村田版ワンパンマン「オラァ超画力の宇宙バトル!くしゃみで星を消す!時間を巻き戻る!」
- 2022.07.24
- ワンパンマン
1:
村田版←変なガロウとしばらく全力で技の応酬、勝つ為に更に成長、結局大勢犠牲を出す
原作←同じ原理の進化と匂わせたガロウを高みから翻弄、人間扱いで手加減して尚余裕
スマンどっちが強いんや?
原作←同じ原理の進化と匂わせたガロウを高みから翻弄、人間扱いで手加減して尚余裕
スマンどっちが強いんや?
3:
どっちが面白いかで比べろよ
7:
本気で倒そうと思ったらワンパンで殺せる概念系の能力者だと思ってたわ
ただ力強いだけなんかい
ただ力強いだけなんかい
9:
>>7
元々ワンパンマン世界で圧倒的なパワーなだけやろ
ただ少なくともその気になってマジ殴り当てれば全部倒せると思ってたわ
元々ワンパンマン世界で圧倒的なパワーなだけやろ
ただ少なくともその気になってマジ殴り当てれば全部倒せると思ってたわ
8:
村田版は言わずもがなガバガバの付け焼き刃みたいな原作再現でサイタマの株もクソもなくなってるし
原作は原作でS級軒並み噛ませにした上でワンパンせず説教接待で作者のヒーロー観垂れ流す思想パートだったし
結局ガロウ編自体がクソって事やろ
所詮アンパンマンもじった一発ギャグ漫画でこんな長編パートやること自体が間違い
原作は原作でS級軒並み噛ませにした上でワンパンせず説教接待で作者のヒーロー観垂れ流す思想パートだったし
結局ガロウ編自体がクソって事やろ
所詮アンパンマンもじった一発ギャグ漫画でこんな長編パートやること自体が間違い
17:
>>8
原作ガロウ編は説教とかヒーロー観を語るというより
ガロウは元々幼少時代のイジメ体験からコンプレックスと憤りをこじらせて
ゾンビマンが言ってたみたいにヒーロー相手に怪人気取りで当てつけて
嫌がらせ趣味で憂さ晴らししたかっただけの天邪鬼野郎
本音は皆を救うヒーローなら何で昔の俺を救えなかったの?
って言いたいるろ剣の宗次郎をもっと幼稚にしたイメージや
結局正義も悪もどうでも良くて自分みたいな弱者を救って欲しいだけなのに
頓珍漢な事してるからサイタマは呆れて真面目に取り合わなかった感じ
原作ガロウ編は説教とかヒーロー観を語るというより
ガロウは元々幼少時代のイジメ体験からコンプレックスと憤りをこじらせて
ゾンビマンが言ってたみたいにヒーロー相手に怪人気取りで当てつけて
嫌がらせ趣味で憂さ晴らししたかっただけの天邪鬼野郎
本音は皆を救うヒーローなら何で昔の俺を救えなかったの?
って言いたいるろ剣の宗次郎をもっと幼稚にしたイメージや
結局正義も悪もどうでも良くて自分みたいな弱者を救って欲しいだけなのに
頓珍漢な事してるからサイタマは呆れて真面目に取り合わなかった感じ
10:
今まで
敵「ワイは仲間を殺された怒りに震える戦士や世界で一番の成長速度を持つことによってどんな相手にも決して負けることはない」
サイタマ「はいはいワンパンチ」
これから
サイタマ敵「ワイは仲間を殺された怒りに震える戦士や世界で一番の成長速度を持つことによってどんな相手にも決して負けることはない」
神「はいはい没収(笑)」
敵「ワイは仲間を殺された怒りに震える戦士や世界で一番の成長速度を持つことによってどんな相手にも決して負けることはない」
サイタマ「はいはいワンパンチ」
これから
サイタマ敵「ワイは仲間を殺された怒りに震える戦士や世界で一番の成長速度を持つことによってどんな相手にも決して負けることはない」
神「はいはい没収(笑)」
11:
そもそも筋トレしただけで最強になるわけないやん
23:
>>11
そもそもあれだけの強さの理由自体がショボいギャグってネタのはずやったんやあれ
そこを真剣に掘り下げようと思うのが間違い
ジーナスのリミッター外れて自己進化云々の推察も
ヒーローの対になる怪人を目指してるガロウがまさかサイタマと同類に!?
と思わせて蓋開けてみりゃワンパンや楽勝の前振りを丁寧にしてたに過ぎんから深く考えんでいいのよ
主人公補正だろうとサイタマは強けりゃそれでいい
そもそもあれだけの強さの理由自体がショボいギャグってネタのはずやったんやあれ
そこを真剣に掘り下げようと思うのが間違い
ジーナスのリミッター外れて自己進化云々の推察も
ヒーローの対になる怪人を目指してるガロウがまさかサイタマと同類に!?
と思わせて蓋開けてみりゃワンパンや楽勝の前振りを丁寧にしてたに過ぎんから深く考えんでいいのよ
主人公補正だろうとサイタマは強けりゃそれでいい
12:
サイタマの底が知れたっていうのがデカいよな
今までのサイタマは「理解不能な化け物」やったのに、これで「無限成長」「タイムスリップ」みたいな理解できる範疇に入った
今までの敵キャラが従来の漫画みたいな謎強化してくのと同じ枠になってしまった
まあ、ここで終わらせるつもりなんだろうけどさ
今までのサイタマは「理解不能な化け物」やったのに、これで「無限成長」「タイムスリップ」みたいな理解できる範疇に入った
今までの敵キャラが従来の漫画みたいな謎強化してくのと同じ枠になってしまった
まあ、ここで終わらせるつもりなんだろうけどさ
13:
まあ戦いで学習していくなんて有り得んだろって言える立場ではない
15:
原作版はONEがガロウはボロスと同じ強さやっていうたんやろ
それなら村田版のがつええわな
それなら村田版のがつええわな
19:
ONE「小難しい設定とか悲しい過去抱えてそうなやつをワンパンで処理して小馬鹿にする話や」
村田「放射性物質!wタイムリープ!w宇宙!w無限成長!w」
ONE「あっ、それでいいです……」
村田「放射性物質!wタイムリープ!w宇宙!w無限成長!w」
ONE「あっ、それでいいです……」
21:
>>19
草
草
52:
解釈違いもいいとこ
何なのあれ
何なのあれ
24:
全滅超絶インフレタイムスリップのクソ展開やるくらいなら
どこかに消えたちゃぶ台説教で終わったほうがまだマシだったんではなかろうか
どこかに消えたちゃぶ台説教で終わったほうがまだマシだったんではなかろうか
25:
ONEはMCUとかに蔓延ってる独善的な正義とかヒーロー像みたいなものを模写するフリをして皮肉ってるんやけど
村田はシナリオ書くセンスないし読む力もないからMCUに憧れてワンパンマンをMCU的なヒーロー物だと勘違いしてるよな
両者の中で根本的なズレがある
村田はシナリオ書くセンスないし読む力もないからMCUに憧れてワンパンマンをMCU的なヒーロー物だと勘違いしてるよな
両者の中で根本的なズレがある
26:
>>25
そもそもガロウ編ってかガロウのキャラ付けもそう言う話だしな
そもそもガロウ編ってかガロウのキャラ付けもそう言う話だしな
27:
>>25
これな
ラッキーマンがラッキーを取り柄にした面白可笑しいヒーローというギャグ漫画と同じで
ワンパンマンはワンパンでバトル系のお約束を尽くぶち壊して笑い取るギャグ漫画なんよ
これな
ラッキーマンがラッキーを取り柄にした面白可笑しいヒーローというギャグ漫画と同じで
ワンパンマンはワンパンでバトル系のお約束を尽くぶち壊して笑い取るギャグ漫画なんよ
28:
原作サイタマは底とか見せたこと無いんやから飄々と倒した方が良いに決まってる
成長して倒すってことは成長しなきゃ勝てないってことじゃん
成長して倒すってことは成長しなきゃ勝てないってことじゃん
32:
>>28
結局ガロウを持ち上げすぎてサイタマもあとついでにブラストも株と格が落ちまくってるんだよな
サイタマも怒りで急成長するまではマジでガロウと互角だったわけで
結局ガロウを持ち上げすぎてサイタマもあとついでにブラストも株と格が落ちまくってるんだよな
サイタマも怒りで急成長するまではマジでガロウと互角だったわけで
29:
アメコミに憧れて日本版マーベル描きたいんだろうなあ村田は
雑魚B級とかC級の謎活躍シーンとかも多すぎるし
雑魚B級とかC級の謎活躍シーンとかも多すぎるし
30:
>>29
もうアメコミの原画やれば?と思う
もうアメコミの原画やれば?と思う
35:
>>29
ブラストもドクターストレンジの丸パクリで仲間たちもエターナルズの丸パクリ
村田君もなんていうか自分の好きな作品を自分の作品に組み込むの躊躇しないタイプやと思うわ
まぁそもそも村田君の作品やないしブラストとか原作初期からずっとずっと温めてきたとっておきのキャラだったんやけどな!ガハハ!
ブラストもドクターストレンジの丸パクリで仲間たちもエターナルズの丸パクリ
村田君もなんていうか自分の好きな作品を自分の作品に組み込むの躊躇しないタイプやと思うわ
まぁそもそも村田君の作品やないしブラストとか原作初期からずっとずっと温めてきたとっておきのキャラだったんやけどな!ガハハ!
36:
ギャグ漫画に何言ってるんや…
ボーボボにツッコミ入れるようなもんやで
ボーボボにツッコミ入れるようなもんやで
39:
>>36
原作でその都度変わって矛盾しまくりのボーボボの過去を真面目に設定しようとしてるチグハグ具合を感じる
原作でその都度変わって矛盾しまくりのボーボボの過去を真面目に設定しようとしてるチグハグ具合を感じる
38:
村田が原作も考えてる派は最新話ネーム80ページ、絵80ページを2週間で仕上げたと思ってるってことよな?
46:
>>38
それ言い出したらネームの監修が入ってないからこそ意思決定が早くて2週間でできたと言えるやん
それ言い出したらネームの監修が入ってないからこそ意思決定が早くて2週間でできたと言えるやん
49:
>>46
完全に村田個人の新作漫画でやってくれ
ワンパンマンのタイトル冠する必要ないやん
完全に村田個人の新作漫画でやってくれ
ワンパンマンのタイトル冠する必要ないやん
40:
村田版のガロウって精神的な成長してないけどどうなるんかね
いきなり絶頂からワンパンされてるけど
いきなり絶頂からワンパンされてるけど
42:
>>40
というかあそこで倒しても神の力とかガンマ線バーストとかで金属バット達被爆しとったから意味ないやろ
というかあそこで倒しても神の力とかガンマ線バーストとかで金属バット達被爆しとったから意味ないやろ
44:
>>42
ジェノスが無事ならセーフなんやろ
知らんけど
ジェノスが無事ならセーフなんやろ
知らんけど
43:
百歩譲って全部受け入れるにしてもガロウ倒すタイミング全然間に合ってないのはマジでなんやねん
63:
>>43
しかもなんかガロウが襲い始めた直後にあっちの時間軸のサイタマが土中から出てきた感じやったけど本来ならあんな早く間に合うはずないのに矛盾してるし
そもそもガンマ線バースト()で遥か彼方まで吹っ飛ばされてたのになんで土中から出てくるねんとかもう色々破綻しすぎメンスねぇ…
しかもなんかガロウが襲い始めた直後にあっちの時間軸のサイタマが土中から出てきた感じやったけど本来ならあんな早く間に合うはずないのに矛盾してるし
そもそもガンマ線バースト()で遥か彼方まで吹っ飛ばされてたのになんで土中から出てくるねんとかもう色々破綻しすぎメンスねぇ…
54:
ネームがどうであれでてきたものはONEと村田両方に責任がある
その上でいうけど村田版ワンパンマンはそのページだけ見るとええけどつなげて何ページも読むとテンポ悪すぎる
描きたいページを無理やりつなげてるような印象うけてまうんよなあ
その上でいうけど村田版ワンパンマンはそのページだけ見るとええけどつなげて何ページも読むとテンポ悪すぎる
描きたいページを無理やりつなげてるような印象うけてまうんよなあ
60:
>>54
いうてネーム通りに書いてるだけなんだからその辺もネームのせいやん
いうてネーム通りに書いてるだけなんだからその辺もネームのせいやん
68:
>>54
ボロスはキャラが良いから月まで蹴り飛ばすのスゲー!余裕で帰って来るサイタマもスゲー!
って素直に思えたんだけどサイコスオロチの地球切り裂いたビームから
「この段階でここまでする必要ある?」としか思えんかった
インフレしすぎてS級の見せ場にするにも違和感あるし
ガロウの地球パンチとか今回の木星バトルとかも正直ただ規模大きくて派手なだけで
何度もくどくて見辛いしページ余分で無駄なだけ
ボロスはキャラが良いから月まで蹴り飛ばすのスゲー!余裕で帰って来るサイタマもスゲー!
って素直に思えたんだけどサイコスオロチの地球切り裂いたビームから
「この段階でここまでする必要ある?」としか思えんかった
インフレしすぎてS級の見せ場にするにも違和感あるし
ガロウの地球パンチとか今回の木星バトルとかも正直ただ規模大きくて派手なだけで
何度もくどくて見辛いしページ余分で無駄なだけ
57:
元々原作ワンパンマン自体アメコミの要素何一つなかったんやけどな
あったのはoneの独特のセンスのみで絵は汚い話は実は単調なのにすげえ人気得てたわけやし
無理やりアメコミ要素入れて崩壊しちまったよ
あったのはoneの独特のセンスのみで絵は汚い話は実は単調なのにすげえ人気得てたわけやし
無理やりアメコミ要素入れて崩壊しちまったよ
70:
>>57
ホントそれ
別物だもん
ホントそれ
別物だもん
58:
別にアメコミ好きなのしっとるから影響受けるのはええけど
露骨にああドクストみたんやねと見透かされるような描き方はやめてほしかった
露骨にああドクストみたんやねと見透かされるような描き方はやめてほしかった
69:
>>58
村田はそれ指摘されても「えっやっぱわかります?w」くらいにしか思わなさそう
もう10年以上前から秘蔵のネタだったブラストとかいう期待感マックスのキャラを安易なパクリでクソ雑魚の小物にした点については気にも留めずに
村田はそれ指摘されても「えっやっぱわかります?w」くらいにしか思わなさそう
もう10年以上前から秘蔵のネタだったブラストとかいう期待感マックスのキャラを安易なパクリでクソ雑魚の小物にした点については気にも留めずに
59:
原作なぞるだけで良かったんやけどなぁ
たまにA級以下のキャラにスポット当てるくらいで良かったわ
たまにA級以下のキャラにスポット当てるくらいで良かったわ
61:
ONEが村田に委ねすぎなんやろ
71:
サイタマ、ガロウ、ブラスト
全員の格下がってるのすごいわ
全員の格下がってるのすごいわ
引用元:https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1658582830/
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コメント(64件)
コメントをどうぞ
まだ全部書き直す可能性もあるから…
互角の描写ってどこからなんだろ?ノーダメじゃん
ノーダメとかどこ見ていってんだろ?
それに成長=成長しないと勝てない に繋がることからの主張だろ
ちゃんと文脈と論理読めてる?
どっちのワンパンマンも好きだけどね。
各自こうだろうって勝手に決めて語ってる奴らのほうがダサくない?
信者は不利になるとすぐにどっちも良い論に走るよな
比較対象どちらも良いと褒めればうやむやにできると思ってる姑息な考え
ワンパンマンの特色を捨て去ったからこその批判なのだが
ただ絵が綺麗でバトルが派手だったらそれで良いとか思ってそう
なんでワンパンマンが人気出たのか考えてみることを推奨するよ
だってどっちも好きだもん…
どっちも好きってだけなら2文目いらないよね
実際ダサいからしゃあない
両方好きと言う人を村田版信者認定して攻撃するのはよくないかもしれないが、原作と原作破壊を両方好きと言うのは筋が通らないってのは真っ当な意見だと思うけどね
そもそも両方同じ原作者なんだからどちらも原作なのでは
原作者のONEが村田版にも関わっているがあくまで原作はONE版
改悪の責任がどちらにあるのかは一応不明(だが完全に村田好みの展開)
とにかく村田版はONE版の原作破壊
村田はネームをきれいに作画してるだけなんだから原作破壊してるのはONEなんじゃないの
必ずしもoneがネーム書いてるとは限らんから荒れてるんだよ。例えば童帝vsフェニックス男のあたりとかは村田が考えた展開でネームも村田が描いてる。
まあ今回の展開はどっちが考えたのか分からんけど、今のところ村田を疑ってる人が多い
村田に親でも殺されたのかってくらい噛み付いてて草
演出の違いがあるにしろメインの軸はONEが書いてるに決まってるだろ
Twitterでのoneと村田のなすりつけ合いとか見てるとなんかねぇ
ネームは全部ONEだとすぐ決めつける信者さん…
前から思ってたけどあれなすりつけあいじゃなくないか
どちらにせよ村田版はONEの原作で描かれていたガロウ編の素晴らしいカタルシスが皆無になっていて 原作から見てる人達の大多数の反感をかった まあ確かにチープなバトル物になってたな
サイタマがガロウの武術をコピーしたのが一番納得いかない。そういうのをそこそこの筋トレして得た超絶パワーで上回るのがワンパンマンやろ
ハゲも誰かから能力与えられてるだけなんじゃね?
ワンパンで倒せないワンパンマンなんて印籠見せても構わず切りかかってくる水戸黄門みたいなもん
じいさんが必死に自分の立場を説明してやっと悪者を黙らせたとしてそんなもの見たくない
印籠見せても構わず切りかかってきた敵はいたぞ
それはそれでたまには面白いね。
反論できずに開き直ってらぁ^^
今水戸黄門じゃなくてワンパンマンの話してるし
確かに長々説明バトルのあるワンパンマンは全く見たくないな笑
お前じゃ俺に勝てない、の村田版みたかったなぁ。
サイタマは理外の外にいる存在
どんなに強い敵も理外の内にいるからサイタマにかかればワンパンでしかない
このお約束を壊したらただのバトル漫画なんだよなぁ
理外の外ってどこなんや
外の外って逆に内みたいなことか?
確かにな ガロウのてがすこしでも届くサイタマは見たくなかったな
なおどちらも原作は同じ人
原案が同じというだけだぞ
仮面ライダー最新作の原作者が常に石ノ森章太郎みたいなもん
何を根拠に言うとんねん
Twitterでは確かにoneが村田さんがやってくれてますみたいな発言をしとるけど逆に村田もoneがやってくれてますって言うとるんやで
マジでONEが全部ネーム書いてると思ってる奴は読解力ない低脳って事が透けてるからな。可哀想やけど。
すまん、そういうのは読解力とは言わなくね?
サイタマの特徴が異常成長って点では解釈一致なのでコレで良いと思ってる
ただ、強敵演出の為の長編よりも下らない流れの短い話の連続の方が面白い気がするし、なんなら巻末に載るおまけが一番面白いまであるから、ネームの段階で話を短くまとめる努力をお願いしたい
未来ガロウ「間に合ったな(間に合ってない)」
最近の村田版はワンパンマンに求めてないことしかしてない
結局これだな
”神”に頼んで即刻ワンパンマンを殺すべき
くしゃみで木星を消すやつなんて地球に住まわせたら
屈んでくしゃみしただけで地球消滅じゃん
明らかに人類の敵だ
神さえも現在攻略法を探している真っ最中って感じ。
原作の神はホームレス帝から力を没収した後は不干渉だったし。サイタマが脅威と気づいてない
リメイクの神はサイタマを脅威として認識して
送り込んだ刺客が破れても次があると認識している。
なんか悟空を倒せる人造人間を作ろうとしているドクター・ゲロみたいな事をやっている。
楽しそうやな
ゼロパンってなんだ?
今パンツはいてないからゼロパンマンや
底が見えたのはサイタマじゃなくてONEだよね(笑)
消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ
村田版も面白いと言う人にも悪意があるわけではないとは思うし、基本的には個人の感想は自由だと思ってるけど、これに関しては個人的にはONE版派が正しいと思ってるのでその理由を書くと…
原作の「戦闘のテンポの良さ」「サイタマの理不尽な強さ」「理不尽な強さにそぐわないサイタマ自身の虚無感」に、ONE先生独特のウィットが加わった独特の世界観(これが本質的な良さであることは多分ほとんどの原作読者で見解が一致している)が、村田版ではそれらが全部消えてるのが問題
じゃあ村田版は(それ単体が面白いかどうかは置いておくとしても)ONE版とは別作品として見ればいいのかという点でもよく論争が起こるけど、これは原作を元に改変する形をとる以上は原作の根幹部分を壊していいはずがないと思う
改変自体が悪いんじゃなくて(例えばキングの煉獄無双爆熱波動砲の改変はよかったと思う)、バングの渾身の一撃でブサイクもハグキも退場しないとか、ミステリアスな存在のはずの推定最強格のブラストをわざわざ出したにも関わらず大した活躍がないとか、マジ殴りを連発したのに全然倒せないとか、ONE版ではあり得ないアメコミ的展開を延々と描くとか、原作への最低限のリスペクトがない形で変えるのはダメだということ
もし村田版がオリジナルなら面白いかどうかは百歩譲って好き好きかもしれないけど、原作に乗っかっているにも関わらず原作の良さを根底から否定した村田版とONE版を両方面白いというのは読者個人の感想としても矛盾してるんじゃないか、という話
長文失礼
どちらが改変しているのかもよく揉めるけど、これも
•ONE先生と村田先生がお互いにお互いが改変していると言っている
•出来上がった改変は原作の良さがほぼ全て消し去られている
•改変内容(スケールの大規模化やアメコミ的展開など)は一般に村田先生好みと言われている
これらから常識的に考えて、村田先生の改変に問題があると見るのが妥当かと
あくまで真相は不明だが
時戻してもあの段階だと核分裂やらガンマ線バーストぶっ放した後だからほとんど助からんだろうけどどうするんかな?
耐性あるのジェノスとかタツマキくらいだろ
ガロウ戦の演出にあーだこーだ言ってる奴が多いけど
原作通りだとボロス戦からのスケールダウンで残念な感じになるし
これはこれでいいだろ
ONEはもう話考えるのめんどくさいから村田の提案ぜーんぶOKしちゃってんだろうな
これが事実だとしたらONEにも責任がないとも言い切れないから悲しいよね
ONEが全部OK出すからといってめちゃくちゃしていいってことにはならんけど
モブサイコとか見てるとone先生はこういう話も書きそうだけどね
絵柄とコマ割りがone絵だったらそれっぽくなるんじゃないの
こういうことでone最高と村田先生批判しても改変がone先生自身によるものならショック受けるのはone先生なんだよね、最近Twitterも更新しなくなったし
one先生はこんな展開にしないとか信者さん達拗らせまくってるな
持ち上げすぎちゃうか
もしかしたらONE先生も話の大筋は考えてるかも知れないが、正当防衛ラッシュを思いつけるセンスの持ち主が作った話の絵とコマ割りを変えただけであそこまで酷くなるとは到底思えないのよな
村田版が終了したからって原作が更新されるわけでもないしそれなら読める方がいいよね
読めないゴミか読めるゴミなら後者の方がいいよな
もう原作更新されないとしても村田版だけはどうか終了してほしい
one版は当時、ガロウが弱すぎて
なんのために出てきたんって叩かれてたけどな
時代は変わるもんだな
俺の率直な感想。もう自由に描いてどうぞ。俺は呪術とハンタで忙しい。
村田版のガロウ方が強そう、とゆうか強くしすぎた。サイタマとその他の物語なのに、oneと同じ展開でよかったのでは?
評論家気取りがいっぱいいるね
ワンパンマン自体に専念する価値無いんで
ONE先生新作の方を頼んます!