鳥山明先生「Drスランプの主人公は千兵衛。アラレは1話だけのキャラにするつもりだった」
- 2022.10.18
- 漫画総合
1:
「編集に無理矢理変えられた」
2:
編集有能やろ
105:
>>2
有能っていうか当然
一話で切ろうとした鳥山が無能まである
有能っていうか当然
一話で切ろうとした鳥山が無能まである
10:
すげえな
5:
初期鳥山のおっさん好きは異常
6:
この時代の編集有能すぎてビビるわ
何で実例もないのにこんな判断できるんや
何で実例もないのにこんな判断できるんや
65:
>>6
一応ギャルデカトマトという読み切りがそこそこ評判良かったからアラレ続投させろというバックボーンがある
一応ギャルデカトマトという読み切りがそこそこ評判良かったからアラレ続投させろというバックボーンがある
70:
>>6
これが成功した例なだけであって陰で失敗してる作品は山のようにあるやろ
これが成功した例なだけであって陰で失敗してる作品は山のようにあるやろ
88:
>>70
今の編集による成功例って何や
アニメ化してヒットする以外の手法全然見ないやん
今の編集による成功例って何や
アニメ化してヒットする以外の手法全然見ないやん
102:
>>88
鬼滅
鬼滅
126:
>>88
ナルト
ナルト
36:
NARUTOの初代編集の仕事
・説明パートを悉くカットする
・サスケを入れさせる
・カカシ先生のござる口調をやめさせる
・小太郎を我愛羅という名前に変える
・波の国編を作る
・火影や師匠キャラが動物だったのをやめさせる
・中忍試験時に同期を一斉に出させる ・同期キャラとリーの原型を考える
・読み切りでは狐設定だったナルトを人間にするようにアドバイス
・桃地桃太郎という名前だったキャラを再不斬と命名
・再不斬のパートナーの熊を人間(白)にするようにアドバイス
・主人公の目を一重に、ライバルは二重にしろと指示
・当初法則性のないバラバラだった術名を世界観を固める為に一貫性のあるものにするべく何度もボツ
・説明パートを悉くカットする
・サスケを入れさせる
・カカシ先生のござる口調をやめさせる
・小太郎を我愛羅という名前に変える
・波の国編を作る
・火影や師匠キャラが動物だったのをやめさせる
・中忍試験時に同期を一斉に出させる ・同期キャラとリーの原型を考える
・読み切りでは狐設定だったナルトを人間にするようにアドバイス
・桃地桃太郎という名前だったキャラを再不斬と命名
・再不斬のパートナーの熊を人間(白)にするようにアドバイス
・主人公の目を一重に、ライバルは二重にしろと指示
・当初法則性のないバラバラだった術名を世界観を固める為に一貫性のあるものにするべく何度もボツ
61:
>>36
サムライ8全部やっとるやんけ
サムライ8全部やっとるやんけ
69:
>>36
これで学ばずにサム8描いちゃう岸本って…
これで学ばずにサム8描いちゃう岸本って…
77:
>>69
不満だったんやろ
自分の描きたい物描けばもっと売れると思ってたんや
不満だったんやろ
自分の描きたい物描けばもっと売れると思ってたんや
81:
>>69
人は失敗から学ぶのもであって失敗する前に全部直されちゃうと学べないんよ
サム8で失敗してやっと学んだんだよ
人は失敗から学ぶのもであって失敗する前に全部直されちゃうと学べないんよ
サム8で失敗してやっと学んだんだよ
20:
鳥山無能編集有能
25:
>>20
こういう奴が生まれるからやっぱ編集って無能
こういう奴が生まれるからやっぱ編集って無能
8:
マシリトは今となっては有能が証明されたな
14:
マシリトと鳥山のエピソードほんま好き
9:
サンキューマシリト
21:
鳥嶋が有能すぎたんや
今はどうなっとんねん…
今はどうなっとんねん…
17:
鳥嶋
身も蓋もない言い方だけど、同じ漫画を10年も20年もやっちゃダメ。
なぜかというと、週刊誌って年間50冊でしょ。50話だよね。ということは、10年間やったら500話だ。それで完結しない話って何なの?
基本的に1カ月に4週じゃない、週刊誌は。だったら4週で1エピソード、サイクルで終えて行かなきゃいけない。
せめて2カ月だよね。それが何カ月も続くと、新しい読者が入ってこれなくなる。漫画の良さって、誰でも読める、誰でも入ってこられる、いちばん安価な娯楽だから。それが途中から入っていけない形になってるのは、ビジネスとしてマズい作り方だと思う。
これを言うと、元いた会社批判になっちゃうけど。僕が会社に入った時の野球漫画が読めなかったんですよ。
なぜかというと、ボール一球を投げるのに何カ月もかかってる。冗談じゃないと。
身も蓋もない言い方だけど、同じ漫画を10年も20年もやっちゃダメ。
なぜかというと、週刊誌って年間50冊でしょ。50話だよね。ということは、10年間やったら500話だ。それで完結しない話って何なの?
基本的に1カ月に4週じゃない、週刊誌は。だったら4週で1エピソード、サイクルで終えて行かなきゃいけない。
せめて2カ月だよね。それが何カ月も続くと、新しい読者が入ってこれなくなる。漫画の良さって、誰でも読める、誰でも入ってこられる、いちばん安価な娯楽だから。それが途中から入っていけない形になってるのは、ビジネスとしてマズい作り方だと思う。
これを言うと、元いた会社批判になっちゃうけど。僕が会社に入った時の野球漫画が読めなかったんですよ。
なぜかというと、ボール一球を投げるのに何カ月もかかってる。冗談じゃないと。
19:
>>17
お前がやらせたんやないか
お前がやらせたんやないか
23:
>>17
もうちょっとだけ続いたんがあかんかったんか
もうちょっとだけ続いたんがあかんかったんか
62:
>>17
尾田くん!聞いてるか!!
尾田くん!聞いてるか!!
22:
>>17
これなんのやきう漫画?
これなんのやきう漫画?
27:
>>22
わたるがぴゅん
わたるがぴゅん
29:
>>27
サンガツ
サンガツ
45:
>>27
あれ中学一年の2週間で終わる大会を
何十年もかけてやってたんよな
あれ中学一年の2週間で終わる大会を
何十年もかけてやってたんよな
54:
>>45
凄いな
今ならブンゴが後継者か
凄いな
今ならブンゴが後継者か
28:
うる星やつらもラムちゃんは1回だけのつもりだったらしいな
30:
>>28
そうそう
メインはあたると名前忘れたけどあたるが好きだった女の子との
ラブコメを書くつもりだったと
そうそう
メインはあたると名前忘れたけどあたるが好きだった女の子との
ラブコメを書くつもりだったと
50:
>>30
しのぶや
しのぶはレギュラーですらなくなってたな
しのぶや
しのぶはレギュラーですらなくなってたな
58:
>>50
ありがと
しのぶだったな
ほんとモブになっていったよなだんだんと
ありがと
しのぶだったな
ほんとモブになっていったよなだんだんと
35:
いまの編集
39:
>>35
イエスマンが多いんやろな
イエスマンが多いんやろな
100:
>>35
今のハンターハンターの何が面白いのかわからん
今のハンターハンターの何が面白いのかわからん
38:
てか鳥山がタフすぎる
編集の無茶な要求に答えられる才能があるのが1番すごい
編集の無茶な要求に答えられる才能があるのが1番すごい
49:
>>38
やっぱすごいスね鳥山は
やっぱすごいスね鳥山は
51:
>>38
人造人間にけちつけた意見のみならず、作者の人格否定までならネット民でも得意やろ
人造人間にけちつけた意見のみならず、作者の人格否定までならネット民でも得意やろ
59:
>>38
セル第2形態に草
セル第2形態に草
60:
>>38
やっぱこの頃の鳥山の絵力半端無いわ
マジで神がかってる
やっぱこの頃の鳥山の絵力半端無いわ
マジで神がかってる
46:
漫画家が描きたいものを描かせないのが編集の仕事ってな
ワンピも最悪の世代が生まれたのは編集が口添えしたからだろ
ワンピも最悪の世代が生まれたのは編集が口添えしたからだろ
53:
>>46
でも最悪の世代ってロー以外要らんよな
でも最悪の世代ってロー以外要らんよな
63:
>>53
おーおー 好き勝手いいなさる…
おーおー 好き勝手いいなさる…
75:
当時のジャンプはアベンジャーズみたいなラインナップやった
109:
元々絵描きでもデザイナー寄りの人やったみたいやし
たまたま漫画を描く才能も人並み以上持ってた感じよな
たまたま漫画を描く才能も人並み以上持ってた感じよな
114:
こういう丸っこい絵柄から
不気味なやつまでいける
っていう振り幅が鳥山はすごい
しかも完成度高すぎだし
不気味なやつまでいける
っていう振り幅が鳥山はすごい
しかも完成度高すぎだし
119:
>>114
鳥山って特撮パロディ多いし、セルのこの関節の表現とかは仮面ライダーBLACKが元ネタなんかね
鳥山って特撮パロディ多いし、セルのこの関節の表現とかは仮面ライダーBLACKが元ネタなんかね
117:
>>114
人間の顔パターンの少なさだけやな欠点は
人間の顔パターンの少なさだけやな欠点は
115:
新人なのに鳥山の画力エグいよな
121:
メカとか謎の動物がすごいんだよな
129:
こういう業界裏話面白いな
引用元:https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1665791458/
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コメント(26件)
コメントをどうぞ
昔は上手かったんだな
ドラゴンボール超は手抜いてるのか腕が落ちたのか
上限決めることでいくらでも引き伸ばしできるようにしたのが原因かと
ナルトの編集の話面白すぎるw
これもう1/3くらい編集のおかげじゃん
その担当、木の葉崩しの時あたりで移動になって担当外されたんだっけ。
「サスケくんの事は早めに何とかしてよ!」と言って去っていったそうだが、何とかしなかったから以降ペイン戦とか色々ぐだぐだに。
戦争編もこの担当が居れば違ったのかも。
サム8で編集の有能さが際立ってるの草生える
サスケ途中で元に戻るナルト読みたかったな
最強ジャンプでも連載持ってるけど、鳥嶋の漫画術のコラムは面白いぞ。
実績については時々勘違いもあるので、話半分に聞いた方がいいけど。
編集いなかったら絵だけの漫画になってたのか
もし千兵衛さん主役でやってたらほぼ同時期にサンデーでやってた「どっきりドクター」と被っていたので結果オーライだったのではないかと、あっちは長続きしなかったし。
>何で実例もないのにこんな判断できるんや
成功なんてのはたくさんの失敗の上にあるわけで実例がないってのはおまえの憶測なだけ
何故、少年漫画でオッサンが主人公の漫画を描こうと思ったのか…
少年漫画でオッサンが主人公の200巻以上続いた漫画があるらしいぞ
そういう意味でこち亀は当時のジャンプとしても冒険だったのかもね。
スラムダンクの編集は井上雄彦のトレースを止めさせろよ
バレないとでも思っていたのなら滑稽だわw
めちゃくちゃ人気出たんだから何の問題もないだろ
鳥嶋ってワンピのヒット見抜けなかったカスやんけ!
他が酷いからゴリ押しした結果だろ。黄金期にワンピあっても間違いなく後ろの方の賑やかし担当。
DBロスの穴に収まった感じだったな
でもその趨勢を見抜けなかったのは明らかにぼんくら
愛知の誇り
ホラー系も見てみたい気がするな。セル出現からのホラー展開は今までのDBとかなり毛色が違って面白かった。
まあ鬼滅の刃も初代編集いなければ途中打ち切り確実だったしな
売れっ子作家に優秀編集が付けば鬼に金棒
慢心して金棒捨て素手で挑んだ結果ボコボコにされる鬼もいるらしいが
ギャル刑事トマトのアンケートの順位でアラレを主人公にするか1話使い捨てにするか賭けた話すき
うる星やつらのラムちゃんもそんな話あったけど本当なんか?
本人が公式に言っとる、ちょっと調べればすぐわかるだろ
今ならチェンソーマンやスパイファミリーの編集が有能オブ有能だろ
つか、普通に考えて編集職ってエリート学歴揃いで圧倒的に優秀。思考回路も見てる世界もチー牛たちとは違う。
で、優秀な奴が成果を必ず出せるかといえば違うんだが、素人が外野から編集ガーとかギャーギャー言うのは笑っちゃう