう恐れもある
この手のことはよく考察で出て来る印象があるが確かに公式設定では無いがな
だがその手段を選ぶ方が良いとも言い切れ無い事は確かであろう
>悪い事ばっかりしてる不良が猫助けていい人だ!と言われてるのと同じ。
他の奴にも指摘されているようにそれこそクズおしりハゲそのものに当てはまるな
悟空が最高のヒーローであるとか問題が無いとは勿論言わんが実際何度も地球を救って来たのは事実であるし悪い事ばっかりしていると言うのは明らかに言い過ぎである
>もっと言うなら3年の間に不老不死になるとか心臓病発症する日を知るとか
やれることたくさんあったはずなんだけどな。
勿論そういう選択肢を取った方が良かった可能性はあるが悟空自身が思いつかなかった可能性もあるな
そんな事でまで悟空を責めるつもりか?
地球の公害おしりハゲの方はたかだかブウ編最後の元気玉の提案程度の事で闇堕ちした悟空の救世主である等と虫酸が走るような持ち上げ方をしておいて
悟空の方は重箱の隅をほじくってでもクズ扱いか
もはや貴様は立派な腐れおしりハゲ信者であるな
ブウは自分より強い存在を許せない=同等以下の奴しか相手にしないから瞬間移動で逃げられて終わり
現に悪ブウは悟飯相手に逃げてる
逃さず倒すにはギリギリの勝負仕掛けるしかない
気と元気はエネルギーの質が違うからしゃーない
神の気とかみたいなもんや
おまえには無理だ
という意味なんで別にへんでもない言い回しだが
なんか擦られるよなー
> 合体して倒さないと地球の終わりなんだから人格を否定とかじゃないでしょ。
論点ずらしも大概にしておけ小僧。
地球のやつらにも責任を取らせろだの少なくともブウ復活の原因を作るわ悪ブウの体内でデブブウをひっぺがして地球壊滅の原因を作るわ天下一武道会で無関係の一般人を大量虐殺するわの地球の公害ドクズおしりハゲなんぞが言える立場ではないがな
本来この腐れおしりハゲなぞとっとと地獄送りになり生ゴミ以下の処理をされて当然の腐れ外道である
実際ブウ編でもMパゲ戦犯王のくせに元気玉の時間稼ぎ程度で過大評価され過ぎな風潮
フリーザ戦のピッコロとかも同じことしてMパゲみたいに状況悪化もしてないのにドラゴンボール危機に晒したとかで叩かれてるし
↑フリーザ戦のピッコロもセル編のクリリンもブウ編の悟飯もまた悟空にも批判されても仕方無い要素は確かにあるが
問題製造おしりハゲは他のやつらとは比べ物にならんからな
下でも指摘が有る様にセル編ブウ編の戦犯会議でこの状況悪化おしりハゲが散々ボロクソに貶されている内容のほぼほぼ全部正論と言っても過言では無いレベルであるし
セル編の有能会議でこの能無しおしりハゲが己自身を有能扱いした途端に悟空を筆頭に他のやつらから見るも無残に否定されまくる光景も滑稽痛快極まり無かったがその戦犯おしりハゲを扱き下ろす内容も結局ほぼほぼ全部正論であるからな
↑
ベジータのブゥ戦でやった最大の仕事は
元気玉ができるまでの時間稼ぎではなく、
元気玉でフィニッシュを提案した事だ。
サイヤ人編では
戦闘力の高い
悟飯ではなくベテランの
クリリンに元気玉を
悟空が託したのを見ればわかるように
元気玉は若い力より
熟練者の経験を尊ぶ技だ。
サイヤ人編の頃から
若い悟飯が
悟空を引き離すパワーをいずれ手に入れる未来は決まっていた。
元気玉が本当に輝くのはその日が来た後だ。
嗚呼それなのに悟空自身は元気玉を過小評価。
42巻p166悟空「元気玉、元気玉だって?
おい、おめぇの考えって元気玉の事だったのか?厶、ムリだ、そりゃムリだよ
ブゥ相手じゃいくら地球人から少しずつ元気を集めたって」
このセリフを読めは
悟空が元気玉にはもう何も期待してない事がわかる。
ベジータっ、フリーザを仕留められなかった技に今さら期待してない
ベジータ「少しずつではないギリキ
リまで集めさせてもらうんだ」
界王「ベジータとやら決め技に
ワシの元気玉を選んだのはナイスだぞ」
界王が夢見た完全版元気玉は
悟空の知っている元気玉ではなく
ベジータが提案した本当にできるかはこれから試しにやってみる元気玉。
プロジェクトは提案した奴が1番偉い。
故にベジータ最大のブゥ戦の功績は
完全版元気玉の提案。
完全版元気玉の成功により
悟空は
悟飯の若いパワーに技巧で勝てる
永遠のヒーローになったのだ。
ベジータ的には
ハーフサイヤ人悟飯最強じゃ困る。
自分と同じ純血サイヤ人悟空を
火力ナンバー1に戻すアィディアを捻りだしたのだ。
スレタイを読み返せ。
あくまでも議題は
悟飯、ゴテンクスに頼るのと
元気玉
どっちが良いかだ、
↑スレタイはね
誰が1番悪いかって問題ならベジータが1番悪いし他に擦り付けるなんて言語道断
名無しの読者さん 2024-06-16 13:29
長文妄想偽善こじつけ馬鹿よ
正に貴様お得意の長文妄想こじつけの本領発揮であるな
元気玉でフィニッシュしようがしまいがこの地球の公害おしりハゲが勝手な行動を取らなければそんなものは必要なかったことだ
悟空はこの地球の害虫おしりハゲの後始末をさせられていることには変わらん
もっとも俺もこの地球の肛門癌おしりハゲが元気玉を提案した功績をゼロとまでは言う気はないが
こいつがしでかしたことのマイナスに比べれば焼け石に水にしかならん
このクズヘタレおしりハゲがそこまで持ち上げられなければならんと言うのであれば
これまで散々地球を救ってきた悟空は勿論サイヤ人編の悟飯クリリンヤジロベーやフリーザ戦のピッコロなども同等以上に持ち上げられねば不公平であるが
貴様ら腐れおしりハゲ擁護者はこいつの功績及び悟空等他キャラの悪い所は最大限に誇張しその逆はまるで無かったことのように振る舞う
俺はその部分からして気に入らん
この人間性最低辺おしりハゲの功績を認めろと言うならこいつの失態及びこいつ以外の功績を認めてからにせよ
1番大切なのはスレタイ、他は論点ずらし
。
「やったのははただの時間稼ぎ」
と「作戦提案と作戦成功までの時間稼ぎ」じゃ、
「ただの現場作業員」と「プロジェクトリーダー兼現場作業員」くらい違う
ビジネス物の物語に例えば
会議室でスーツを身にまとい「僕の考えた最高のビル建造計画」を偉そうに説明していた
プロジェクトリーダーが工事現場に来てみたらビルは全くできておらず
大工の棟梁に抗議したら
「あんたの計画無理あり過ぎ、人手が全く足りない」
て言われて
プロジェクトリーダーがスーツを脱いて
作業着に着替えて一介の作業員として働きだすようなもん。
ビル完成直前過労でぶっ倒れた
プロジェクトリーダー兼作業員を見て、
事情を知らない他の作業員が
「ついに無様に倒れたか、
一介の作業員の分際でなんか偉そうで気に食わなかっただよ」罵るようなもん。
過労で倒れたプロジェクトリーダーは
ビルを作った建築士(悟空)の評価向上
ビル建造に携わる一般人(地球人)に与えられた仕事によるさまざまな有益な経済効果を想像しなから満足。
長文妄想こじつけ馬鹿よ
今貴様がやっている事も見事なまでに話を逸らしているぞ
貴様は例えが極端にややこし過ぎて結局話の本質からずれているのだ
ちなみに貴様が言う地球の肛門癌おしりハゲが悟空を闇落ちから救った等と言う意見も貴様のてめえ勝手な妄想による詭弁そのものとしか思っていないからな
悟空は地球人を一時的に犠牲にする事を考えたのも最終的に地球を救う為の苦肉の策である
それもこの大量殺人おしりハゲがやらかした尻拭いの為にな
貴様は悟空をそれでも闇落ち扱いする程異常に厳しい判定をするのに対し大量虐殺をやらかしてめえの妻子含めた大多数の地球人を死においやった地球の公害おしりハゲの方は反吐が出るレベルの激甘判定するのはもはや毎度お馴染みであるな
言い換えれば貴様は悟空を最高評価しこの腐れおしりハゲの方はこじつけてでも高評価するしかないその程度のキャラであると認めたようなものであるぞ?
だからさ〜なんでベジータを評価する事が
他のキャラを貶める事につながるわけ?
ベジータも他のDBのキャラもみんな頑張った、それで良いじゃん。
妻子を危険に追いやったのは
ベジータだけじゃないぞ。
ポタラで融合した時はマジで
悟飯消滅の危機だったんだぞ、
悟空が超サイヤ人3でデブブゥ殺してれば
40巻p42
41巻p40
42巻p101
チチが悪ブゥにタマゴに変えられて殺されるなんて起こらな方、
この件を棚に上げてベジータは妻子を危機に追いやった件どう語る?
ピッコロが天下一武道会決勝の全方位攻撃で島全体を覆い尽くす規模の大量虐殺やってる話もなんべんもしたよな?
お前の
「ベジータだけが悪い、ベジータだけがしくじっている、」は無理あり過ぎ。
アンチベジータは人造人間編〜ブゥ編の
悟空が後継者問題ばかり考えている奴にに成り下がってる事にさえ気づいてなかった。
ブゥ編のベジータは
「カカロットは自分で思っているよりずっと凄い奴なんだよ、だから
悟飯に任せて成仏しよう、引退しようとか考えちゃ駄目なんだ」と思って行動してばかりだ。
ベジータのいないブゥ編なんざ
「悟空なんて悟飯に比べれば全然大した事無い」でお終いだ。
完全版元気玉で悟空がやっぱり1番凄いを証明した上でそんな
悟空に勝つ事を諦めてない事を
DB完全版で改めて決意表明する。
俺は正義の味方が好きだ
だから1番正義の味方らしい悟飯が好きだ
悟飯は正義の味方だけど
DBは正義の味方の物語ではない。
強さを探求する物語だ、
最強になったら修行を止める
悟飯は強さを探求する物語の主人公になりえない。
悟空こそ強さを探求する物語の主人公であり
誰よりも悟空を尊敬して
悟空に勝つ事を永遠に諦めない
ベジータこそ強さの探求の物語の準主人公だ。
妄想こじつけ偽善腐れおしりハゲ依怙贔屓馬鹿よ
スレタイに沿えと言う貴様の主張自体は正しいが
俺が気に喰わんのはこの腐れおしりハゲを持ち上げる為なら悟空や悟飯を蹴落とし踏み台にしてまでもそれを強引にでも強行しようとする貴様の根性だ
貴様の言うように悟空が倫理感が狂っていると言うのであればその悟空に尻拭いをさせ大量殺人まで犯したこの地球の公害おしりハゲなんぞ人間として完全に終了済みの有害ゴミクズであるし
悟飯が悟空と比べて主役として物足りない事は鳥山自身も認めているし俺も幾らかは思うもののそれでもドサクサに紛れてその事で悟飯を貶した上でこの人間性最低辺おしりハゲを持ち上げる為の踏み台にしようとする根性には反吐が出るわ
結局貴様のような奴が持ち上げようとするこの腐れおしりハゲと言うキャラは悟空や悟飯や他のキャラを貶して踏み台にしなければ持ち上げられない程度のキャラであると認めたも同然であるからな
貴様の言う
>ベジータも他のDBのキャラもみんな頑張った、それで良いじゃん。
純粋にここだけを主張するのであれば俺はそこまでは反対はしないがな
腐れおしりハゲさえ良ければ良い他を踏み台にしようとする腐った浅ましい根性を見せる限りは到底貴様の意見にもその腐りきったスタンスも支持は出来んし断固としてこれからも反対し続ける
妻子を危険に追いやったのはベジータだけだ、原作をよ〜く読め。
お前エアプなのかね? このウンコ野郎が。
わざわざページを書いてまで悟空が間接的にチチを殺した事を説明したのにまだ言うんかね。
40巻P42
悟空、デブブゥとの戦い途中で止める。
デブブゥから悪ブゥが産まれる。
41巻p41〜p42
チチが悪ブゥを怒らせた結果、悪ブゥチチをタマゴに変えて踏み殺す。
42巻p101
悟空が超サイヤ人3ならデブブゥ倒せた事をカミングアウト。
つまり悟空が超サイヤ人3でデブブゥ殺していたら悪ブゥは生まれず
チチは悪ブゥに殺されなかった。
41巻p220
老界王神がポタラの制限時間を悟空に聞かれて「もう二度戻らない」
と説明。
悟空「しょうがねぇ、それしか方法がない」と
悟飯の人格を守る事をあっさり否定、
あくまでも大切なのは
悟飯の才能、
人格の否定は命の否定
融合戦士が
平和になった後も修行を続ければ
悟飯の人格は消滅、
平和になった後勉学に打ち込むようになったら悟空の人格は消滅。
人格の消滅は立派な死だ。
ここで遂に悟空は悟飯の生命の大切さを否定した言って良い。
ベジータが代わりに融合してくれて本当に良かった、。
これでも尚、妻子を危険に追いやったのは
ベジータだけと言うか?
お前こそ原作をもっと読み込め。
訂正
悪ブゥがチチをタマゴに変えて踏み殺したのは
p41〜42→p40〜p41
でした。
↑俺が言っているのは相対比較の話だ
悟空に責任が無いとは言っていないが比較して地球の公害おしりハゲの方が確実に害悪だと言っている
悟空が超サイヤ人3になってデブブウを倒しておけばチチは死ななかったと言うのはその通りであるが
それ以前に地球の害虫おしりハゲがバビディにわざと操らなければブウは誕生せずあんな事にならなかった事を忘れるな
>>悟空「しょうがねぇ、それしか方法がない」と悟飯の人格を否定
合体して倒さないと地球の終わりなんだから人格を否定とかじゃないでしょ。
悟飯1人より地球を優先したってだけの話。
だからさ〜なんで仲間の評価に悟空を使っちゃ駄目なの?
ジャンプは
友情、努力、勝利の物語じゃん。
悟空は悟飯を最後のベストパートナーにしたがったみたいだけど
親子は
友達になれないんだよ。
世界を救った後は学者を目指したい
悟飯は
悟空から離れてゆくし
再び戦う時は
学者の夢に理解がある
ピッコロを選ぶんだよな。
ベジータと悟空は
強さの探求を一生止めないという共通の価値観がある
「ゲロが人造人間を作る前に捕まえちゃおう」という平和的解決案を一緒に潰した悪友だ
ベジータが「俺は悪いサイヤ人だ」的な発言した時は
悟空は「本当にそうか?」ってベジータ信じてくれたし、
ベジータが提案した完全版元気玉のおかげで「悟飯に比べればオラは全然大したことない」的なネガティブ思考を脱する事ができたし、
同年代
同種族
同性
のいい友達なんだよ。
ジャンプだぞ?
熱い男の友情の物語で何か悪い?
↑
「悟飯1人より地球を優先」
はい、やっと悟空は立派な人だが
父親としてはクズだと認めましたね。
妻子をやっぱり危険に追いやった事は否定できませんね?
>>悟空は立派な人だが父親としてはクズ
悟飯を選んで合体をしなかった場合も地球滅ぶからよりクズだろ。
永久に戻れないと言われてるが戻す方法を探すことだってできる。
後付けではあるが永久でもなかったし
名無しの読者さん 2024-06-16 20:36
馬鹿か貴様は
地球を選ばなかったらどうなると思っている?
その息子の悟飯を含め全員地球と共に滅びドラゴンボールも消滅し二度と生き返れなくなって終わりだ
悟空だって好き好んで二度と戻れぬ方法を選択した訳では無い
地球が滅んだら終わりだからその方法を選んだだけである
そしてその元凶になっているのは貴様らが崇拝する地球の公害おしりハゲだ
たかだかベジットの片割れになったり最後に元気玉を提案したぐらいの事でいい気になるな
ちなみに貴様等が忌み嫌う例の動画でもベジットになる事を拒否しようとするこの地球の公害おしりハゲを悟空がボロクソに貶しながら説得する場面の正論そのものであると俺は感じたな
おめえのせいでこんな事態になったんだから協力してくれたっていいだろとかおめえが死ぬのは勝手だがブウを復活されて後に残された方はたまったもんじゃねえだろと言う言い分である
本来この地球の害虫おしりハゲは悟空にこれだけボロクソに言われても仕方が無い立場なのだ
名無しの読者さん 2024-06-16 20:42
それを話のすり替えと言うのだ
フリーザやセルやブウ等の敵キャラは地球や宇宙そのものを壊滅させようとする敵側で害悪そのものであり倒すべき存在であるし戦犯以前の問題である
貴様等が言っている事は一応味方サイドにいるクズヘタレおしりハゲをその戦犯以前の凶悪な敵側同然の扱いをし何故か味方側の戦犯よりもマシであると言っている超絶謎ぶっとび理論そのものだ
結局てめえの贔屓キャラ擁護及びすり替えもここまで堕ちたかと呆れるばかりである
もはや狂気の沙汰と言うしかあるまい
>ネタとして面白かったくらいのもんだろう。
闇堕ちした悟空を腐れ粘着ストーカーおしりハゲが救ってやったとか言う詭弁はネタとしても全く笑えんがな
名無しの読者さん 2024-06-16 22:27
ベジータ→サイヤ人編のラスボス
フリーザ→ナメック星編のラスボス
セル→人造人間編のラスボス
ブウ→魔人ブウ編のラスボス
敵側で害悪そのものであり倒すべき存在であるんだろ?
その敵を見逃して倒すべき存在を放置したなら害悪でしかないだろ。
ベジータにとっちゃ悟空はずっと倒すべき敵のままなんだよ。
家庭もったり味方サイドにやむなくいてもそれは変わらん
名無しの読者さん 2024-06-16 22:55
ぶっ潰すべき敵側を見逃した非を責めるのであるなら
そもそも貴様は腐れおしりハゲをフリーザセルブウ同等の害悪と認めるのであるな?
戦犯などと言う単語が出て来るのは曲がりなりにも味方側の一人として数えられているからであるが
この地球の公害おしりハゲはその味方のカテゴリーにすら入れぬと認めたも同然である
言わばフリーザセルブウ同様害悪として駆除すべき輩を分不相応に持ち上げている事になるのだぞ?
>ベジータにとっちゃ悟空はずっと倒すべき敵のままなんだよ。
そのベジータにとってが地球人側にとっては迷惑そのもの
そのせいでブウが復活したし関係無い一般人も大量に殺された
悟空含めて皆が迷惑してて元気玉提案したこいつがMVPで悟空がクズ親て
お前含めたベジータ贔屓の妄言に辟易してんのはこのおしりハゲの人だけじゃないよ
>>そもそも貴様は腐れおしりハゲをフリーザセルブウ同等の害悪と認めるのであるな
サイヤ人は害悪な存在。それは悟空もベジータも同じ。
ベジータは害悪そのものだよ。さっきからその前提で話をしているだろ?
その害悪おしりハゲを見逃したなら対応する責任が悟空にあるわけだ。
その責任もとれずベジータのあらゆる害悪行為も阻止できない。
「戦犯」というのはチームの足を引っ張ったり、迷惑をかける人や行為だ。
ベジータを見逃した結果あの迷惑行為に至るわけで。
阻止できないなら仕方ないが阻止できたのにしなかったのは確信犯でしかない
>>ブウが復活したし関係無い一般人も大量に殺された
やったのはブウだろ?ベジータじゃない。会場の連中くらいだ。
間接的であれベジータの責任ということであれば
ベジータを見逃した悟空も間接的に大量虐殺に加担してるとなるんだよ。
ベジータの責任は見逃した悟空が全部負うハメになるから悟空に勝ち目はない。
勝負するんなら間接的な戦犯をお互いに除外する必要があるんじゃないか?
>ベジータこそ強さの探求の物語の準主人公だ。
結局貴様のような悟空の粘着ストーカーおしりハゲを【準主人公】等と主人公の悟空とくっつけて表現するしか出来ぬ辺りこいつの事を正に悟空におんぶに抱っこの寄生虫おしりハゲと認めたも同然であるな
何度でも言うが悟空はこんな悟空におんぶに抱っこの寄生虫おしりハゲ等いようがいまいが存在価値が失われる事など永久に無いがこいつは悟空がいないと存在価値が無いと言う事である
もっとも貴様は悟空の粘着ストーカーおしりハゲの事をフリーザやセルやブウ同然のぶち殺されて当然の敵キャラ同然とみなした以上もはや悟空とセット扱いすら出来なくなったと言う訳だ
貴様自身の主張が完全に矛盾してきたな
↑↑
「元気玉を提案したベジータがMVP」
MVPはあくまでも完全版元気玉を決めた悟空だよ。
でもこれは悟空の引退、成仏を何が何でも阻止しようとしたベジータの思惑通りの結果で
悟空の思惑では
悟飯かゴテンクスがMVPを取る活躍して世代交代成功になるはずだった。
元々ベジータは「敵は異星人編のラスボス」として死ぬはずの捨てキャラで
フリーザかベジータの代わりに
「敵は異星人編ラスボス」として捨てキャラになった。
ベジータがレギュラーになってない
世界線のDBを想像すると
世代交代は絶対正義の世界観で
悟空の思惑通りに
悟飯かゴテンクスがMVP取る活躍してハッピーエンド。
ブゥ編ベジータは
「悟空引退を認めないアンチ世代交代主義DBファンの代弁者」
あくまでもベジータはMVPを取ったヤツを裏から支えたキングメーカー。
>ベジータの責任は見逃した悟空が全部負うハメになるから悟空に勝ち目はない。
悟空が凶悪犯罪者の人間性最低辺おしりハゲを見逃した全責任を負うとしても凶悪犯罪者そのものおしりハゲ以上に悪いと言う事にはならん
当たり前の説明を何回もさせるな
悟空に勝ち目が無いと言うならこの地球の公害おしりハゲはセルに勝ち目は無いと言うおかしな理論になるが凶悪な敵に責任もへったくれも無い
>ブゥ編ベジータは
>「悟空引退を認めないアンチ世代交代主義DBファンの代弁者」
>あくまでもベジータはMVPを取ったヤツを裏から支えたキングメーカー。
凶悪犯罪者の腐れおしりハゲを見逃した悟空が凶悪犯罪者そのものの腐れおしりハゲ以上に責任がある・悪いと断定している貴様の矛盾溢れる詭弁であるな
そして貴様の言い分は悟空がいないとこの悟空の寄生虫おしりハゲに存在価値も無い事を暗に認めるものでもある
地球襲来時の戦いの最後、ベジータにトドメを刺そうとするクリリンを止めて逃走を手伝ったり
ブウ編では無差別大量殺人を犯したばかりのベジータ相手に舐めプしてダメージ受けてブウを復活させたり
ベジータ関連の悟空の判断と行動はハッキリ言ってクソでしかなかったが
それをもって悟空がベジータよりクソであることにはならないからな
諸悪の根源で一番の害悪はあくまでもベジータ
↑↑
お前が言う粘着質ストーカーの定義はよくわからないが、
俺なりに粘着質ストーカーの意味を定義するなら
粘着質ストーカーとは「自分の崇拝する対象を誤解しているファンだ」
映画ミザリーには
「好きな小説家が自分好きなキャラを殺した事を激怒して好きなキャラが復活する物語を無理矢理書かせようとする」
という内容で「いたらむしろ迷惑なファン」を描いた名作だ、
悟飯弱体化のタイミングで悟空をヒーローに戻す為に自ら悪役になろうとした段階でベジータは粘着質ストーカーぽく見えた。
だが完全版元気玉を提案した段階で
ベジータは粘着質ストーカーとは真逆の存在に見えた。
ベジータは
「悟空本人さえ気づかない
悟空にしか使えない技のポテンシャルを見
抜きアレンジを加えるように要求して成功させた。」
こういう「尊敬の対象を本人以上に正しく理解して的確なアドバイスをして尊敬の対象の現役復帰を成功させるファン」の事を
人は「理解者」と呼び
粘着質ストーカーとは真逆の存在として扱う。
「悟空がいなきゃベジータに存在価値はない」
それで良いよ。
主人公のライバルキャラなんてそんなもん
無印時代は悟空と悟空の仲間達が切磋琢磨しながら強さを探求する物語だった、
あの頃はヤムチャもクリリンも天津飯も「
「悟空がいなきゃ存在価値はない」ヤツでいられた、
終盤になる頃は
「悟空がいようがいまいが存在価値は変わらない」に成り下がる。
ピッコロさえもセルゲームで
セルに攻撃しなかった時点で
悟空と共に強さの探求を続ける仲間から降りた。
「悟空がいようががいまいが存在価値変わらない」に成り下がる。
「悟空がいなきゃ存在価値がない存在」
それって褒め言葉ですか?
世の中の大半は
悟空がいようががいまいが存在価値の無さはは変わらない存在だよ。
長文妄想こじつけ脳味噌お花畑馬鹿よ
貴様がいくらてめえ独自の妄想で地球の公害おしりハゲを美化しようがそんな代物は公式でも何でもない貴様個人の妄想に過ぎん
そして貴様が悟空のストーカーおしりハゲを幾ら持ち上げようが貴様自身がこいつをフリーザセルブウ同様に凶悪な敵と同列扱いをしてまで悟空をクソ扱いした事を忘れるな
貴様の主張通りこの地球の肛門癌おしりハゲが敵キャラ同様である以上悟空の理解者もへったくれも無い
それにこいつは原作中で悟空に全く相手にされていないにも関わらず一方的に対抗心を燃やしてウザ絡みを続けている以上悟空の粘着ストーカーおしりハゲと言うのは全く何も間違っていない
悟空も
悟飯の粘着質ストーカーだ。
悟飯自身は
セル倒した時点で
強さの探求辞めちゃったし
悟空の
後継者にすえようとした思いは空回り
結局は学者になっちゃたし
悟空をまるで相手にしてない。
ベジータは
悟空の
悟飯は思ったより使えないと感じた
タイミングに上手く滑り込んでいるし
全く相手にされてないは誇張
相手にされてるから
融合の相手に選ばれるし
完全版元気玉のアィディアも採用される。
ベジータはフリーザ、セルと違って物語最後まで生き残ってる。
ブゥはウーブに転生して後継者として生き残ったらがもう悟空の同年代ではない。
同年代として生き続ける限りライバルとしての可能性は止まらない。
名無しの読者さん 2024-06-17 02:06
誇張しているのは貴様の方だ
悟空が合体の相手に選ぼうとしたのは当初は悟飯であったがその後はサタンと合体する事も一瞬とは言え考えていた
要は条件さえ整えば合体の相手に全く拘りはないしこの粘着ストーカーおしりハゲにも当然拘った訳ではない
この悟空にウザ絡みおしりハゲと言う凶悪犯罪者よりもそれを見逃した悟空の方が悪などというあり得ぬ詭弁を弄したその口で同年代のライバルと言う部分のみ強調する辺り貴様も自覚していないだけで十分立派な悟空の寄生虫おしりハゲ依怙贔屓信者である
「一瞬とはいえサタン」
でも結局ベジータを選んだよね。
やっぱり強くさえなれれば自分が自分じゃなくなってもかまわんくらいの気持ちがあるやつから選ばなきゃ可哀想だ、
天津飯も
悟飯よりは
強くさえなれれば自分が自分じゃなくなって構わんってノリのキャラだから
一瞬「アリかも?」って考えたけど
ブゥの半身のケリ一発でのびた時点でアウト。
悟空が
合体の相手には全くこだわってないも嘘
「デンデは戦士じゃないから駄目」って言ってたよ。
一応ナメック星人だからサタンよりはずっと戦闘力高い。
>でも結局ベジータを選んだよね。
他に条件の合うやつがいなかったからであって粘着ストーカーおしりハゲに拘っていた事にはならんぞ
天津飯とかでもやる気はあっても戦闘力が追いつかない時点で無理であろうな
長文ばかりでお前は頭が悪い子なんだねぇ
実際悟空も悟飯もゴテンクスもベジータの尻拭いさせられた側なのは事実だしな
地球人に責任取らせろとか完全におまゆうなのは確か
おまゆうだからこそ
ゆうわけ
自分の尻拭いもできない他人任せのくせに偉そうなのがMパゲだから
戦犯会議でもボロクソ言われて泣かされるピエロだし
戦犯会議とかいうクソつまんねえ動画の話題出しちゃうgm
あの動画が共通認識だと思ってるのアホすぎて笑う
↑面白いと思うのもクソつまらんと思うのも個人の自由であるが動画の再生回数やチャンネル登録数を見る限り少なくとも一定の支持が有るのは明白である
それに何より動画の内容自体が地球の公害おしりハゲ信者どもの見苦しい言い分を悉く論破しているのも明らか
何より動画に対してグダグダ文句を垂れるばかりで肝心要の内容に対して何一つ反論も出来ぬ様では結局は負け犬の遠吠えである
ここ負け犬しかおらんやん
少なくともあの動画にしろ他の内容にしろベジータよりも他が戦犯だって言うならちゃんとした根拠を出さないとね
証どうせあってもなくてもゆうやん
結局根拠出せないんじゃん
出せないからなんだというのだ
戦犯だから戦犯なのだ
言ったもの勝ちがネットのすべて
戦犯動画はちゃんと根拠出した上でベジータがセル編ブウ編で戦犯言ってるから動画及びその支持者の圧勝
ネットの話題をネットの動画にて根拠とする
暇人にしか理解できんし、そこまで全員が共通認識にしてると思うのはおめでたい脳ミソしてる
いや悔しかったらちゃんと根拠出せよ
幾ら暇人とか悔し紛れに喚こうが根拠出せない方の負け犬の遠吠え
負け犬が吠えてるだけなのに気になるのか
負け犬は負け犬だからね
登録したから、再生数あるから賛同しているは成立しない。
話を聞かないことには賛同するか反対なのか結論付けできないので
再生数は話を聞いた人数であり賛同した人数ではない。
登録した人数=賛同したも議論の余地あるがあえて賛同したとする。
登録者が14.5万人が賛同者も同数である14.5万人だが
再生数は94万人だから約80万人が賛同してないことになる。
つまり賛同者は20%にも満たない。はい論破
↑YouTubeの動画の高評価数が再生回数の半分まで行くことは殆どないし大体はなん分の一にも満たない
だからと言ってその動画が支持されてないは暴言
評判の良い動画でもそうだからね
そしてあの動画のコメント欄見ても内容を称賛したり賛同してる方が多数派でまともに反論できてるコメントの方が圧倒的少数
たまに文句言ってるやつがいるぐらいだけど反論までできてるコメントは殆ど見ない
はい完全論破
↑横からだが
再生数の話を暴論の一言で片付けてるおまえが反論までできてるコメントはないというのは滑稽だわ
↑横からだけど動画の内容そのものに誰も反論できてないからね
それに低評価の方が多いとかでもないのに勝手に支持されてないなんて決めつけもできないでしょう
>>動画が支持されてないは暴言
結局お前は都合の悪い部分はそうやって見えないフリしてるだけなんだよ。
数字というデータで根拠づけてこっちは理論的に話してる。
お前のこの発言こそまともに反論できてないんだが。
こっちはわざわざ登録者数=賛同者というハンデまで与えたんだぞ?
もうちょっとマシな反論してくれよ
>>動画の内容そのものに誰も反論できてない
そのコメントの数も全部足してくれていいぞ。80万こえたかい?
反論がない=賛同しない人数ではないんだから。
考え方はそれぞれあるし反論するだけ無駄って人も多いんだわ。
サムネ見て再生しない人数とかコメントするまでもない奴とか
見えない数字のほうが圧倒的に多い事はご存知?
動画内のコメントってのは井の中の蛙なんだよ。
動画を持ち出すことで話の本質をそらしてんのはそっちだろ
ベジータがバビディにわざと操られたせいであんなことになったって所に誰も反論できてない
動画も主にそこを指摘してるだけで結局参考にする媒体に過ぎないし話の本質はそこじゃない
>>ベジータがバビディにわざと操られたせいであんなことになった
本質の話をするなら悟空がそんなベジータを見逃したことが原因だぞ。
ベジータが悪い悪いと語れば語るほど悟空はその上をいくことになる。
ベジータの悪行を無条件で全部同意しても覆らないんだ。
↑犯罪者を見逃したやつが犯罪者そのものよりも悪いと言ってる時点で頭湧いてる
ならセル見逃したベジータの方が敵のセルそのものよりも悪いってか
お前みたいなベジータ依怙贔屓するやつ見てたらおしりハゲみたいなのが湧くのもわかる気がするわ
↑
その理論なら操ったバビディが悪いんだわ。
都合の悪い部分だけなかったことにするなよ
↑話すり替えてんのはお前の方だろ
バビディなんて敵じゃねーか
ベジータより悟空が悪いってのは間違いだと認めるの??
名無しの読者さん 2024-06-15 21:37
フン
少しはまともな反論をしてきたな
貴様の言う事にも確かに一理はあるが俺はドラゴンボールファンの大半が支持しているとか極端な事は言っていないぞ
あくまで一定の支持をしか言っていないしその根拠は様々な考察サイトと比較しての事である
こんなの一部のユーザーに過ぎんと言うのは確かにその通りであるな
貴様の言い分だとそれ以外のドラゴンボールファンはどう思っているかは不明確であると言うことまでは出来るであろう
名無しの読者さん 2024-06-16 09:53
結局俺は言いたいこともそのことである
あの動画の内容がおかしいと言うのであれば動画で言われている内容そのものに反論して貰いたいのだがな
内容には全く触れずに支持者がどうとか言う話に逸れては反論にもなっていないし議論が成り立たん
腐れおしりハゲ以外の味方キャラにも非があるキャラは複数いる事には違いないがそいつらと相対比較し最も悪いのは誰かと言う話になればセル編でもブウ編でも原因の作り方が味方内で圧倒的に悪質極まりない上に殺人まで犯している状況悪化おしりハゲ以外には無いと言うのが俺の意見である
それをこの地球の公害おしりハゲを棚に挙げて他のキャラを非難したりすればこの害虫おしりハゲはどうなのだと言う話になるのは必然であり当然であろうが
俺があの動画を例に出すのはいちいちこういう説明をせずともあの動画でも言っていると言う一言だけで説明を簡略化できる意味もあったのだが再生回数や高評価等本質から外れた方向へ行くぐらいであれば今後は説明を省かずに反論する事も考えねばならんな
↑まず前提としておしりハゲは悪くないなんて言っちゃいない。
動画の内容ってのもこいつはこんな悪さをしましたを羅列しただけ。
>>戦犯動画はちゃんと根拠出した上でベジータがセル編ブウ編で戦犯言ってるから動画及びその支持者の圧勝
こんな事言ってる奴もいるからそれに対して再生数やら登録者数を出したまで。
前の記事でも挙げたがセル見逃したから完全体になったが戦犯なら
ベジータ見逃した悟空も戦犯と同列で考えていいはずで。
それに対しての反論が
「ベジータ見逃した悟空に責任あるがベジータのほうが害悪」とあるだけで
ベジータが行った害悪<その害悪を見逃してしまった悟空であることを
完全否定できる反論はできていない。ベジータのが悪い!しか聞けてないぞ。
ベジータの戦犯部分を無条件で全部認めていいが
結局害悪を語れば語るだけそれを見逃した悟空の害悪度が増すだけ。
大元辿るならその悟空を地球に送り込んだバーダックが一番害悪
>>貴様の言い分だとそれ以外のドラゴンボールファンはどう思っているかは不明確であると言うことまでは出来るであろう
これは実際にそうだよ。コメントないから、再生したけど登録しなかったからと
賛同したともしてないとも言い切れない。
大半の連中はどうでもいいからなそんなこと。
ネタとして面白かったくらいのもんだろう。
>ベジータが行った害悪<その害悪を見逃してしまった悟空であることを
完全否定できる反論はできていない。
他の奴にも指摘されているようであるがその考えそのものが反論以前にそもそも狂っているのだ
貴様が言っている事は凶悪犯罪者を逃した奴の方が凶悪犯罪者そのものよりも悪いと言っているのと同じ事であるぞ
だったら地球人を皆殺しにしようとしている凶悪な敵のセルよりもそのセルを逃した地球の公害おしりハゲの方がより凶悪なのだな?
他の奴の指摘通り貴様が言っていることはそういう事である
もはや完全に頭がおかしいと言われても仕方が無いレベルであるな
そして貴様の主張はこの腐れおしりハゲが俺の主張通り地球の害虫おしりハゲであり凶悪な害悪そのものであると完全に認めたも同然である
>>凶悪犯罪者を逃した奴の方が凶悪犯罪者そのものよりも悪い
戦犯という議論ならそらそうでしょ。
バビディに操られたせいで魔人ブウが復活したが
地球消滅させたのは魔人ブウでありベジータじゃない。
セル見逃して完全体になって地球消滅させようとしてるのも
ベジータではなくセルがやろうとしてるからセルが悪いとなるだろ?
でもこの議論じゃそれらはベジータが悪いと言ってるんなら
俺のベジータ見逃した悟空が悪いってのもそっちのルールに則ったものだ。
間接的に悪い結果となった戦犯の話なら悟空に勝ち目ないぞ。
直接的な話であれば会場の連中56したベジータは擁護できん。
名無しの読者さん 2024-06-16 20:42
それを話のすり替えと言うのだ
フリーザやセルやブウ等の敵キャラは地球や宇宙そのものを壊滅させようとする敵側で害悪そのものであり倒すべき存在であるし戦犯以前の問題である
貴様等が言っている事は一応味方サイドにいるクズヘタレおしりハゲをその戦犯以前の凶悪な敵側同然の扱いをし何故か味方側の戦犯よりもマシであると言っている超絶謎ぶっとび理論そのものだ
結局てめえの贔屓キャラ擁護及びすり替えもここまで堕ちたかと呆れるばかりである
もはや狂気の沙汰と言うしかあるまい
長文妄想こじつけ論理のすり替え馬鹿よ
貴様は俺にスレタイに沿った議論をしろと言ったな?
正直俺は貴様が悟空や悟飯や他のキャラをこの地球の公害おしりハゲ擁護の為の筋違いな下げ方をしなければ貴様の言葉に素直に従いある程度は認めるコメントを書くつもりでいたが
悟空の闇堕ちを救っただの悟空の方がより悪いだのアンチ世代交代だの反吐が出るような貴様の詭弁を目にしてからは到底そんな気にはなれなくなった
まあスレタイの話も最低限元気玉フィニッシュで展開としては良かったと言えば良かったとだけは言っておくが
それ以外の詭弁については全否定する
お前は詭弁だらけだろうが
ベジータの初登場シーンをよーく読め
ケツハゲ信者は黙ってな
DBのおかしいとこ挙げだしたらキリがないぞ
亀仙人が月壊したのに復活してるし
そのうち生えてくる尻尾も二度と生えてこないし
勢いで乗り切ってきた作品なんだし純粋に楽しめ
楽しめないひとが文句言ってるんだわ
生き返った直後は気が十分じゃないから勝てない
そんな設定あったの?
飯の気をもらっただけで足りなかったのは
単に元気玉は効率悪くて飯より弱いってだけだな
意味不明
いや何が?
そんな設定あるの?
そういう設定はないよ