【画像】同人作家「漫画版のドラゴンボール超の1ページを清書してみました」
- 2020.06.25
- 漫画総合
1:
神島かのん@614_HSO 6月21日
最近自分の絵柄で描いてみる系のやつをよく見かけるので
以前ラフまで描いたドラゴンボール超の1ページを清書してみました
原作
同人作家ver
すげぇ良くなってるもうこの人が原作するべきでしょ
最近自分の絵柄で描いてみる系のやつをよく見かけるので
以前ラフまで描いたドラゴンボール超の1ページを清書してみました
原作
同人作家ver
すげぇ良くなってるもうこの人が原作するべきでしょ
10:
これは本当に同人作家のほうがええわ
4:
アンチ乙
とよたろうも同人作家やぞ
とよたろうも同人作家やぞ
5:
線細くてなんか微妙やな
やっぱ原作のがええな
やっぱ原作のがええな
7:
原作の「わかったよ」のコマが要らないのはわかる
14:
>>7
確かに無駄なコマってわかるわ
確かに無駄なコマってわかるわ
253:
>>7
あーなる
あーなる
8:
全然似てない
おにぎりとおむすびくらい似てない
おにぎりとおむすびくらい似てない
9:
なんか違う
16:
真似しやすいのにやっぱり違和感あるのってなんなんやろな
28:
>>16
鳥山が偉大過ぎる
鳥山が偉大過ぎる
21:
いかに漫画版の超にムダが多いのか分かるわ
22:
コマ割りがどうとかじゃなくて
セリフからもう鳥山感無いよなこれ
セリフからもう鳥山感無いよなこれ
30:
元を見てから描くんだから良くなってて当然じゃないか
40:
>>30
しかも鳥山原作にいないキャラは下手になるんだよな
だからザマスが下手くそ
しかも鳥山原作にいないキャラは下手になるんだよな
だからザマスが下手くそ
36:
勘違いしてるやつおるけどこれの原作は鳥山明じゃないぞ
53:
>>36
原案がテキストで作画スタッフに送られて来るシステムじゃなかったっけ
原案がテキストで作画スタッフに送られて来るシステムじゃなかったっけ
74:
>>53
>>1で「原作」と書いてあるから
鳥山明の元の作品という意味で原作って言ってる奴がおる
>>1で「原作」と書いてあるから
鳥山明の元の作品という意味で原作って言ってる奴がおる
67:
>>53
とよたろうが描く→よっぽど酷いところを鳥山が直す→とよたろうが描くやないん?ストーリーとかは鳥山が考えてるやろうけど
とよたろうが描く→よっぽど酷いところを鳥山が直す→とよたろうが描くやないん?ストーリーとかは鳥山が考えてるやろうけど
76:
>>67
ほぼこれっぽいね鳥山の修正画像上げてるしトヨタロウにはもう少し頑張ってもらいたい
ほぼこれっぽいね鳥山の修正画像上げてるしトヨタロウにはもう少し頑張ってもらいたい
37:
とよたろうって人が漫画描いてるんやな
41:
思ってたよりだいぶ微妙だった
線もしょぼい
線もしょぼい
44:
元のコマ割り見てから改善するなんて誰でもできるだろ
無から作り出してから言えよ
無から作り出してから言えよ
47:
まぁええんちゃうか…余計なことしなくていいけど
52:
コマ割りやなセンスいいの
197:
137リツイートって…
売れない同人作家がなんJ利用してバズらせたいだけじゃん
売れない同人作家がなんJ利用してバズらせたいだけじゃん
211:
>>197
清書って言い方が中々偉そうで草生える
清書って言い方が中々偉そうで草生える
225:
>>197
いやいやいや
DB二次創作界隈では文字通り「神」扱いされてる御方やで
いやいやいや
DB二次創作界隈では文字通り「神」扱いされてる御方やで
209:
とよたろう版にかっこいいシーンってあるんか?
54:
どっちもどっちだな
迫力が足りない
迫力が足りない
引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1592840667/
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コメント(90件)
コメントをどうぞ
とよたろうの絵柄はスマートと言うか、良い意味で現代風だと思う。
それよりアニメの続編はいつになるんですかね、ヒーローズのpvなんか作らないでいいから早く続きみたい。
ロゼの笑い方は同人作家のほうがそれっぽいかも
批判がことごとくふわっふわで草
まぁそんなもんだよな
意見はさておき、清書を「偉そう」と言ってるヤツが日本語読めてないことだけはわかる
連載するのと1部修正するのじゃ訳が違うんじゃ
この人は以前に自分でラフまで描いていて、それを清書したって事だからな
原作を下書き扱いするような意味ではない
そもそも原作のページのセリフ一部添削して自分の絵柄で描き直して原作のページと比較するって行為が意味わからんのだけど
ファンに「こっちの絵のほうがいいです〜」って言われて気持ちよくなりたかったのでは
じゃなきゃわざわざネット上に元の画像と一緒に載せてまで比較する必要がない
それ言ったら世の絵描きは全員承認を求めてるよ
誰しも多かれ少なかれ承認欲求はあるだろう。別に悪いことじゃない。自分には全くそんな欲求ありませんって主張する人は公開せずに自分の部屋でシコシコ描いていればいいんだよ。
セリフの違和感や最後のコマの擬音の吹き出しやら
同人の人のほうが原作寄りにはなってると思います
絵柄がどうのこうのしか言ってない人たちはそこも着目してみてほしい
絵が上手い下手かはさておき、コマ割りや効果音の情報量は同人作家さんの方が丁度いいかもね
同人作家の方は「わかったよ」のコマが無いせいでコマとコマの間が繋がってないから普通に下手だろ
とよたろうの方がちゃんとコマ割り出来てる
と言うか編集でもできる程度の添削がされてるだけ同人の方がマシで絵は本家に比べりゃそりょどっちもどっちよな
つまり編集仕事しろ
超の内容の糞さは描き手がとよだろうだろうがその辺の同人作家だろうが変わらんよ
絵がいくら上手くても原作本編のキャラ世界観設定と現在進行形でぶち壊しまくってるし
ドラゴンボールの原作本編があれだけの名作になったのは今と違って鳥山のセンスも構成力も全盛期だったのもあるだろうが
マシリトや近藤みたいに悪い所は悪いとはっきり言える編集が有能だったのも大きい
今の老害と化したマヤリトには誰1人として口出しできないのが痛すぎる
人を老害呼ばわりとか………
誹謗中傷はいけないって習わなかったのかな
批判をする権利は誰にでもあるが、せめて言葉は選べ。批判と中傷を一緒にするべきではない
トーン・ポリシング使ってるねえ
トーン・ポリシングなんて言葉あるのか
反論すると「なんだその言い方は」とか言って怒る年配いるがそういうのだよな、勉強になった
素人目線から見ると、デジタルの弊害なのかとよたろう版は線の太さがちょっと太くて全部一定なのと、鳥山が使ってなかったトーンをら使ってるからかなんだかちゃっちく見えるな。あとセリフのためにキャラを小さく書くのもなんか勿体ない。この辺は同人作家さんの方がいい感じだと思う。、
そうは言っても金髪スーパーサイヤ人とブルーの区別ができないのはいかんでしょ
色だけ変えた弊害だな
とは言え鳥山だったらトーン無しでも影とか線の感じで差異をつけられそうではある
この同人作家の「清書」は、自分のラフで描いてたページをペン入れ(清書)しましたって意味だろうに、
偉そうとはいかに?
自分で1から全部考えて締め切り守って毎号連載するなら褒められるけど…1ページじゃ単にドヤ顔したいだけだろとしか
同人時代のとよたろうは大まかなストーリーだけあったAF(GT後を描いた海外の同人)の漫画版をブログでアップにして、違和感あるセリフは自分で直したりしたのに対してこいつはやってる事が小さ過ぎるな
だから何なんなの?っていう
絵自体をどっちのが上とか言うつもりはないけど、
〆切りに終われて仕事として描いたものと
じっくり時間かけて描いた趣味の絵とに上下をつけること自体が間違ってる
とよたろうより「ドラゴンボール」を上手く人間なんていくらでもいるけど、
それをしっかり期日守って何年も連載できる人間なんていないから
とよたろうが仕事任せられてるんだってこと理解した方がいい
それはそれとして同人作家の方が昔の鳥山の雰囲気をよく出してるのはまあそうかなとは思う
わざわざ人に見せるのはイヤミだなとは思うが
とよたろうが締め切りに追われてるからとか、同人の人が時間をかけて描いてるからなんてのはあんまり関係なさそう
締め切りがある漫画の絵と何回でも手直ししたり時間掛けれる同人の絵に差があるのは当然だし関係大アリだろ…
逆にどこが関係ないのか説明してもらいたいわ
そら原作に寄せたらこうなるわ
とよたろうでも出来る
それをしないのは鳥山がデジタルで書いててそれに似せてるから
元がなくていきなり書かせたら面白いことになるのはわかってるので解散案件
とよたろう版だと、ベジータなら多分断るんだろうけど悟空自身は半分本気で2人で戦おうと言ってるように見える
同人作家の方は悟空自身も共闘する気なんてさらさらないし、ベジータも断るのを確信しててあえて聞いてる感じ
後者の方が本来の悟空の性格っぽい
トーンを使わなきゃいいのに
アニメーターって凄いんやね
でも漫画書かせたら微妙になってしまうのかね?
何かこの話題色んなところで見るけど…同人作家本人が書き込んでるんじゃないかってコメントけっこうあるな
上手い下手どうこう以前に人の絵を自分の絵と並べてネットにあげる神経が理解できない
恥ずかしくないんだろうか
本人が書き込んでるじゃないかって…さすがに考えすぎじゃない?
それにTwitterで勝手にやってることを晒しあげしてそれを叩くのはなんとも思わないの?
↑
晒しあげっていうか
作家本人がノリノリで記事をツイッターにあげてるんだけど…
賞賛されると思いきやコメント欄で批判されて顏真っ赤って感じかね
ツイッターで話題になったことが勝手に拡散されるなんて今に始まったことじゃないし投稿する前から容易に想像できると思うんですが
しかもツイッター上だろうが自分からネット上にオリジナルと比較した画像載せてるわけだし
見た感じだと別に本人が「自分のほうが上手いから俺の真似しろ」ってしてるわけではないじゃないですか?もしそうだったらそりゃ何様なんだろうって思われたりするわけですが
元々は超のこのページのコマ割に違和感があるというツイート(このツイートした人はまた別の人)に、この同人のかたが自分なりに気になったとこいじりましたっていうのを載せてるだけにしか見えないんですよね
しょせんは個人的な意見なんですが
「清書した」というのも元々挙げてた画像が下書きだったものを仕上げただけ。なので、
最近よく他のところでも見るこのまとめに少し悪意がある気がするんですよね
まず普通の感性持ってる人は元絵に手直しして僕のと比較してみましたなんて事やらんよ
普通に考えて元の作者に失礼でしょ
たしかにかなり失礼なんですよね
変な方向に熱くなってしまいました
こいつは普段からとよたろうのドラゴンボールを偉そうに貶してるから
清書という行為もドラゴンボールを全然理解してないとよたろうの漫画を俺が添削してやるっていう偉そうな思考から産まれたものだぞ
鳥山明が添削して世に出てるモノを更に添削してやるって本気で思ってるなら思い上がりすぎですね
記事タイトルだけ見て誤解するのはわかるけど、ツイート内容までみて偉そうとか言ってんのは草も生えない
まぁどっちにしろ「偉そう」なのは事実だしなぁ
やってることは何様なんだって感じだし
絵はともかく悟空とベジータのやりとりなんかは圧倒的に同人作家の方がええな
バカな悟空は大嫌い
ツイッターのコメント欄キモ過ぎ
ゲロ吐きそう
ツイッターのリプ欄なんて基本信者が絶賛してるだけやし…
下手なこと言ったら周りの信者がボロクソに叩いてくるから
なんでここのコメント欄こんなに殺気立ってんのさ。セラムンの場面の描き直しにも苛立ってたの?
殺気って言うか同人作家に対する嫌悪感じゃね
ここのコメント欄 本人いるだろ(笑)
同人でaf描いてた頃はもっと上手かった気がするけど…
記憶補正かな?
(本編)より良い感じで草
この人なら超の問題点をほぼかき消してくれそう
問題点これね
1パワーバランス目茶苦茶すぎ
2原作の設定やキャラを改悪しまくり
3不愉快なギャグやネタばかり
4全王の倫理観崩壊
5キャラデザ手抜きまくり
6整合性の無さとストーリー茶番
7超がパラレルじゃなくて正史という事実
7が強すぎる
7は鉄板やな
せめてパラレルであってくれたら・・・
あと234もかなり不快
逆にこれらさえまともになってくれたら156辺りは多少は目をつぶれるわ(多少どころやないけどな)
同人作家バージョンより、元の作品の方が上手いというか丁寧に見える
こんな下手な絵を見せられると
とよたろうで良かったと思うわ
よく清書なんて言えたな、この違和感で
直したやつのほうが原作っぽいのは分かるし、悟空のわかったよのコマがいらんのも同意だけど何でわざわざネットに上げたの?
フォロワーに褒められてドヤりたかったようにしか見えないんだけど
どっちも最終的な比較対象が鳥山な時点でどんぐりの背比べ
てつぺい
だめだこの絵には魂がこもってない、元の絵の良さを全然表せてない
記事のタイトルに悪意あるわ。
これじゃ、とよたろう版を清書したみたいに見えるやんけ。
別にいーんじゃない?
本人曰く「草」らしいし
問題なのは清書どうこうじゃない
ていうかこの人誰だよ
なんか有名な人なんか?
自分の絵柄じゃないし清書とか偉そうやな
2回同じシーン描くならよりよくなって当然だろ
清書するなら台詞だけ直していらないコマ消せば良いんじゃないの?
絵の方をなんでわざわざこんな下手な絵で書き直すのかわからん
下書きしたのを清書しただけだー
って言うけどこんな内容の下書きをしてる時点でめちゃくちゃ偉そうなんだが
下の方がスッキリはするけど
未来の暗い感じが消えてるのと
ただのスーパーサイヤ人にしか見えないから
ニワカが承認欲求の為書いたのバレバレ
悟空とベジータが近すぎてやはりうちはマダラか状態
同人のはベジータと悟空がかっこつけすぎな
元の方がまだDBっぽい
どうせどんだけ忠実に描いたってあーだこーだ言われんだから
よりっぽく似せてればええわ
わざわざ元絵を一緒に上げてるあたりにドヤってる感が滲み出てる
とよたろうのコミックは確かにいらんセリフやコマが多いとは思うし鳥山に比べたら構図も迫力ない
その一部分だけをリテイクして描いたところで、「だからなに?」としか思わないしどーせ描くなら戦闘シーンを構図変えて描くくらいの力量を見せて欲しい
セーラームーンチャレンジでも公式の絵を無断転載してた奴多かったからな
無断転載に抵抗無い海外からの流行り
普段は無断転載に厳しい奴がやってたら失笑もの
最後のコマ背景適当すぎるだろ
手を抜くなよ
コメ欄にまで清書というワードに釣られたアホが大量に沸いとるやんけ
とよたろうも下手ではないんだが、公式というハードル上げる要素があるからな
素人で同人描いてるなら上手いって褒められるけど、公式で本編描いてますって言われるとうーん…って感じ
絵自体は上手いが
清書とか失礼すぎるやろ
日本語よく分かってない中国人か何か?
ブーメランすぎて草
こんだけ清書という単語に関してツッコミ入ってるのに 文盲はお前
原作を下書き扱いして清書したんじゃ無くて自分が以前描いたものを清書したんだろ。日本語読めてない中国人はお前だろ。
ドラゴンボールそのものがくそ
どっちも酷い
~おしまい~
「〜おしまい〜(サル顔)」じゃねえよ
大した実力もないドカチンが評論家気取りすんな
清書のほう、ザマスの「…」が多すぎないか
だぼだぼうるせえ奴らだな
とよ先生とかのんさんの描き方にそれぞれ個性があるんだし別に上手いも下手も似てるも似てないも才人も平民も関係ないじゃん
………ねえ、みんな勘違いしてない?
最初に「自分の絵柄で描いてみる」って言ってんだから絵柄はともかく構図は別に鳥山先生に似せるように描いてる訳やないんやぜ
そのとよ先生の個性がたいしたことないんだよなぁ~
ここのコメ欄見てると、ほとんどくだらねーことでいちいち争ってたり揚げ足取りに必死になってたり馬鹿らしいと思うのと同時にこういうまとめサイトに来る事自体は本当の時間の無駄だと思ってしまう。(猛省)