お前ら｢漫画の頂点は鳥山明先生！構図とコマ割りがいい！｣←これ
- 2020.07.20
- 漫画総合
1：
構図とコマ割りって漫画家の最低限の基本技能では？?
2：
基本技能がトップクラスだから崇められてるんやでキッズくん
8：
>>2
いや、基本技能って青天井な訳じゃなくてまともな漫画家なら皆持ってるんだよね
そこがスタートで、キャラだったりストーリーだったり表現力で評価されるんだよなぁ
いや、基本技能って青天井な訳じゃなくてまともな漫画家なら皆持ってるんだよね
そこがスタートで、キャラだったりストーリーだったり表現力で評価されるんだよなぁ
6：
コマ割りができるのと
コマ割りが上手いのとの差やろ
コマ割りが上手いのとの差やろ
11：
コマ割りはドラえもんというか藤子F先生が凄いと思う
13：
当時はすごかったけど今は当たり前
大御所の9割がこれ
大御所の9割がこれ
15：
>>13
進化していくしな。
電子版が増えたら見開きページとかの見せ方も変わってくるから
評価基準も変わってくるやろと思うわ。
進化していくしな。
電子版が増えたら見開きページとかの見せ方も変わってくるから
評価基準も変わってくるやろと思うわ。
17：
そんなこと考えずに読ませるから凄いんや
ワンピースとか読んでるとゴチャゴチャしとんなーって思ってしまうねん
ワンピースとか読んでるとゴチャゴチャしとんなーって思ってしまうねん
19：
>>17
それはあるなぁ
今の子は漫画のコマ割り読めないっていうけど、ワンピースは難読そう
それはあるなぁ
今の子は漫画のコマ割り読めないっていうけど、ワンピースは難読そう
23：
>>17
ワンピのごちゃごちゃ感は線の書き込みすぎのせいやと思う
シワとか汚れとか風の動きとか書きすぎ
ワンピのごちゃごちゃ感は線の書き込みすぎのせいやと思う
シワとか汚れとか風の動きとか書きすぎ
26：
>>17
うーん、ワンピ週刊で追ってるけどあんま読みにくいと思ったことないなぁ
今キャラ多いけどちゃんと背景とキャラ分けられとるし
まぁよく2chまとめに貼られる画像だけ見てたならそういう印象持つかもしれないけどね?w
うーん、ワンピ週刊で追ってるけどあんま読みにくいと思ったことないなぁ
今キャラ多いけどちゃんと背景とキャラ分けられとるし
まぁよく2chまとめに貼られる画像だけ見てたならそういう印象持つかもしれないけどね?w
18：
だいたい構図で言ったらNARUTOの方が上手いからなぁ
鳥山がトップは絶対ないわ
鳥山がトップは絶対ないわ
24：
>>18
その構図って、漫画の技術というよりアメコミみたいな一枚絵イラストとしての技術のよーに思うんよね。
一枚絵のスキルを漫画にぶっ込んだ的な。
みんな違ってみんなええんやけど、絵として上手いのとコマ割りが上手いのとはちょっとズレるやろ
その構図って、漫画の技術というよりアメコミみたいな一枚絵イラストとしての技術のよーに思うんよね。
一枚絵のスキルを漫画にぶっ込んだ的な。
みんな違ってみんなええんやけど、絵として上手いのとコマ割りが上手いのとはちょっとズレるやろ
69：
>>18
やはりうちはマダラか？！
やはりうちはマダラか？！
29：
ワンピは戦争～ドレスローザ辺りのこれがガチで不快やった
34：
>>29
古めかしい表現ではあるな
古めかしい表現ではあるな
36：
>>34
というか強キャラがなんかやる度にこれするのがほんまキツかった
かっこええシーンはかっこよく済ませろや
というか強キャラがなんかやる度にこれするのがほんまキツかった
かっこええシーンはかっこよく済ませろや
40：
>>29
何年前の話？
戦争以降はキャラの修行挟んでるからその成長見せる表現なんだよねぇ
何年前の話？
戦争以降はキャラの修行挟んでるからその成長見せる表現なんだよねぇ
41：
>>40
いや戦争～ドレスローザって言っとるやろ文字読めんのか
いや戦争～ドレスローザって言っとるやろ文字読めんのか
30：
後から出てきた漫画家は先人の影響を受けた上でそれを改善するわけやから
後の漫画家のほうが技術が高いのは当たり前やんけ
後の漫画家のほうが技術が高いのは当たり前やんけ
37：
>>30
そうでもないのよ
先人には先にやってしまってるっていうアドバンテージもあるしや
そうでもないのよ
先人には先にやってしまってるっていうアドバンテージもあるしや
35：
>>30
そうなんだよね
だから『面白い漫画』ってのは常に更新されてくんだよ
で、未だに鳥山がトップって言ってる人は懐古主義で普段漫画を読まない層だと思うんだよねぇ僕は
そうなんだよね
だから『面白い漫画』ってのは常に更新されてくんだよ
で、未だに鳥山がトップって言ってる人は懐古主義で普段漫画を読まない層だと思うんだよねぇ僕は
38：
>>35
面白い漫画、やなくて
構図とコマ割りの最高峰って話やないんか？
面白い漫画、やなくて
構図とコマ割りの最高峰って話やないんか？
42：
>>38
構図とコマ割りに当てはめても同じこと言えるよ
頭硬いなぁ
構図とコマ割りに当てはめても同じこと言えるよ
頭硬いなぁ
48：
漫画スレで鳥山が上がった時に｢構図とコマ割り｣って答えてる人ってどうかなぁ？と思ってこのスレ立てたんだよね
どの漫画にでも当てはまるような褒め言葉で持ち上げてる人ってなんつーか、『浅い』んだよね
どの漫画にでも当てはまるような褒め言葉で持ち上げてる人ってなんつーか、『浅い』んだよね
51：
>>48
DBの構図は今でも一応すごいレベルやぞ
浅すぎるわDBアンチかな？
DBの構図は今でも一応すごいレベルやぞ
浅すぎるわDBアンチかな？
49：
>>48
当てはまらんだろ
ドラゴボレベルの構図はなかなかない
当てはまらんだろ
ドラゴボレベルの構図はなかなかない
50：
>>49
んー、とりあえず適当な漫画ランキングの上位10作読んでみたら何作かは出るんじゃないかなぁ
具体的な作品上げるなら今のキン肉マンとかは全然そのレベルだと思うよ？
んー、とりあえず適当な漫画ランキングの上位10作読んでみたら何作かは出るんじゃないかなぁ
具体的な作品上げるなら今のキン肉マンとかは全然そのレベルだと思うよ？
57：
ぶっちゃけキン肉マンって一枚絵としてのうまさやろ
「この技が決まった」って迫力には欠けるわ
113：
読んでるときは「うおおお！！」と思ってたけど改めて見ると
>>57の一枚目のジュニアは別にいなくても良さそう
>>57の一枚目のジュニアは別にいなくても良さそう
63：
>>57
一枚絵に迫力あるからこの技が決まった迫力がある
ってことにならんのはなぜ？
一枚絵に迫力あるからこの技が決まった迫力がある
ってことにならんのはなぜ？
66：
>>63
エフェクトが雑なんやろな
エフェクトが雑なんやろな
72：
>>66
あー。状況説明としてのレベルは高いけど、ちゅー感じか
あー。状況説明としてのレベルは高いけど、ちゅー感じか
76：
ゆでは途中の過程がクドいくらい入るし
一枚もダメ押しに詰め込むから
分りやすさにおいては半端ねえけど
構図コマ割りにビビるような要素はない
一枚もダメ押しに詰め込むから
分りやすさにおいては半端ねえけど
構図コマ割りにビビるような要素はない
78：
>>76
プロレスのブックを漫画のメソッドで再現するみたいな意図があるんかね？
読者の年齢層の違いとかもありそうやけども
プロレスのブックを漫画のメソッドで再現するみたいな意図があるんかね？
読者の年齢層の違いとかもありそうやけども
82：
>>78
小技まで細かくかいとるよな
小技まで細かくかいとるよな
87：
>>82
立体感とかの画力は上がっとるのは間違いない
描写も丁寧や
けど漫画力のベースアップはちょこっと、つーことか
立体感とかの画力は上がっとるのは間違いない
描写も丁寧や
けど漫画力のベースアップはちょこっと、つーことか
89：
>>87
キン肉マン連最終了してから絵画教室に通ってスキル上げとるらしいから未だ現役でメキメキ画力上がっとるで
キン肉マン連最終了してから絵画教室に通ってスキル上げとるらしいから未だ現役でメキメキ画力上がっとるで
84：
要するにこういうことや
鳥山が最高って評価をする人間は当時の水準との差を基準に評価してて
イッチは絶対的なレベルを基準に評価しとるわけや
鳥山が最高って評価をする人間は当時の水準との差を基準に評価してて
イッチは絶対的なレベルを基準に評価しとるわけや
85：
>>84
傑出度かな？
傑出度かな？
91：
>>84
>>85
これはあるやろ
王とかノムさんとかが現代にいても当時みたいなが残せるとは限らんが当時の名選手として疑う余地は一切ない
>>85
これはあるやろ
王とかノムさんとかが現代にいても当時みたいなが残せるとは限らんが当時の名選手として疑う余地は一切ない
140：
キャラデザはやっぱり大切やと思う
143：
>>140
全部印象に残るデザインですごい
全部印象に残るデザインですごい
145：
>>140
鳥山「セルの体にトーン貼るのめんどいなぁ…せや手描きで模様描いたろ！」→「余計めんどいわ…」
鳥山「セルの体にトーン貼るのめんどいなぁ…せや手描きで模様描いたろ！」→「余計めんどいわ…」
146：
>>145
草
途中で気づくやろ
草
途中で気づくやろ
147：
>>145
ヒロアカ主人公はマスク有りの方が作画カロリー低いのに
ほとんどマスク描かなくて偉いなぁ（違）
ヒロアカ主人公はマスク有りの方が作画カロリー低いのに
ほとんどマスク描かなくて偉いなぁ（違）
142：
まぁ技術論については素人が語るのとプロ目線で語るのでも評価変わってくるやろ
とりあえずドラゴンボールはオモロい
とりあえずドラゴンボールはオモロい
141：
最低技能が最高なら素晴らしいやん
引用元:https://open2ch.net/