【ヒロアカ】デク「無個性でもヒーローになれますか?」 オールマイト「なれる!!」 ワイ「おーええやん」
- 2018.07.28
- 僕のヒーローアカデミア
- タグ:堀越耕平
1:
オールマイト「じゃあワイの最強能力あげるわ」
ワイ「ズコーーーーッ!!!!」
こうなったのワイだけじゃないよな
2:
ぐうわかる
4:
無個性でもヒーローの魂が大事と言う1話やないんかいと
5:
正論
7:
筋トレとか頑張ったし多少はね?
21:
>>7
筋肉つけても貧体なのがね
無能力でも恵体のやつが主人公であるべきやわ
筋肉つけても貧体なのがね
無能力でも恵体のやつが主人公であるべきやわ
238:
>>7
筋トレしたのは能力貰うためだぞ
筋トレしたのは能力貰うためだぞ
9:
二話で一話を否定してくスタイル
8:
1話の無個性が云々というくだりはなんだったんや
11:
これが1話がピークと言われる所以だよな
10:
いやもらえるもんはもらったほうがええやん
12:
ヒーローオタクの超サポートマンじゃやっぱ地味なんやろなあ
22:
>>12
筋トレしまくってフィジカルガイジでええやん
実際今とやってること変わらんやろ
筋トレしまくってフィジカルガイジでええやん
実際今とやってること変わらんやろ
487:
>>12
初期設定じゃ知恵とサポートで戦うみたいやったで
扱いきれるかどうかは…
初期設定じゃ知恵とサポートで戦うみたいやったで
扱いきれるかどうかは…
783:
>>487
打ち切り必至やろなぁ
打ち切り必至やろなぁ
15:
無個性やけど人一倍勉強したり身体鍛えたりはせんぞ!
でもヒーロー目指してます!
は?
でもヒーロー目指してます!
は?
32:
>>15
勉強してないと雄英なんて1次で落ちるやろ
勉強してないと雄英なんて1次で落ちるやろ
243:
>>15
勇英って偏差値クソ高いだろ設定として
勇英って偏差値クソ高いだろ設定として
365:
>>15
勉強はしとったやろ
勇英舐めんな
勉強はしとったやろ
勇英舐めんな
19:
(無個性でも能力貰えば)なれる!
27:
>>19
これほんと草
これほんと草
29:
>>19
結局これなのがね…
結局これなのがね…
153:
>>19
なろう作品かな?
なろう作品かな?
20:
戦闘面で実質無個性でもそこそこやれてる奴がいるのがね…
34:
>>20
イレイザーヘッドとかサーとかただの生身の人やしな体術は
イレイザーヘッドとかサーとかただの生身の人やしな体術は
240:
>>20
イレイザーとかもはや個性2つよな 立派だわ
イレイザーとかもはや個性2つよな 立派だわ
46:
無能力者が勇気と知恵で能力者を欺くってのはやっぱ難しいんか
60:
>>46
スピンオフでやっとるよ
スピンオフでやっとるよ
50:
無個性だけど努力と技術でなんとかする話かと思いきや
たまたま出会ったすごい人からチート能力もらうだけ
なろうかな?
たまたま出会ったすごい人からチート能力もらうだけ
なろうかな?
65:
>>50
実際ヒロアカってかなりなろう臭いやろ
実際ヒロアカってかなりなろう臭いやろ
56:
いきなり力もらった点はキャップやスパイディと同じなのになにが違うのか
87:
>>56
それはほらそういうのは強い力を得た→せっかくだから正義のために使うやん
デクはヒーローになりたいよぉでも努力はそんなしたくないよぉ→強い力を得るやん
それはほらそういうのは強い力を得た→せっかくだから正義のために使うやん
デクはヒーローになりたいよぉでも努力はそんなしたくないよぉ→強い力を得るやん
705:
>>87
努力したくないなんて言ってたか?
努力したくないなんて言ってたか?
68:
無個性のまま面白くできると思わなかったんだろ
たぶんその判断は正しい
たぶんその判断は正しい
86:
>>68
いや力貰ってからやることっって
パンチとかキックとか肉弾戦やん
これなら筋トレしまくって超パワーで戦うのと変わらんやん
いや力貰ってからやることっって
パンチとかキックとか肉弾戦やん
これなら筋トレしまくって超パワーで戦うのと変わらんやん
97:
>>86
筋トレしたってオールマイトみたいには戦われへんやんけ
筋トレしたってオールマイトみたいには戦われへんやんけ
118:
>>97
いやわからんやん
死ぬほど追い込んだらなるかもしれんやん
やってすらないから言われてんねん
いやわからんやん
死ぬほど追い込んだらなるかもしれんやん
やってすらないから言われてんねん
72:
堀越は元々無能力者で発目とかと組んでサポートアイテムで戦う方式だったのを編集が今の方に変えたらしいで
どっちのが良かったんやろか?
どっちのが良かったんやろか?
80:
>>72
おそらく前者の方が面白いだろうけれど売れるかって言ったら後者やろね
おそらく前者の方が面白いだろうけれど売れるかって言ったら後者やろね
111:
>>72
まあなろうの方がトレンドにあってるし編集有能や
まあなろうの方がトレンドにあってるし編集有能や
83:
そんな気にならんけどな
「オールマイト無個性だったんぜ」の方がうーんや
「オールマイト無個性だったんぜ」の方がうーんや
90:
アニメ2期途中までしか見てないけど、オールマイトも元々無個性って話は「は?」って思ったわ
1話の発言と矛盾してるように感じた
1話の発言と矛盾してるように感じた
92:
よく考えるとナルトとかも同じじゃない?
凡人でも努力すれば火影になれる!
↓
とんでもない血統の持ち主でした
どこで差がついたんやろね
凡人でも努力すれば火影になれる!
↓
とんでもない血統の持ち主でした
どこで差がついたんやろね
109:
>>92
とんでもない血統ってのは生まれてついてくるものやし
デクは自分で努力せずに貰い受けた能力だから
とんでもない血統ってのは生まれてついてくるものやし
デクは自分で努力せずに貰い受けた能力だから
135:
>>92
ナルト→才能ある血筋ではあるがあくまで自分の力
デク→無能なのにヒーローにあこがれていてそれなのに個性貰うまで自分を鍛えようともしない
ナルト→才能ある血筋ではあるがあくまで自分の力
デク→無能なのにヒーローにあこがれていてそれなのに個性貰うまで自分を鍛えようともしない
94:
メタ的な意味でいうと無個性だとストーリー作りづらすぎないか?
敵に勝つのも一苦労
敵に勝つのも一苦労
96:
まぁそのうちデク本来の個性が出るやろ
116:
>>96
骨格が前人類のものだとか理由づけしちゃったから無理やろ
骨格が前人類のものだとか理由づけしちゃったから無理やろ
101:
オタク設定じゃなくてクラスで1番運動出来るけど無個性だから浮いてる設定にして欲しかった
133:
>>101
あの世界身体測定レベルでも個性使ってるから生身じゃどうあがいても個性ありの土俵には上がれんのちゃう
あの世界身体測定レベルでも個性使ってるから生身じゃどうあがいても個性ありの土俵には上がれんのちゃう
167:
>>133
透明人間になるだけのやつとかもおるし予知能力だけのサーが結構強いし
結構身体能力がモノを言う世界やと思う
透明人間になるだけのやつとかもおるし予知能力だけのサーが結構強いし
結構身体能力がモノを言う世界やと思う
114:
爆豪を助けた場面みたいに後先考えず助ける!ってところが評価されて能力貰ったのにエリちゃん助けなかったのはねえわブレブレやん
155:
>>114
余計な詮索はよせ!
余計な詮索はよせ!
169:
>>114
オールマイトは二人が知り合いだと知らないから
勘違いしただけで
そもそも爆豪だと分かってから助けにいってたろ
オールマイトは二人が知り合いだと知らないから
勘違いしただけで
そもそも爆豪だと分かってから助けにいってたろ
136:
>>114
なんかかっちゃんにだけは体が動く設定に落ち着いたぞ
なんかかっちゃんにだけは体が動く設定に落ち着いたぞ
247:
260:
>>247
これは漢ナックルダスター
これは漢ナックルダスター
266:
>>247
サンキュークソ親父
サンキュークソ親父
269:
>>247
これぞヒーローよな
これぞヒーローよな
278:
>>247
これすき
これすき
693:
ヒーローは泣かないんやぞ
カッコいいやろうが
カッコいいやろうが
128:
デク「目の前に困ってる人がいたら助ける!勝手に体が動く!」
オールマイト「うーんこの少年最高や!個性あげるで!」
デク「目の前の幼女が怯えて助け求めとるわ、でも先輩の言うこと聞いて見捨てるンゴ」
オールマイト「うーんこの少年最高や!個性あげるで!」
デク「目の前の幼女が怯えて助け求めとるわ、でも先輩の言うこと聞いて見捨てるンゴ」
139:
デク「個性ないからヒーローのデータを元に作ったパワードスーツでヴィランに立ち向かうンゴ」
これではアカンか
これではアカンか
160:
>>139
打ち切りですね
打ち切りですね
148:
いつもの
165:
>>148
これほんと好き
これほんと好き
207:
>>148
クソカッコいいヘッドバンド好き
クソカッコいいヘッドバンド好き
164:
でも無個性とかプロ野球選手になりたいのに身体に障害があるようなもんでしょ?
そもそものスタートラインにも立たせてもらえないんやろ
無個性に対する差別みたいのは根強そう
そもそものスタートラインにも立たせてもらえないんやろ
無個性に対する差別みたいのは根強そう
170:
>>164
これいつも言うやついるけど
普通に生身の戦闘力で戦ってるやつおるやん
ステインだって血を舐めるのは条件であって
普通に相手への攻撃も通ってたやんけ
これいつも言うやついるけど
普通に生身の戦闘力で戦ってるやつおるやん
ステインだって血を舐めるのは条件であって
普通に相手への攻撃も通ってたやんけ
196:
>>170
ステインの場合血を出せたら勝ち確定やからな
かすっただけでええし
ステインの場合血を出せたら勝ち確定やからな
かすっただけでええし
199:
>>170
身体能力高くても無個性のヒーローはいないやん
そもそも無個性はヒーローになれないって前提があるんやから
無個性がどれだけ努力しても無駄なだけなんやないの?
身体能力高くても無個性のヒーローはいないやん
そもそも無個性はヒーローになれないって前提があるんやから
無個性がどれだけ努力しても無駄なだけなんやないの?
210:
>>199
そうなってくると今度は
デクは「職業ヒーロー」として認められたいだけだったのかという話になるぞ
人を助けたいわけじゃなかったのか?
そうなってくると今度は
デクは「職業ヒーロー」として認められたいだけだったのかという話になるぞ
人を助けたいわけじゃなかったのか?
254:
>>210
え、そうじゃねえの?
こいつにとって要救助者とかチヤホヤされるための舞台装置だろ
え、そうじゃねえの?
こいつにとって要救助者とかチヤホヤされるための舞台装置だろ
305:
>>210
そうでしょ
オールマイトみたいなヒーローになりたいわけだし
人を救いたいからヒーローになりたいじゃなくて
ヒーローになって人を救いたいんやろ
そうでしょ
オールマイトみたいなヒーローになりたいわけだし
人を救いたいからヒーローになりたいじゃなくて
ヒーローになって人を救いたいんやろ
314:
>>210
そらそうよ
オールマイトの救助動画を何万回も観てたくせに仮免の救助試験でボロクソやったし
そらそうよ
オールマイトの救助動画を何万回も観てたくせに仮免の救助試験でボロクソやったし
352:
>>314
オールマイト口が上手すぎるねん
サッと助けてすぐその場から去るし学生が簡単に真似できんやろ
オールマイト口が上手すぎるねん
サッと助けてすぐその場から去るし学生が簡単に真似できんやろ
178:
尻尾があるだけでヒーローになろうとしてる奴もおるんやぞ
194:
結局さ デクが出てこない話は結構面白いよね
最近のエンデヴァーの話は好きやった
最近のエンデヴァーの話は好きやった
264:
>>194
これ
これほど魅力がない主人公も珍しいわ
これ
これほど魅力がない主人公も珍しいわ
200:
でもお前ら、魔力皆無だけど身体能力は鍛えまくってたブラクロの主人公にも文句言うやん
249:
>>200
ブラクロの漫画としての見せ方に文句言ってる奴はいてもアスタが嫌いって奴は少ないだろ
ブラクロの漫画としての見せ方に文句言ってる奴はいてもアスタが嫌いって奴は少ないだろ
279:
>>249
確かにクソ漫画の主人公のくせに不快ではないな
確かにクソ漫画の主人公のくせに不快ではないな
276:
>>200
コロコロコミックで載ってそうという的確な評価
コロコロコミックで載ってそうという的確な評価
205:
ナルト「落ちこぼれでも火影になれます!」
うおおおおお
うおおおおお
218:
>>205
実際努力した結果判明しなかった才能見つけられたからセーフ
実際努力した結果判明しなかった才能見つけられたからセーフ
296:
>>205
落ちこぼれ(4代目火影の息子/九尾の人柱力/大筒木アシュラの転生)
やっぱネジ兄さんは正しかったんやね…
落ちこぼれ(4代目火影の息子/九尾の人柱力/大筒木アシュラの転生)
やっぱネジ兄さんは正しかったんやね…
214:
無個性クソ雑魚血縁は一般人が主人公のワートリは面白くなりましたか?
229:
>>214
面白いやろ
面白いやろ
245:
>>214
クソザコの三雲が頑張ってた風間戦は熱かったやろ
クソザコの三雲が頑張ってた風間戦は熱かったやろ
230:
>>214
面白くなってきたところで連載終了やぞ
面白くなってきたところで連載終了やぞ
239:
>>230
まだ終わってないぞ
まだ終わってないぞ
289:
オールマイト(無個性)「皆が笑って暮らすには象徴が必要です。だから僕がその柱になります!」
こいつも大概やん
こいつも大概やん
335:
>>289
大概と言うかオールマイトが一番ガイジやな
後進のことを一つも考えてない
大概と言うかオールマイトが一番ガイジやな
後進のことを一つも考えてない
348:
>>335
やっぱりエンデヴァーがナンバーワン!
やっぱりエンデヴァーがナンバーワン!
325:
体鍛えまくった無個性デク
発明品で無個性デクをサポートする発目
この組み合わせで良かったでしょ
発明品で無個性デクをサポートする発目
この組み合わせで良かったでしょ
349:
>>325
ええな
ええな
337:
>>325
体鍛えまくってスタンガンとか使えばそれなりに活躍できそうだよな
体鍛えまくってスタンガンとか使えばそれなりに活躍できそうだよな
379:
ようするに無能力で無双するこんな感じの主人公がええんか?
383:
>>379
これすき
これすき
401:
>>379
ええな
能力者殺しのアイテムを剣化させて戦うとかするともっとええな
ええな
能力者殺しのアイテムを剣化させて戦うとかするともっとええな
420:
せめて最初から鍛えててほしかった
引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1532748175/l50
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コメント(472件)
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デクの個性は元気玉だろ
だって一人はみんなのために
みんなは一人のためにだから・・
何時もの読んでないヒロアンか…
本当は解っていたから鍛えてなかったってその大事な一話目で判明してるだろ…これだから読解力の無い馬鹿は困る
100万パーセントの件もそう
外国人ですら「そのくらいの気持ちでうったんだな」って秒で理解してたのにヒロアンと来たら
100万パーセントは作者が悪いわ
何も言わなかったらそれこそ「読解力のない馬鹿」で流せないこともなかったのに、何故わざわざあんな隙を見せるようなことを
>本当は解っていたから鍛えてなかった
解ってたからどうした?という話
結局デクは「人からチヤホヤされる職業ヒーローにはなれないので鍛えません」と動機からして不純な上
無個性なのを言い訳にそれすら自堕落に諦めてる、だから嫌われてる
人助けをするだけなら無個性でもやりようはいくらでもあると外伝で証明してしまってるし
ヴィラン相手取るにしても素のフィジカルだけで対抗してる奴が本編にいるせいで余計に浮き彫りになってしまってる
100万パーにしたってそう
それまで実際に出している出力を数値化して逐一描写してたのにいきなり精神論の出力を持ち出すからおかしくなる
全部理解されてる上で叩かれてんだよ、読解力無い馬鹿はどっちだ
素のフィジカルだけで対応してるヒーローなんかいないっての
結局何かしらの個性が決め手にあるのが前提だぞ
イレイザーの個性封じもステインの凝血もな
100万%だって外人でさえ秒で理解してるって主張に対して何の反論にもなってないだろ
本当に読解力ないな
バカなんじゃないの?
サー、トガ、オバホ、ミリオとそれ以外にも大勢個性関係なく個性持ち以上に強いやついるんだが
100万%は作者自ら色んな人に突っ込まれたから弁明してるんですがあああああああ
サーは未来予知があったから予測の能力が他人より磨かれたと書いてあるし、ミリオは自分の個性を最大限に生かす為にサーの指導を受けた
オバホは触れたら勝ち確のチート個性持ち、トガは個性持ちに対して圧倒してるシーンがそもそもない
基本奇襲で不利になったら即離脱
本当に読解力ないな
100万%が本当に問題ありって判断されたなら単行本で修正やらアニメで改変なりするはずだろ
それがないって事はその程度の事と判断されたということ
その程度の事をいつまでたってもグチグチ言ってる方が少数派であると理解しような
あのハンコ投擲能力は予測関係無い
予知の個性無いミリオができるなら他の人間もできることになるからかえって個性の価値が暴落してる
オバホは個性関係なくラッパのラッシュを捌けるとファットがビビるほどで、デクの20%キックも躱せる(OFAの風圧も関係ない)
トガは中卒のガキのくせにイレイザーに捕らえられかけても一刺しできるくらい凄い
100万%がその程度のことならわざわざ弁明した作者は何なんですかあああああああ
あれだけハンコを投げられるから個性の価値が落ちる?
今がわからない、予測する力が無けりゃそもそもラッパの拳を躱して転かす事は出来ないから暴落もないだろ
オバホも捌くだけなら無個性でもできるかも知れないが上半身を消滅させてるのはあくまで個性の力だろ
触れれば勝てるっていう前提があるのと無いのとじゃあ大違い
攻撃捌けたら勝てるの?
実際に格闘技とかした事の無い奴の妄言でしか無いな
結局スピンオフに出てくる様な完全無個性で活躍してるキャラが出てこない以上個性無しでもって語るのは意味が無い
100万%はその程度の事でもわざわざ説明してくれてる作者はそういう性格なんだと思うだけだぞ
予測をミリオができてる時点で個性関係なく誰でもできるんだから予知の個性持ちであることが無意味って言ってるんだが
強肩個性で高速ラッシュができるのにそれを素の身体能力だけで捌かれてる時点で強肩の個性ってゴミじゃん 個性が無きゃ活躍できないなんて単なる甘えだわ
わざわざ説明してくれる性格も何も作者自ら分かりにくい表現だったと認めてるのに何を言ってるんだ お前は作者の補足説明を読んでないのか?
そりゃ予測する事自体は誰だって出来るだろ
でもミリオはあの個性があったからその予測を磨いた
それもただの予測じゃなく予知能力者が磨いた予測
あれを無能力者でも同じ様に出来るとか勘違いしちゃうのは想像力が無いのか?
実際ミリオは無個性弾で能力失う前の個性+予測ではオバホを圧倒したけど予測だけならやられない様にするのが精一杯だったろ
オバホとラッパに関しても触れれば勝てるって前提無視してラッパの攻撃捌けるから勝てますは短略的過ぎだろ
あれはオバホがチート個性+強身体能力持ちって説明なだけであって個性無しでも戦える事の証明にはなって無い
少数派のわからないって意見に対してわざわざ説明入れてくれたのに説明されたバカは作者に対してマウント取ろうとするんだからタチが悪いよね
まぁ書いた作者が直接こういうバカに理解力がないというに言えない世の中だから仕方ないけどさ
大多数の読者、視聴者に問題ないって判断されなかったから単行本もアニメも修正されなかったという現実にいい加減目を向けようぜお馬鹿さん
ミリオの個性が別に予測に向いてるわけじゃないんだから誰にでも出来るじゃん つまりサーの予測も(押印投げも)無個性にでもできるってことの反論になってない
やられないだけで精一杯なのは足手まといが一人いて尚且つ複数人を相手にされてたからで、この状態で5分も持ちこたえただけでもう個性の価値がここでも大暴落だよ
別にオバホの個性が無くてもオバホがラッパに勝てるとは言ってない 単に個性関係なく攻撃捌かれてるラッパの個性が鍛えた無個性にも劣るゴミってだけ
少数派のわからないって意見って、アンケートでもとったわけじゃないしもう妄想だよな 少なくとも作者が無視できない程度には沢山いたわけだし
ミリオの個性が予測に向いてるじゃなくてあの個性でトップとるにはサーの予測が必要だから取り入れたって話だろ
無個性の奴がサー並みの予測と膂力を得ようとしても予知能力持ってる人間だからこそ到達出来る所には行ける保証は無いし、行けたとしてもサーよりも時間がかかるのは間違いない
膂力に関しても予測能力を伸ばす為にリソース割いたらどうやってもサー並みのレベルに到達する事は出来ない
仮に完全な無個性が努力してミリオ並みの予測能力を手に入れたとしてもやられないようにするのがやっとならただの足手まといだし
ラッパのラッシュを捌けた無個性がいたとして捌くだけしか出来ないなら何も意味ない
しかもオバホだって永延と捌くことが出来るなんて描かれてないぞ
そんなの例にして無個性でもヒーローが出来るは暴論だろ
全部に言えることだけど個性持ってるって前提条件無視してもなんの説得力もない
頼むからちゃんと反論してくれよ
あと100万%の件はアンケートとか取る必要は無い
だって実際に単行本でもアニメでも修正されてない
アニメに至っては解説もしていない
本当に100万%が大多数の読者に疑問を与える描写なら修正されるだろ
同じく単行本で峯田が雄英受かったのなんで?って解説があったけどそれと同レベルのどうでもいい事なんだよ
妄想というなら読者の多数が100万%に疑問を持ってるっていうその主張の方だろ
Q、特に予知能力と関係ない個性(透過)のミリオも予測を特訓で身に着けてるので無個性も特訓次第で身につけれるのでは?
A、できるかどうかわからない、できたとしてサーレベルになるには時間かかる
全然反論になってなくてワロタ
なんで予測という点において個性がプラスに働かないミリオにできて無個性には無理なんだ?って問いに一mmも答えてない
しかもミリオレベルの予測でいいのになんでサーレベルまで持ってくんだ?
ミリオは在学期間で予測スキル磨いたわけだしミリオレベルの予測なら時間かからないだろうに
ん?
文が読めない人か?
ちゃんと仮に無個性がミリオ並みの予測能力持ったとしてって書いてるけどね
ちゃんと文字を100%読んで理解してから反論してくれ
サーの事に言及したのはラッパの攻撃捌けるならヒーローになれるっていう馬鹿みたいな主張に対してだよ
一応繰り返し書くがミリオ並みの予測能力持ってもただの足手まといですよ
ん?
文が読めない人か?
俺が聞いてるのは「なんで予知関係ない個性のミリオが予測の力を特訓で身に着けてるのに無個性は身に着けれない、あるいは身につけられても時間がかかると言い張ってるのか」であり、身に着けた結果どうなるかは聞いてないぞ
ちゃんと文字を100%読んでから反論してくれ
あとある程度の予測ができてわが身+道具で戦うことができれば劣化ではあるがサーと同じ戦闘スタイルになるよな?サーは自分の力自信を個性で上げてるわけじゃないんだから
それなら無個性でもヒーローできるよな
それとも劣化はヒーローになれないとでも言いだすのか?
あの世界のパワー系ヒーローなんてほとんどオールマイトの劣化だろうに
>>なんで予知関係ない個性のミリオが予測の力を特訓で身に着けてるのに
ミリオにしろサーにしろ個性持ちの前提があるからだって話だ
ミリオの予測能力だって自分の個性を最大限生かす為に身に着けたもんでしょ全くの無個性が習得できるのか不明だし、仮に習得できても前提が違うのなら身に着けたそれにも違いは出る
100歩譲ってミリオ並のそれを身に着けたとしても足手まといは変わらない
サーの本来の役割は自身の個性による作戦の立案・指揮とかだし実際戦闘になったらオバホに負けて殉職してる
つか無個性でアイテム使ってならそれはヒーローじゃなくて警察の役目だろ
増強系はオールマイトの劣化でも彼本来の役割と同じことが出来る
だけど劣化サーには本来の役割は果たせない
個性+技術と技術のみじゃどうやっても個性+技術には勝てない
ちなみに厳密にいえばミリオレベルでも劣化になる
予測能力と透過を完全に切り離したいみたいだけど完全に関係ないならじゃあなんでミリオはそれを身に着けようとしたんだって話になるからね
いや予測する力と透過は別々だろ
透過能力があるおかげで予測能力が育ちやすいですっておかしいやろ
予測する力はあくまで相手と戦闘になった時相手の動きを予測しそこを透過させるために使っているのであって
ゲーム風に言うなら「透過スキル」があり「予測スキル」があるわけでミリオはどちらも体得していて戦闘に同時に使っているだけ
獲得した経緯はどちらも違う
そもそも無個性が予測する力を持てないっていうほうがおかしい
人間って普通に生きてれば予測して動くことなんていくらでもある
それをミリオたちは実戦に使えるレベルにしてるだけ
これでも無個性には予測する力は体得できないと思うのか?
あと無個性に足りないものはサポートアイテムで埋めたらだめなんか?
それは本人の力じゃないとか言うの無しな
今話してるのは無個性がどう努力してもヒーローになれないってことに対する否定の話
デクがそういうの考えて工業方面に努力し自分で着ればいい話だし
体を鍛えるにせよ工業方面にせよ可能性はあるのにデクはその努力をしていないことは事実
2018-07-29 22:56
わざわざ補足で謝ってたんだから修正するわけないし、「あああああああ」なんてガイジっぽい反応してるし、主人公の見せ場のはずだし、所詮脇役の峰田の補足なんてもんとは全然違うわ
何のスキルも持って無い奴と透過スキル持ってる奴が予測スキルを得たとしても運用方法まるっきり違うだろ
ミリオの透過スキルは使い方次第で一瞬で別の場所に出現出来る
そういう事が出来る前提で予測スキル学ぶのは無個性のそれとは必要な認識範囲からして違う
同じ予測スキルでも別物レベルで違うぞ
そりゃ普通に生活してりゃ予測は誰でもするわな
それは俺もそう思う
でもそれと個性持って戦っている様な世界での予測スキルが同レベルなの?
俺は違うと思う
それが誰でも出来るならミリオ一人にA組全員瞬殺されてないぞ
あとサポートアイテムで補っちゃいけないのか?って意見だが
無個性がサポートアイテムで到達出来るレベルは個性持ちのヒーロー、ヴィランが同じサポートアイテム身につけられたらどうやっても負けるだろ
身体鍛えるのだってそう個性持ちは鍛えて得た力+個性がある
結局どんな優秀なサポートアイテム作っても無個性に持たせるよりか個性持ちに持たせた方がいいだろ
ちょい前にオールマイトも言ってたがサポートアイテムに頼り過ぎてそれが無くなって何も出来なくなるヒーローをよく見たらしいしね
結論無個性は警察行けよって話だろ
警察とヒーローを分けてるのは個性が有能無能か否かなんだから
2018-07-30 11:22
何言ってんのか訳わかんねーんだけど
ミリオに予測技術教えたのは透過の個性持ってないサーだぞ 何で透過の個性持ってるミリオにしか予測技術が使えないみたいな話になってんだ
サーとミリオの個性が全く違うものである以上予測技術は持ってる個性に関係ないもので、誰でも鍛えればできるものってことになるだろうが
サポートアイテムにしても個性持ちが持った方が良いって延々言い続けてるが、同じアイテムを持つにしても、作中描写からすると大したことない個性持ちより鍛えた無個性の方が強いっていうことにはいつ反応するんだよ
ヒロアカ信者の俺でも100万%は最初ん?ってなったぞ。界王拳で二倍三倍と刻んでいるところにいきなり100万倍だーとかやっちゃダメでしょ。一瞬でも疑問な思ったら読む勢いが止まるんだから。
残念ながらあの世界で筋力鍛えても個性に勝てないなんてことは無い
だってオールマイトは頭抜けたヒーローって言われてるのにofaはたった8人の筋力足しただけの能力なんだからしかも物語開始時はかなり衰えてる設定だし
むしろヒーロー共は個性に頼りすぎてて体鍛えるの疎かになってんじゃないの?
USJのオールマイトの言葉が本当なら5(発ですむところを)/300(発かかった)*8(人分の筋力を一人で発揮する)=13だから
あの世界の人間の潜在能力の13%も引き出せばUSJ時点のオールマイトと同じ活躍が出来ることになるぞ
2018-08-01 23:02
何言ってるかわからないのは君に理解力が無いからだよ
予測能力がミリオにしか身につけられないじゃなくて無個性と個性持ちじゃ同じ予測能力でも別物レベルで差が出るって言ってんだ
鍛えれば無個性でも身につけられるって言うけど作中に無個性でその能力身につけたキャラが出ていない以上単なる妄想でしか無い
あと大した個性持って無いのと鍛えた無個性なら無個性の方が強いって?
基本的に大したことない個性持ちがヒーローになれるわけないだろ
それにたとえ弱い個性でも無個性と比べたらその個性の部分に於いては無個性より優れているだろ
だったら同じレベルで鍛えた場合どうあがいても無個性は負ける
これも作中に無個性で戦うヒーローが出てきてない以上無個性でヒーローになれるは妄想だからね
マジで何回言っても理解出来ないんだな
2018-08-02 06:17
信者アンチ関係無くただ君に読解力が無いだけだね
外人ですら秒で理解してんのに自分が出来なかったならその作品を疑う前に自分の頭の出来を疑えよ
2018-08-04 12:23
その個性持ちの奴の方が予測技術を活かせるというのがもうお前の単なる妄想じゃん そんなのどこのページで言われてたんだ?
基本的に鍛えてる奴が作中で少数派なんだから「同じ程度鍛えていたら」という前提は無意味だぞ イレイザーに無双された異形型の連中のごとくモヤシばっかじゃん
2018-08-04 12:26
上の方でも既に言われたが、秒で理解できるようなことをわざわざ単行本で解説して謝罪して発狂までした作者はお前の中でどういう扱いなの?
どこに書いてるもなにもサーの予測能力を身につけてるのがサー以外ならミリオしかいないだろ
書いてある事すら読み取れないのかこのアスペは
鍛えてるのは少数派?だから前提が無意味?
何をもって少数派なのかも理解しがたいしだから前提が無意味って理論も意味不明
全体的に頭おかしいんじゃね?
100万%の件は上でも言ってるけど秒理解できないバカにもわざわざ解説してくれる位いい人なんだなぁとしか思えないね
人の善意に対してマウント取ってバカにするとか頭おかしい以上に性根が腐ってんな
サー以外にミリオしか予測できる奴がいないのはサーが教えたのがミリオだけだからであって、ミリオ以外にも教えられたけど習得できなかった奴がいたようなことどこにも言われてねーだろアスペ
個性関係なく体術ができる奴が作中にイレイザー、ステイン、お茶子、トガ、ミリオ、サー、オバホの7人位しかいなくて他ができないんだから圧倒的少数だろ その体術でイレイザーはヴィラン多数に、ステインはヒーロー多数に、お茶子がトガに、トガがロックロックとイレイザーに、オバホとサーはラッパに、ミリオがオバホ達4名に対抗できる時点で個性の価値が暴落してる なぜ理解できないのかが理解不明
良い人っていうかあああああああのの発狂のせいで「何で書いた自分には分かるのにこんなに読者が分からんとか言うんだ!自分は悪くない!読解力の無い読者が悪い!」って本音がにじみ出てるように見えるわ
ミリオ以外にサーから教えられてる奴がいないって事から個性持ちしか習得出来ないんだなと考えるのは普通だろ
なんでそこから無個性でも習得出来るになるんだよ
無個性なんて一切出てきてないのに
どっちがアスペだっつーの
それ個性関係なく体術が出来るじゃなくて自分の個性を活かすため体術身につけたってキャラだろ
どこが個性の価値暴落してるだよ
逆に個性持ちじゃないと戦えないって証明だろ
ミリオ以外にサーから教えられてる奴がいないのは単に教える相手が他にいないからだろ 予知の個性の奴が透過の個性の奴に教えてる時点で個性関係ないと分かれよ
あといい加減自分の個性を活かすため体術とやらが一体何巻の何ページに描かれてるのかを言ってお前の妄想じゃないことを証明しろよ 同じこと何回言わせんだ?
無個性でサーの予測能力を習得してる奴いないって自分で言ってんじゃねーか
なのになんで無個性でも習得出来るになるんだよ
逆に聞くけどどこに無個性でも習得出来ると書いてあるんだ?
個性関係無い事にしたいみたいだが無駄だぞ
サーはミリオに透過能力を最大限に生かす為に予測能力を教えたんだからな
あと後半はやっぱ意味不だわ
個性活かす為の体術なら増強系や異形型も個性活かす為に体術やってんだろ
お前は何を言ってるんだ?
いやだから、無個性でサーの予測ができる奴がいないとは言ってねーぞ 単にサーがミリオにしか教えてないから他に出来る奴がいないと言ってるんだ まさかその違いも分からんのか?どんだけ頭悪いんだよ
無個性でも鍛えれば予測できるというのは、既に言ったが、ミリオが予知と何の関係も無い個性だからだ
サーはミリオに透過能力を最大限に生かす為に予測能力を教えたと自信満々に言ってるが、それなら何故個性消滅された後も普通に予測技術を駆使できたのか当然答えられるんだろうな?
>個性活かす為の体術なら増強系や異形型も個性活かす為に体術やってんだろ
個性活かすための体術なんて言ってるのはお前だけで、こっちは個性関係無く誰でも鍛えればできるだろって言ってるんだが
他の個性持ちが体術やらないのは、ヒロアカ世界のキャラが馬鹿ばっかで非効率的な個性の応用技しか習得しないからだろ
そんで無個性で予測能力身につけた奴がどこに書いてあるんだ?
お前他人の主張に対してはそれが直接書いてある事しか認めないくせに自分で主張に関しては妄想でもOKっていうスタンスかよ
そんな主張認められるか
無個性でサーの予測能力身につけた奴がいない以上身につけられ無いとするしか無いだろ
そのスタンスなら
個性関係無いって主張もいい加減に無駄だという事に気づけよ
関係無いならなんで教えたの?
そんでミリオが個性失った後に予測能力使っていたがそれがどうしたの?
個性+予測ではオバホ圧倒してたのに予測だけなら防戦一方じゃねーか
例え無個性が予測能力だけで敵に挑んでも意味が無いって証明されてるようなもんだろ
だってお前の主張の通りなら予測能力は個性関係無く身につけられてそれさえ身につけられば個性なんかいらないくらい強くなれるんだろ?
何で負けてんだよ個性失ったミリオは?
最初から破綻してんだよその主張は
後体術に関してだけど基本体術より個性が強い世界なんだから個性を伸ばそうとするのは当たり前だろ
それプラス体術を習得して更に個性を活かそうとしてる
お茶子やステインとか正にそれだろ
個性関係無く体術身につけた訳じゃ無く個性を活かす為に体術身につけた証明だ
>無個性で予測能力身につけた奴がどこに書いてあるんだ?
無個性状態のミリオが使ってただろこのアスペが
>関係無いならなんで教えたの?
普通に役に立つからだろ
>予測だけなら防戦一方じゃねーか
誰も個性無い方が強いなんて言ってねーぞ 「その辺のモブヒーロー程度の」個性持ちよりも無個性でも体術が強い奴の方が強いと言ってるんだ(=無個性を理由にヒーロー諦めてたデクは馬鹿)何故体術が強いという主張に対して、「ならあらゆる個性持ちに勝たなきゃおかしい」という論調になるのか理解できんのだが そんな極端なこと誰が言ったよ
あといい加減個性を活かす為に体術身につけたって妄言やめろや 作中で一回でもそんなこと言われたのかよ
はいガチアスペ
ミリオが予測能力身に着けたのは個性消滅前だろ
これでお前の無個性でも予測能力が見つけられるは完全破綻だな
ああ、ガチアスペだから理解できないかな?
そうだな個性を生かす役に立ってるな
何の反論にもなってない上に何意味のない答えだな
要するに個性を生かす為って俺の主張に対してなにも反論できないですよってことね
勝手に「体術のできない」モブ個性ヒーローを自分の中で作り出してそれを「体術が出来る」無個性とを戦わせて無個性が勝ったからヒーローできますってのがお前の主張か
そんなお人形遊び知らねぇよご自分の日記にでも書いてろ
基本的にあの世界では無個性が頑張って身に着けた体術よりプロヒーローになれる奴の個性の方が優れているんだよ
もちろん戦闘だけでなく救助やサポートなども含めての話だけどね
その証拠にあの世界で無個性のヒーローはいない
あとかたくなに個性を生かす為の体術否定してるけどよ
マイトのような超パワー持っても体術が未熟なら意味ないだろ
何のために高校時代にグラントリノにボコされたと思うんだ?
ステインが全身刃物を携帯してそれを使いこなす為暗殺術習得したのはなんでだ?
お茶子が災害救助以外に出来ることを広げるために格闘術習ったのはなんでだ?
普通に役に立つからとかぬかすなよ?
いくら否定しようとしても作中で個性を生かす為の体術なんて当たり前に皆やってんだよ
つまりお前のそのお人形さんみたいなキャラは作中に存在しない
ガチアスペだから理解できないと思うがよく読んでおけ
お前の中では無個性でも予測技術を使用できる≠無個性でも予測技術を習得できる なのか?意味が分からないんだが、頼むから健常者でも理解できるように説明しろ
>そうだな個性を生かす役に立ってるな
??単に無個性状態でも5分間も持ちこたえたオバホ戦のように戦闘の役に立ってるだけで、何回も言ってるように無個性状態なんだから個性を活かしてはないじゃん 人のいう事を捻じ曲げて解釈してんじゃねーよ
災害救助以外に出来ることを~ってのなら他のヒーローもA組連中も全員習得しておくべきなのに何でデクはそれすらしてねーんだよ 体術得意なイレイザーが授業で全然体術教えてないから殆どのヒーローが体術できないって言ってんの 無個性のヒーローがいないのは体術の有効性に気づいてない馬鹿ばっかの世界だからだろ
大体サーのハンコ投げもミリオの予測もお茶子・イレイザー・トガ・オバホの体術も自分の個性関係ねーじゃん ステインも攻撃には個性が役立ってるけど回避技術は体術オンリーなのに轟の攻撃躱してるし
アスペにもわかる位丁寧に書いてあるぞ
前のコメントだが
また書くけど無個性で身につける予測能力と個性持ちが身につけるそれは違うってのが前提だぞ
なんかお前の考えだとその二つが同じ能力として考えてるみたいだけどそう思っているのはお前だけな
んで俺にも納得出来るように反論するなら無個性状態でその予測能力を習得しているキャラがいるって反論しない限り認める事は出来ない
ミリオは透過能力を持ちながら予測能力身につけたんだからそれを無個性でも出来るとするのは無理がある
いくらお前が透過と予測は関係無いって言っても無理、俺はそうは思わない
そこをまず認識しろよ
それで個性消滅したミリオが使った予測能力を100歩譲って無個性が身につけられるそれと同レベルとしよう
そう仮定したとしても結局逃げ回るか身を守るのが精一杯な状態ならヒーローとしてはダメだろうが
自分がやられないなんて大前提で敵を無力化出来ないなら何の意味もない
結局お前は何の反論にもなってないんだよ
あとデクは体術身につけてるだろ
まだ未熟なレベルではあるかもだが素の身体能力でも反応速度は常人より優れているし個性使用しないでお茶子とやり合っても普通に勝てるレベルはあるだろう
つかクラスメイトだって青山みたいな完全な遠距離タイプ以外普通に体術使ってんだけど
個性関係無く体術が出来るがどのレベルを指してるのか全くわからない
お茶子は触れれば相手によっては勝ち確、無重力にも対応出来る爆豪みたいな相手でもとりあえず触れて個性発動させるのが鉄則と体育祭で解説されてる
オバホも触れれば勝ち確だし
どう見てもあの体術は個性活かす為の体術だろ
ステインだって攻撃には個性活かしてるけど防御は違う?
あのさゲームのターン制バトルじゃ無いんだから何で攻撃と防御を切り離して考えてんだよ
戦闘において個性を活かした体術使ってんだから俺の主張が正しいって事だろ
ちなみにトガも個性使った上での不意打ちや個性発動に必要な血を得る為ナイフ等の刃物の技術を修めてる
何にせよ無個性ヒーローがいないのは体術の有効性に気づかないバカばっかりだからじゃなく
お前みたいに個性を軽視する様な無個性のアスペがいないからだ
現実世界でも格闘技やって鍛えている奴とナイフ持った素人がやり合ったら鍛えてる奴が殺される可能性の方が高いって知ってるか?
そのナイフより強力な個性がゴロゴロいるのがあの世界だから
そういう事をちゃんと認識してないよなこのアスペ君は
>いくらお前が透過と予測は関係無いって言っても無理、俺はそうは思わない
だからそれを説明しろって言ってんだよ 透過の個性と予測に何の関係があってミリオは予測を習得できたんだよ
>結局逃げ回るか身を守るのが精一杯な状態ならヒーローとしてはダメだろうが
5kgのハンコでも鉄球でも投げりゃ攻撃面でも十分じゃねーか 仮に鍛えてなくても、セメントガンでも普通の銃でもいいぞ
>デクは体術身につけてるだろ
マスキュラーにもオバホにも大振りを指摘されて、風圧だけで十分な威力になるはずなのに全然効いてなかったんだから滅茶苦茶低いレベルの体術しか身に着けてないだろうよ まだ一週間ガンヘッドの下で習っただけのお茶子の方がイレイザーよりも強いトガよりも強いんだからデクより上だわ
>クラスメイトだって青山みたいな完全な遠距離タイプ以外普通に体術使ってんだけど
誰のどの場面の事を言ってんだ
>個性関係無く体術が出来るがどのレベルを指してるのか全くわからない
上でももう書いたんだが イレイザーが異形型相手にするときは抹消使ってるか?お茶子が体術の強いトガを取り押さえた時は?トガがイレイザーに斬りつけた時も変身してたか?サーのハンコは?防御の個性の切島やファットをボロボロにしたラッパのラッシュをオバホが捌いた時は?あとステインがもしナイフに毒でも塗ってたらもう個性があっても無くても関係ないよな つまり道具と体術があれば凝血が無くてもヒーロー殺しに影響ないんだよ 個性使ってないのに個性持ちの良さを潰してる時点でもう体術が個性に勝ってると断言できるわ
めんどくさいから上で書いた分コピペするよ
>>何のスキルも持って無い奴と透過スキル持ってる奴が予測スキルを得たとしても運用方法まるっきり違うだろ
ミリオの透過スキルは使い方次第で一瞬で別の場所に出現出来る
そういう事が出来る前提で予測スキル学ぶのは無個性のそれとは必要な認識範囲からして違う
同じ予測スキルでも別物レベルで違うぞ
ミリオしか予測技術を身に付けられないなんて最初から言ってないからな
いい加減無個性でもミリオレベルの予測能力身に着けられる根拠を示せよ
ちなみに個性消失したミリオが使っていたは何の根拠にもなってないからな
>まだ一週間ガンヘッドの下で習っただけのお茶子の方がイレイザーよりも強いトガよりも強いんだからデクより上だわ
んん??
マジで言ってんのお前?お茶子さん一度抑えつけたけど取り逃がしてんですけど
イレイザーが取り逃がした時は入中の個性ブーストによる迷宮変動のアシストあっての事でしょう
お茶子の時の状況と一緒にするとかホントにアスペだなお前
>>5kgのハンコでも鉄球でも投げりゃ攻撃面でも十分じゃねーか 仮に鍛えてなくても、セメントガンでも普通の銃でもいいぞ
身を守るのに精一杯なのになんで攻撃できるんだよ
勝手に前提を都合のいいように変えるなよ
ちなみに無個性が習得できる予測能力のレベルを明らかに超えてるサーがそれをやっても結果殺されたからな
>>イレイザーが異形型相手にするときは抹消使ってるか?
異形型にも色々いるぞ有象無象レベルに勝てたが脳無レベルには負けてる
やっぱよくわからない
>>お茶子が体術の強いトガを取り押さえた時は?
異形型の個性持ち(梅雨)と二人係でやっとだな
しかも逃げられたぞ
>>トガがイレイザーに斬りつけた時も変身してたか?
さっき書いたけど入中の個性にアシストされてるような状況だからな
まず個性関係してるから的外れだね
まぁ不意をうったり、乱戦の中だったり、そういう状況での立ち回りの才能はあるんだろうがそれが個性よりすごいかと言われたらノーだね
>>サーのハンコは?
作中実績だと一定ダメージ入れたらOKの人形を倒す、オバホの腕にダメージ与える
すごいと思うが個性よりすごいかと言われたらノーだ
>>ラッパのラッシュをオバホが捌いた時は?
何度も言ってるけど触れれば勝てるチート個性持ちなんですけど
俺からしたらそれ前提でのさばきにしか見えないぞ
>>あとステインがもし~
これ言う奴久々に見たな
まず「毒」そのものを必要としない分個性の方が有能だな
一回毒殺したらその成分やら調べられて無効化されるかもしれないし
そもそも毒をどっから調達するの?瞬時に麻痺させるような毒がいつでも好きなだけ手に入るのか?
しかもそれ奪われたらどうする?自分が麻痺やら毒殺やされる危険性があるのに
少なくとも「凝血」があれば余計な道具もリスクも負わないで済む
あまりにも考えが浅はかだな
>同じ予測スキルでも別物レベルで違うぞ
は?運用方法が全然違うのに習得できたんだから、かえって個性関係無く誰でも習得できるってことになるだろうが ミリオとサーの個性に何かしら共通点があったからこそミリオがサーかの予測を習得できたって言うならともかく、全く理論が繋がってないぞ
>お茶子さん一度抑えつけたけど取り逃がしてんですけど
一度抑えつけた時点でトガよりお茶子の方が上だろって言ってるんだが 梅雨がいたのも別に抑えつけるのに有効になってないし
>身を守るのに精一杯なのに~
勝手に「常に」精一杯という前提にしてるが、ミリオの時は二人がかりでその内の一人のオバホが異常に強くて足手まといのエリがいたという特殊な状況なんだが イレイザーやサーも脳無やオバホに負けたから~って言ってるが、こっちが最初から言ってるのは「無個性でも最強のヒーローになれる」ではなく「無個性でも普通にヒーローやれる実力をつけられる」だぞ 作中トップクラスの敵に負けたからって体術が個性に劣る事の証明にならんわ あいつら相手なら他のヒーローでも殺されてるだろうよ(サーが殺されたのは作戦が馬鹿だったという要因もあるが)
>入中の個性にアシストされてるような状況だから
されてないぞ イレイザーが布で背後から捕獲しようとして即座に反撃されてる
>作中実績だと一定ダメージ入れたらOKの人形を倒す、オバホの腕にダメージ与える
おい、ラッパコピーを壁まで吹っ飛ばしてるのが抜けてるぞ(わざとか?)明らかに拳銃より強いし、天喰が「拳銃を使える警察は先に行かせよう」と言ってる時点で個性持ち同士の戦いでも拳銃は有効だし、銃より強いハンコ投げは超強いわ
>俺からしたらそれ前提でのさばきにしか見えないぞ
捌かれてる時点でオバホの体術が切島やファットの個性使った防御より強いって言ってるんだが あとラッシュだけしか出来ないラッパの個性がゴミと化してる
>一回毒殺したらその成分やら調べられて無効化されるかもしれないし
どうやって無効化すんだよ 仮にできたとして、周辺の全ヒーローに対策させんのか?
>そもそも毒をどっから調達するの?
例えば毒草のトリカブトは日本全土に生えてるし、園芸店でも販売されてるぞ
>しかもそれ奪われたらどうする?
奪えるような実力のあるヒーロー殆どいないし奪われた時点で逃げればいいだろ
あと毒ナイフなら凝血みたくデク贔屓設定の「血液型によって持続時間が違う」なんて欠点もないし、ヴィジランテのように遠く離れた敵を止めるような使い方でもしない限り凝血が毒ナイフより優れているところは無いな そして本編では(堀越の頭の無さのせいで)そういう使い方は一切されてない
>>運用方法が全然違うのに習得できたんだから、かえって個性関係無く誰でも習得できるってことになるだろうが
だからその習得したそれが無個性と個性持ちじゃ別物レベルで違うぞって言ってんだよ
お前はレベルが低かろうが関係ないみたいだが俺は違うの
一応確認だが無個性が予測能力を身に着けてもミリオやサーのそれとは違うというのは同意なんだな?
俺は別に予測能力がミリオしか習得できないなんて言ってないぞ
ただ作中でプロヒーローレベルであれを身に着けてんのはミリオしかいないが
>>一度抑えつけた時点でトガよりお茶子の方が上
じゃあイレイザーも捕縛布で一度捕縛したからトガより上だな
どちらも結果的に取り逃がしてんのは同じなんだから
つか一瞬相手の上に立ったから力関係はこうですとか短絡的すぎだろ
>>「無個性でも最強のヒーローになれる」ではなく「無個性でも普通にヒーローやれる実力をつけられる」
無個性じゃ「普通に」ヒーロはできないから言ってんだが…
異形型の最底辺に体術で勝てるから何なんだ?イレイザーは発動系や変形型に対して大きくアドバンテージが取れるから「普通に」ヒーローが出来てんだが
サーも本来は予知による作戦の立案・サポートがメインだろう
それが出来るから「普通に」ヒーローが出来てるんだろ
どのヒーローだって何かしら突出してる部分があるのに無個性ヒーローはそれが無くてもいいなんてなるわきゃねぇだろ
認めてほしかったら体術のみで脳無レベル倒せたり、予測能力のみでオバホレベル圧倒してみろって話だわ
ちなみに個性を使ってならその二つは成し遂げられる
個性>体術の証明以外何物でもない
入中の個性はアシストされてるぞ、だってトガが一撃入れて離脱した時に壁造って援護してたからな
何を持ってされてないのか意味不だわ
>>銃より強いハンコ投げは超強いわ
ラッパコピー吹っ飛ばしたなだから何?
すごいとは思うが個性よりすごいかと言われたらノーだ
んでなんでいきなり銃よりハンコ投げが強いことになってんだ?理論が意味不
まー銃とハンコ投げの力関係がどうでも個性より下なのは変わらないからいいけど
>>捌かれてる時点でオバホの体術が切島やファットの個性使った防御より強い
短絡的なゲーム脳だな
触れれば倒せるチート個性持ちな点については何の反論にもなってない
自分に都合のいい所しか目を向けられないんだな
防御性能のみで考えても切島のように刃物の波を後ろにいる市民に行かないよう正面から食い止めるみたいなことは出来ないし
ファットのように何百発も受け止めることは出来ないだろう(触れれば勝ち確だから最初の何発かを捌ければ事足りる)
しかも受け止めた力を攻撃に変換できるんだから明らかに体術は劣ってんな
>>周辺の全ヒーローに対策させんのか?
そうだよ
というか有名になるにつれてそうなってたじゃん
個性による被害だったからどうすることも出来なかっただけで普通に毒使ってたら血清やらワクチン用意してから捕まえようとするだろ
>>トリカブトは日本全土に生えてるし、園芸店でも販売されてるぞ
そんなもん何度も買い求めてたらそっからすぐ足がつくだろ
どう見ても個性の方が優秀なんだが
>>奪われた時点で逃げればいいだろ
個性なら奪われる心配はない
これも明らかに個性の方が優秀
>>毒ナイフなら凝血みたくデク贔屓設定の「血液型によって持続時間が違う」なんて欠点もないし、ヴィジランテのように遠く離れた敵を止めるような使い方でもしない限り凝血が毒ナイフより優れているところは無いな そして本編では(堀越の頭の無さのせいで)そういう使い方は一切されてない
どこら辺がデク贔屓なのか不明だし、大した欠点じゃねぇじゃん
基本的に一対一で運用してたんだから作中のように持続時間が違くてもハマれば勝ち確だろ
んで脳無にさらわれたデクを助けるため離れた位置にいた脳無の血を舐めて動きを止めたの忘れてんな
そんなトリ頭が作者の頭の無さ指摘するとか滑稽だわ
どう見ても頭の悪いのはお前の方だぞ
>一応確認だが無個性が予測能力を身に着けてもミリオやサーのそれとは違うというのは同意なんだな?
同意じゃねーよ何言ってんだ 全然二人の個性が違うし無個性状態でも使えるんだから習得の可否も運用方法も誰でも同じだろ
>じゃあイレイザーも捕縛布で一度捕縛したからトガより上だな
イレイザーの時は即座に刺されて捕縛しきれてないじゃん
>認めてほしかったら体術のみで脳無レベル倒せたり、予測能力のみでオバホレベル圧倒してみろって話だわ
普通レベルのヒーローが脳無やオバホに勝てると思ってんのか?お前の中ではサーやイレイザーが死んだり負けたのは普通レベル以下の大したことないヒーローだからなのか?つーか脳無やオバホ対象な時点で、強い体術使いにはそいつらクラスじゃなきゃ勝てないって言ってるようなもんじゃねえか
>トガが一撃入れて離脱した時に壁造って援護してたからな
一撃入れて離脱した時点でイレイザー以上だし、入中の支援関係ねーわ
>いきなり銃よりハンコ投げが強いことになってんだ?
お前は拳銃の弾の威力で人が何メートルも吹き飛ばされると思ってんのか?どこの世界の拳銃だよ
>銃とハンコ投げの力関係がどうでも個性より下なのは変わらないからいいけど
それじゃ銃持った警官を先に行かせた天喰や他の連中がただの馬鹿じゃん
>触れれば倒せるチート個性持ちな点については何の反論にもなってない
じゃあ何でオバホがラッシュを捌いた話を聞いたファットが冷や汗流して「そんなに強いのか」みたいな反応してんだよ お前の言う事が正しいなら「一瞬で殺せるなんて凄い個性だ」って反応になるべきだろうが
>切島のように刃物の波を後ろにいる市民に行かないよう正面から食い止めるみたいなことは出来ないし
狙われても普通に躱せるだろうし後ろの人がやられる前に距離つめて倒せるんじゃねーの 少なくとも刃物チンピラに狙われた状況じゃどっちが有効かは断定できんが、ラッパ相手の時は明らかに切島の個性の方が弱いな
>ファットのように何百発も受け止めることは出来ないだろう
そもそもファットは何百発も受け止めきれてないぞ 切島が都合よく立たなかったら先に負けてた
>毒使ってたら血清やらワクチン用意してから捕まえようとするだろ
医者でもないヒーローが血清やらワクチンなんか使えると思うのか?頭悪すぎだろその対策
>何度も買い求めてたらそっからすぐ足がつくだろ
日本全土に生えてると言ってるだろ その辺で採取するか栽培でもしろよ それに凝血の個性使って犯罪してるのに捕まるまで素性がバレてない時点でこの世界の警察の捜査能力は極めて低いから、店で買っても足がつくとはとても思えんな
>個性なら奪われる心配はない
毒付きだろうが毒無しだろうが武器奪われた時点で個性も使えないから結局逃げるしかないじゃん
>どこら辺がデク贔屓なのか不明だし
都合よくデクの血液型が一番持続時間が短いのが贔屓だろ
>基本的に一対一で運用してたんだから
あんだけ何回もヒーロー襲撃してて一対一しか念頭に置いてないのは考えが浅はか過ぎるだろ
>脳無にさらわれたデクを助けるため離れた位置にいた脳無の血を舐めて動きを止めた
ヒーロー殺しをするときの話だぞ 偶然落ちた血を舐めれただけで、頭の良い運用ではないな 予ヴィジランテの様に予め手に入れた血を襲撃のタイミングで舐めるという風に計画的に使ってみろよと
>>全然二人の個性が違うし無個性状態でも使えるんだから習得の可否も運用方法も誰でも同じだろ
あそうなの
個性が違うなら習得の可否も運用方法も変わってくるのが俺の考え方だ
どっちも作中からの推測だからこれ以上言わんが無個性で予測能力を教えられてるキャラなんか出て来てないのは動かない事実だからな
そこ無視して俺の意見を妄想とか言うなよ
>>イレイザーの時は即座に刺されて捕縛しきれてないじゃん
それでも捕縛してるだろ
少なくともお茶子のアレを取り押さえたとするなら
矛盾してるよお前
さらに言えばお茶子の時は長々と会話してる余裕があり増援が来たらすぐさま抜け出してる
いつでも抜け出せるくらい余裕あったとしか見えないだろ
イレイザーの時はそんな余裕なくしかも入中の個性のおかげで逃げ延びてる
>>普通レベルのヒーローが脳無やオバホに勝てると思ってんのか?
そういう事言ってんじゃねーよ
読解力付けようぜ頼むから
普通レベルのヒーローでも無個性に比べれば個性による突出した「何か」があるんだよ
それは何も戦闘だけじゃなく救助や災害で役に立つ力だ
そういう力を持たないのが無個性だろ?そんなもん無くても鍛えりゃ何とかなるってんなら「無個性」で普通レベルの個性持ったヒーローが成し遂げられない事を例にして引っ張って来いよ
それが不可能ですっていうならその理屈は破綻してるぞ
というか散々個性<体術っていうなら最高まで鍛えた体術はOFA継承者が出来た事出来なきゃおかしいだろ
最高まで鍛えても普通レベルのヒーローが出来ることしかできませんだったら明らかに個性>体術だろ
だったら無個性がヒーローになれませんってい言われても何も言えなくなっちまうぞ
ああちなみにサーやイレイザーが普通以下のレベルなんて思ってないぞ
どっちもチート個性持ちだし例え体術極めた無個性とその二人どっちを選びますかって言われたら即答で二人を選ぶ
極めた無個性が100人いようとね、その程度の価値しかないんだよ
>>一撃入れて離脱した時点でイレイザー以上だし、入中の支援関係ねーわ
なら取り押さえたはずなのに刺されて逃げられたお茶子も同じやんけ
バカかお前は?で入中の支援が関係ない理由は?理由も言わずに関係ねーわで納得できるバカなんぞいないぞ
ああお前がそのバカだったか(笑)
>>お前は拳銃の弾の威力で人が何メートルも吹き飛ばされると思ってんのか?どこの世界の拳銃だよ
拳銃の弾だったら貫通して終わりだろうが、何メートルも吹き飛ぶ必要ない代わりにあのハンコより確実に致命傷を与えるぞ
お前漫画の世界のオーバーリアクションを真に受けてんのか?中二病は速く卒業しな
それともクソガキだったか?
>>それじゃ銃持った警官を先に行かせた天喰や他の連中がただの馬鹿じゃん
??
マジでなんでそうなるのか理解できないぞ
説明できるのかわからないが出来るならしてくれ
>>オバホがラッシュを捌いた話を聞いたファットが冷や汗
???
マジで理解できない第二弾
何でファットの驚きがオバホのチート個性に関係するんだ?
あのシーンは個性だけじゃなく基礎的な戦闘技術も高いレベルにあるって驚きだろ
大体オバホの個性については事前に把握してんだからあの場面で驚く意味ないぞ
>>狙われても普通に躱せるだろうし後ろの人がやられる前に距離つめて倒せるんじゃねーの
後ろに人がいるのに躱したらダメじゃん
てことはいくら捌きができてもキリシマのような壁役になれないって事だな
はい防御面においてもキリシマ以下確定だな
しかも距離詰めて倒すのには個性使わないといけないんだから理屈崩壊してるやんけ
>>そもそもファットは何百発も受け止めきれてないぞ
受け止めてるよ、コミック読み返しな
正確に何発撃ったとは書いてないが描写だけで判断しても100発以上は耐えきっている
そんで貯めた力返せる辺りにはなにも反論できないんだな
>>医者でもないヒーローが血清やらワクチンなんか使えると思うのか?
無茶苦茶だなホント(笑)
高性能なサポートアイテムがあれだけある世界で毒物メインで使ってる犯罪者を捉えようとしたら解毒や抗体なんかのアイテムが出て来るのは自然だろ
医者関係なくて草
じゃあさ医者でもないヒーローがワクチン等使えないならなんで研究者でもないステインは毒使えんの?
バカだから知らないと思うけど薬も毒も根っこは一緒だからな
薬は作るの難しーけど毒なら簡単だーとか思っちゃってるわけ(笑)
>>日本全土に生えてると言ってるだろ その辺で採取するか栽培でもしろよ それに凝血の個性使って犯罪してるのに捕まるまで素性がバレてない時点でこの世界の警察の捜査能力は極めて低いから、店で買っても足がつくとはとても思えんな
医者の次は農家ですか、ヴィランさんはなんでもできるんですね(笑)
なんもできないヒーローとは大違いだな(笑)
マジな話凝血持ってれば採取も栽培も必要ないだろ
なんでわざわざ無駄なことするのか理解に苦しむ上に凝血の方が有能だという事になにも反論できていない
爆豪を誘拐して数日で犯人全員の素性調べ上げたあの世界の警察をそんな目では見れないけどね俺は
>>毒付きだろうが毒無しだろうが武器奪われた時点で個性も使えないから結局逃げるしかないじゃん
個性奪えてないじゃん(笑)
武器奪われようが殴れば人は血を流すから問題ないね
毒付きの武器は奪われたらその毒を食らうリスクがあるけどな
やっぱ個性の方が優秀だな
>>都合よくデクの血液型が一番持続時間が短いのが贔屓だろ
ああそうすか(笑)
そんなんで贔屓だなんだって随分と器が小っちゃいですね
>>あんだけ何回もヒーロー襲撃してて一対一しか念頭に置いてないのは考えが浅はか過ぎるだろ
一対一しか念頭に置いてないわけないだろ「基本的に」って日本語わからないのかよ
ただあの個性を活かすなら1対1がベストだし作中で轟もそう推察してたぞ
>>ヒーロー殺しをするときの話だぞ 偶然落ちた血を舐めれただけ
ハイハイ言い訳ご苦労様
どう言いつくろっても無駄だよ、完全にあの逃げ去る脳無の動きを止めたシーンを忘れていたのはまるわかりだから(笑)
トリ頭な上に見苦しい言い訳とかどんな性格してんのかよくわかるわ
ま、アンチ活動がんばれや
活動と裏腹に今ヒロアカ絶好調だけどね
>個性が違うなら習得の可否も運用方法も変わってくるのが俺の考え方だ
その理由を頑なに書かない上に個性消されたミリオも普通に使ってるから妄想だって言ってんだよ
>さらに言えばお茶子の時は長々と会話してる余裕があり増援が来たらすぐさま抜け出してる
お茶子が馬鹿だっただけで、無重力の個性使われてたら行動不能にさせられてた位の詰んでる状態だったのに?イレイザーに捕縛されかけた時とは全然危険度が違う
>「無個性」で普通レベルの個性持ったヒーローが成し遂げられない事を例にして引っ張って来いよ
何でだよ 作中の全個性使いがその個性でしか出来ない事をやってるか?描写された中じゃラッパとか13号とかマイクとかブラドキングとか切島とか大勢の連中が戦闘でしか役に立ってないし、サーも全然予知が活用できてなかっただろ(地下迷宮の構造把握は入中が変形させた時点で破綻してる) 戦闘しかできない個性がある以上、戦闘力が高い体術使いには価値があることになるだろうが
>個性<体術っていうなら最高まで鍛えた体術はOFA継承者が出来た事出来なきゃおかしいだろ
何回も「無個性でも最強のヒーローになれる」ではなく「無個性でも普通にヒーローやれる実力をつけられる」って言ってるのに何を訳わかんねーこと言ってんだ 読解力以前に記憶力を身につけろよ
>拳銃の弾だったら貫通して終わり
防弾チョッキ着て貫通防いでもハンコみたいに吹っ飛ばされたりせずその場で倒れる程度だろ その程度の常識も無いのか 大体ギャグ漫画ならともかくバトル漫画で人が吹っ飛ばされる威力を漫画描写だからって軽視すんのか じゃあ脳無吹っ飛ばしたマイトも大したことないな
>マジでなんでそうなるのか理解できないぞ
だから拳銃持ってるからって理由で先に行かせてる時点で、個性使えない警察でも銃があれば個性持ちに対抗できるってことになってるじゃん 何で理解できないのかが理解できないから何がどう理解できないのかもっと詳しく言えよ
>あのシーンは個性だけじゃなく基礎的な戦闘技術も高いレベルにあるって驚きだろ
最初からこっちもそう言ってるだろ つまり個性だけじゃなく体術も重要な要素になってるってことだって言ってるんだよ マジで理解力低いな
>距離詰めて倒すのには個性使わないといけない
何でだよ ハンコでも人を吹っ飛ばせる世界なんだからや叔母が届く前に距離を詰めることも刃を砕きながら近づくこともできるかもしれないじゃん
>正確に何発撃ったとは書いてないが描写だけで判断しても100発以上は耐えきっている
そもそもそれ言ったらオバホも5回もラッパに勝ってる時点で100発以上捌いてるかもしれないだろ
>そんで貯めた力返せる辺りにはなにも反論できないんだな
だから一対一だったら力を返す前に負けてたって反論してるだろ 読んでねーのかよ
>薬は作るの難しーけど毒なら簡単だーとか思っちゃってるわけ(笑)
思ってるぞ 調べれば数分で分かるが、トリカブトなら塩酸とかエバポレーターとか必要な道具は通販で買えるし複雑な手順でも無い で?毒で死ぬ前に自分で薬か何かを使って助かる事が出来ると思うわけ?毒がまわりきる前にステインにとどめを刺されるのも防ぎつつどうやればそれが出来るんだよ(笑)
>なんもできないヒーローとは大違いだな(笑)
まともな反論ができないからそうやって煽ってるんだろうなあ…「毒を使う」という、お前や堀越以上の知能があれば凝血なんて役立たずだって言ってるのに、凝血が毒に勝る点を言えてない時点で反論になってない
>爆豪を誘拐して数日で犯人全員の素性調べ上げたあの世界の警察をそんな目では見れないけどね
じゃあ何でステインの素性は全然掴めてなかったんだよ 全国民が個性登録してるはずだろ どう考えても毒草の購入履歴よりそっちから調べる方が簡単じゃねーか
>武器奪われようが殴れば人は血を流すから問題ないね
ステインがステゴロする描写は無いしナックルダスターすら着けて無いから刃物しか使えんな
>一対一しか念頭に置いてないわけないだろ「基本的に」って日本語わからないのかよ
作中でまともに描写されたのが多対一しか無いしヒーロー多すぎて事件解決が引くほど速い癖に基本的に一対一しか考えてないのは?ちゃんと作中描写を読み取ってるか?
>そんなんで贔屓だなんだって随分と器が小っちゃいですね
>どう言いつくろっても無駄だよ、完全にあの逃げ去る脳無の動きを止めたシーンを忘れていたのはまるわかりだから(笑)
「デク贔屓で堀越漫画のステインが馬鹿だってことに言い返せないから相手のレッテル貼りして煽ることでヒロアカ絶好調なんて無関係な事で話を逸らして自分のプライド守ります」まで読めた
アンチが反論成立してなくてワロタww
一々返信してやって優しいなぁ。
2週間も議論するって凄いな
そもそも、ここで問題なのはデクの無個性に対するコンプレックスだろ。
コイツラふたりは、ジャニーズに憧れて、鏡を見て絶望した経験がないとしか思えん
頑張るとか、努力するとか、言葉ヅラだけで捉え過ぎなんだよ
個性ありきの体術習得云々は元々足が早いからなにをするにしても自分の足が早いことが前提になるから、足が遅い人がなにかを習得するのとは根本的に異なるって話なんだろうし、
体術云々のひとは戦闘用個性がなくてもヒーローやってるやつがいるんだから、個性がなくても戦えないわけじゃないってことを言ってるんだろうけど、
目が無いことに全力で取り組める少年なんてのがどこにいるんだ
これが信者とアンチのあるべき姿だよな
まあどっちも相手の言ってることを無視できないあたり気持ち悪いけど
自分は自分、相手は相手で自由に楽しむっていう
至極単純なことが出来ないあたり精神年齢が低いというかなんというか
両方ダメだけど大体が体術>個性の人ダメやなぁ
透過の使用を想定した予測と無個性の予測じゃ、予測の使い方まるっきり違くないか?
相手の攻撃を透過してから後ろから攻撃と相手の攻撃を横によけて後ろから攻撃じゃ違うやろ
そして個性があり体術もある、と個性なく体術あるじゃ個性分のアドバンテージがあるんやない?
仮に体術は両方最高クラス(実力一緒)でもいいけど結果個性での攻撃やらなんやらが出来るやん?
透過持ってないから予測能力体得は不可ってやべー理論だな
努力するだけやってダメだった結果、偶発的に貰うならいいんだけどな
何も努力しないで急に貰うってのがなろうらしいわww
格闘技習ったり自宅でトレーニングなど、
何かしら努力してたけど結局ダメでしたという方が
いくらかは印象が良くなってたかなとは思うね
ヴィランのなり損ないに無双できる程度でヒーローできるなら格闘技学んだ無個性でもできるよなって言ってるんだけどわからんかな
私は、無個性だったら格闘技なんか使っても個性持ちには届かないなんて一言も言ってないんだけど
無個性という圧倒的に不利な立場で、努力の成果がたとえ実らなくても目標に向かって努力する姿勢があったなら良かったのになぁ、なんていう意図でコメントしたんだが
反論するのもいいけど、その前にちゃんと人のコメント読んでくれよ
イレイザーは個性を消せるって前提があるから体術が活きる
サーはファットにブチ抜かれた後のボロクズが相手だったからセーフ
前提を履き違えてると言うか、故意に印象を歪曲しようとする
拗らせ無能の腐れアンチがいるようだが、恥の上塗りにしかならんぞ
結局無個性にできる事は無いって事だ。何もかも全て生還を前提にできない
生還を前提にできないんだよ、無個性なだけで。幾らなんでもわかるだろ
後方支援の雑用以外させる事が無い。ヒーロー課に入れられる訳が無いんだよ
学校としてもな。最低限「個性」という形で、突出して特異な事が
わかってないと現場で使い様が無い。何もさせる訳にはいかないんだよ
つまり、無個性のデクには目指すべき方向が分からなかった…のではなく、
「無かった」んだよ。デクには目指せる方向、目的地が「無かった」
個性持ち8割以上の超人時代に、体を鍛えてようが格闘技世界一だろうが
ヒーロー課に入学させて学ばせる事など「無い」し、将来任せられる仕事も
「無い」んだよ。デクが目指せるヒーローの形など、最初から無かった
デクもそれを内心では理解していたからこそ、オールマイトに尋ねたんだろ
希望が無い事はわかってた。ただ諦める理由が欲しかった
内心諦めてた事はデク自身が言ってたしな。体を鍛えれば云々なんて、
小学生でも言わないだろと嘲笑せざるを得ない。余りにも知能程度が低すぎる
結局デクはヒーローになりたいんであって、人助けはまた別の話なんだよなぁ
ヒーローの活動の中に「人助け」が入ってるんであって
なんかそこが色々ややこしくしてる
延々と言い訳を考えるのに使う程度の知能しかデクは持ち合わせてなかったって事か
それが全て言い訳に見えるのなら、何故お前はモニタの前で漫画キャラ相手に
劣等感拗らせて管巻いてる訳?小学生の時点でスタート地点皆と同じだったお前が
イレイザーは異形型には個性無効できないから体術だけで勝ってるし、
サーが勝ったのはトゥワイスが出したコピーであってファットに負けたボロクズとは無関係
前提をはき違えてるどころかまともに読んでないなら黙ってろよ
イレイザーは個性を消せる前提があるから体術が活きると言ったんだが
それが個性消せなきゃ「絶対に勝てない」と見えたのならお前の頭がおかしい
それにサーの相手がボロクズよりマシな程度の劣化模造品だったのなら
勝っても負けてもおかしくない。突っ込む方がおかしいよな
19:52
抹消の個性効かないやつに個性消す前提がどう関係するんだよ 何の意味もねーだろ
サーの相手が劣化模造品って何読んで言ってんの?吹っ飛ばされて壁にめり込まされてる時点で劣化とか関係なく個性持ちを倒せるだろ
個性持ちにもピンキリいるんだから勝てる相手と勝てない相手がいるよな
イレイザーが勝った相手は勝てる相手。それだけの事だろ
イレイザーもサーも勝てない相手には為す術もなく負けるし、サーは死んでる
サーは死んでる。それでもお前はその無神経極まる暴論を押し通す気か?
勝てる奴には無個性でも勝てるなら無個性でもヒーロー諦めんなよ
サーが死んだのは突入時にオバホをハンコで攻撃せず無視してミリオを確保するなんて馬鹿な作戦だっただけで、個性のあるなし関係ねーわ
だから、体鍛えてるかどうかは関係ないんだって
個性持ち8割、その中から何故無個性を選ぶんだよ
だからロボ使って入試やってんだろ
無個性で規定ポイント分倒せる奴がいると思うか?
そもそも無個性にはゴールが用意されてないんだよ
オールマイトでも無理だよOFA継承前なら。勝てんわあんな鉄の塊に
尻尾生えてるだけの尾白が何故入学できたと思う?その尻尾が強いからだよ
最初から目指せるゴールが無かったのに何をしろと?
体を鍛えれば?だから小学生でも言わんだろってんだよそんな程度の低い妄言は
そもそも入学できないし、学校としてもそんな可能性の薄い人材を
ヒーロー課に迎え入れてもメリットが無いし重苦しい責任が付き纏うだけ
二度目だぞこの説明は。まだ理解できんのか?本当にお前は知能程度が低いな
最初からゴールがなかったりあきらめてたんだとしたらなぜ雄英をうけようとしたのか
そして少しでも受かる可能性をあげるために鍛えようとは思わないのか
未練だよ。言わなきゃわからんか?
お前には人間の心が全く理解できないんだな
精神障害でも持ってるんじゃないのか?
本当にヒーローになることに未練があるならせめて体鍛えるぐらいはするだろ
感情の問題だと言ってるのにそれも理解できないのか
知能程度以前の問題だな。お前の精神障害は重いんじゃないのか?
感情の問題といついってるんだ?
もし未練が~の下りなんだとするとそれに対してヒーローになるのに未練があるならその可能性を少しでも上げるために体を鍛えればよいのでは?と言ってるんだが
一文字違わず見える形にしなければ理解できないのか
知能程度も低すぎる上明らかに精神がおかしいよお前は
そもそもが体を鍛えればなんて問題ではないと
何度説明すれば理解する?その前提を踏まえた上で未練と言ってるんだ
だから感情の問題だと普通は理解できるだろ。お前の頭は明らかにおかしい
無かったから何もしないでもヒーローになりたいってのが主人公としてそもそもおかしい
雄英の入試ロボなんて透明になれるだけの女子でもクリアできるんだから無個性でもクリアできるわ
そもそも最初からゴールを目指してないならオールマイトからヒーローになれると言われてもちゃんと断っておけよ こいつがOFA独占してるせいで平和の象徴不在で犯罪発生率が急上昇してるんだぞ ヴィラン連合よりデクの方がよっぽど平和を脅かしてるじゃねーか
何もしなかった何もしなかった言ってる癖に、
努力する理由を得て目標を得て人一倍に努力する
デクすら否定してる辺り所詮嫉妬狂いの拗らせ無能だな
オールマイトは腹に穴あいてて活動限界30分未満、
元々後継ぎ探しを急いでたしマイトの意思で譲渡したのに
それすらも否定してるもんな。拗らせ無能如きが何様のつもり?
跡継ぎなら無個性で何の努力もしてなかったカスよりも校長が推薦してたミリオの方がまだマシ定期
ヒーロー精神にしても、1話で自分のせいでヘドロが逃げたことを皆に明かして謝りもしないデクを後継者にするなんてマイト節穴過ぎるわ
だから、デクが努力してようがしていまいが関係ないんだろ
デクが何を成し遂げ誰に認められてもどうでもいいんだよな
だから所詮嫉妬狂いの拗らせ無能だと言ってるんだよ
無個性だからと拗ねる前に努力してたら良かったのにって散々言われてんだろ 知能程度とやらが低いのはどっちだ
お前だよ
可能性が無かったと散々説明してるのに
結局お前はそんな事どうでもよくてデクを叩きたいだけな
嫉妬狂いの拗らせ無能なんだからお前が満足するように
デクを扱き下ろすまで気が済まないんだろ
お前は知能程度が低い上に精神障害まであるんじゃないのか?
だから何度も言われてるように無個性でもヒーロー活動なんて十分できるだろ
それこそ警官でもヴィジランテでもいいが、そもそもプロヒーローになるために制度上の問題で個性が必要だとも言われてないからプロだってできるわ 少なくとも実力的な意味では無個性でもプロヒーローできるのはサーやイレイザーが証明してる
イレイザーは戦闘要員じゃない支援タイプだし
サーは死んだぞ。鍛えてるからって限度があるからな
その肉体の限度を如何に更新できるかが個性によるブーストだろ
あとヴィジランテ基準にするな。あれはまだ親が必要な年頃には真似できん
しかも大事な事だから言っとくけど、ヴィジランテはヒーローになれなかった
落ち零れの集団だ。可哀想な言い方だが、積極的になろうとするものじゃない
上にも既に書かれてるが、イレイザーは異形型には個性無効できないから体術だけで勝ってるのに戦闘向きじゃないは無いし、サーが死んだのは馬鹿な作戦しか立ててなかったからであって、別に体術が個性に劣ってることの説明には全くなってないな
それもサポート課の力添えあればこそだ。イレイザー個人の力じゃない
確かに十分強いが、捕縛メインで決定打は持ってない
圧倒的な力の前には地に伏す事もしばしばあったろ
サポートアイテムの力なら無個性でも装備できるし個性関係無いじゃん もはや何を主張したいのか意味が分からん
同一人物かはわからんが口調が似てるのでそうと仮定させてもらうぞ
お前下で道具とか使うのは地力じゃない!とか言ってるけどサポートアイテムはセーフなのか?
デクはもともと無個性でサポートアイテムで活躍するって設定だったと作者が明かしてる
このことから無個性でもサポートアイテム使えばヒーローになれるという設定が少なくとも初期にあったと考えられる
なのに体鍛えないってのはおかしいよな?
オールマイトの個性って世間的には謎だったんだろ?
それならオールマイトにあこがれてたんだしオールマイト見るからにムキムキだし
近づくために無個性でも筋トレだけはしてましたーのほうが自然じゃね?
イレイザーは戦闘員としては大したことは無いという主旨だよ
サポートアイテムがあってやっとってレベル
それでもヒーローとして戦線で活躍できるのは、
個性を封じる個性があるからだって話を何度も何度も何度もしてんのに
なんで未だに体鍛えればって話になるんだよ
本当に知能程度が低いな。いやもう間違いなく知的障碍者だろお前は
サポートアイテム込みでヒーローできてるなら無個性のやつが個性持ちに対抗するためにアイテム作ってヒーローやってもいいってことだよな?
ならデクは体鍛えるのはともかくそっち方面にも努力すればよかったのでは?
個性持ちが使った方が戦力として優秀だから
そもそも学校側に無個性受け入れる理由も余裕も無いと
何度も言ってるのに、知的障碍者には話が通じない。本物のキチガイだからな
体術が強すぎて個性持ちと無個性にそこまで圧倒的な差が無いって何度も言われてんだろちゃんと読めよ
よく信者は「足が無いのにサッカー選手になろうとするようなもん」とか言ってるが、サーや相澤のせいでせいぜい「体格が小さい」くらいのハンデにしか思えんわ
余裕も理由もないって言ってるけど
あの入試方法だと問われるのは個性の有無ではないよね
要はロボット倒せればいいんだから
サポートアイテムでロボット倒せるようなもの(飯島の個性から考えてブーストブーツみたいなのでいい)作ってそれで倒せばいいんだから
透明になるだけの女子でもクリアしてるしアイテム無しでもいけるんじゃねーの
センサーがどうとか言ってる奴もいるがそんなの本編に1mmも書かれてないし体術だけでクリアしたのかもしれない
イレイザー過大評価しすぎ 入学仕立てのガキにやられるただのチンピラ相手に無双しただけなのに
仮にイレイザーがその程度の実力だとして
それでもヒーローできてたってことは体鍛えた程度のやつがヒーローできてたっておかしくないよな?
無双してたのはヴィランのなり損ないのチンピラだって言ってるんだけど、分からんかな
ヴィランのなり損ない程度に無双できる程度でヒーローになれるなら無個性でもできるよなって言ってるんだけどわからんかな
アイテム提供して貰うにも社会的信用が必要だとわからんのか?
アイテムが無いとロボも倒せない無個性よりも
アイテム無しでもロボ倒せる個性持ちに提供するだろサポート企業は
イレイザーもタダで貰った訳じゃないだろうしな。あの帯
入試方法が違ったのか別の課からヒーロー課へ転入したのかは知らんけど
自分で自分専用のアイテム作ればいいと言ってるんだわ
そのために工業系を自分で学んだけばよかったって言ってるんだわ
まさか中学生にアイテムは作れないとか言いださないよな?
? 個性持ちにサポート機具持たせた方が良くね?
その返しは無個性がヒーローできない理由にはなってないぞ
結局サポートアイテムも個性持ちが使った方が
個性のぶん出来る事が多いからアイテムだけで武装しても
無個性じゃヒーロー課よりもサポート課に入れられる
武器になるアイテムは「銃刀法」違反だから個人での活動も無理
無個性でもヒーローになれる
無個性でもサポート科の協力が有ればヒーローとしてやっていける
じゃあ鍛えてなくてもヒーローになれるね
2018-07-31 00:21
つまり無個性がヒーローできない論の根拠は作中世界の法制度の問題であって実力不足じゃないってことだよな
狂った世界観だなあ 個性の有無に関係なくアイテム使わせりゃいいじゃん 尻尾生えてるだけの奴とか肩の回転がえげつないだけの奴よりはずっと有効活用できるだろうに
オールマイトもワンフォなかったら、ステインみたいになってたかもな
エリちゃんのはデクが助けようとしたらオバホがデク殺そうとしたんで、それに気づいたエリちゃんがオバホについて行ったから助けられなかったって流れなんだけれど
別にデクは助けようとしてないぞ 単にミリオに「ヒーローなら職質っぽくした方が自然ですよ」って駄目だししただけ
あとミリオやエリすら殺気に気づいてたのにデクが全然気づかず、エリに助けられたのにその後気にせず「あるでしょ!」したせいで株が大暴落した
解釈も無茶だし文章もぐちゃぐちゃ、お前さては人間じゃないな?
信者って言い返せないととにかく人格批判したがるんだな
あれみんな演技だ演技だって言ってるけど、単にインターンとして仮でもプロとして行動してるからこそ「ヒーローなら見捨てるはずがない!」って普段の助けたいって思いに義務感というかヒーローの重みも合わせてああいうモノローグになったんじゃないの
「違う先輩!その方が不自然だ!怪しまれる!」ってその前に考えてからの「ヒーローなら~」だから、いかに自然にこの場をやり過ごせるかの演技合戦になってるんだよなあ
先輩から触れずに行こうと言われてる中、何故助けようとするのか
それは「ヒーローなら傷だらけの少女を問題視するからだ」
デクとこの場面批判してる人は同じ意見なのに何を批判してるのか意味不明なところあるわ。助けようとしたことと、オバホを意識していることをバレないようにすることは矛盾しないのに。
殺気を向けられた先の壊理ちゃんと敵の観察に回ってたミリオが気付くのは分かるし、壊理を不意打ちで動かすことでデクから離させようとしてたなら、デクに気づかれないようにオバホが動いてたんじゃないの?
>先輩から触れずに行こうと言われてる中、何故助けようとするのか
先輩のスルーの演技が不自然で、自分の助けようとする振りの方が自然だと言いたかったから つまり助けようとしたかったわけではない
じゃなきゃ、デクはエリが自分からオバホの元に戻ったのを何でそのまま呆然と見送ってんだってことになるよ 助けたかったんじゃないのか?
結局その後マイトにくっだらないことで「あるでしょ!」ってキレてる当たり、エリが虐待されようが死のうがどうでも良かっようにしか見えんわ
道案内をしたりゴミ拾いをしたりの人助けはヒーローじゃなくても出来るって外伝のヴィジランテでやってる訳だが
それを踏まえた上でデクが海岸のゴミ掃除をオールマイトに言われて体力作りを兼ねて始めたのはどうよ?
エリちゃんを助けなかったのと、最初のヒーロー云々が矛盾してるとか良く考えるな
全く意識してなかったからアンチが逆に凄いと思ったわ。
最初助けようとしてたのを周りの迷惑になるって言い方で止められただけだしなぁ
あれは単に理不尽な即死イベになりかけたのを偶然回避してたってだけの話だよな
なりたいものの前提が成り立ってなくてぐずってたところをオールマイトに救ってもらった話だろ
一度折れると二度と立ち直っちゃいかんのか
一度折れる前に壁を登ろうとしたか、例え砕けるとしても当たろうとしたかの違い
当たる事さえ許されなかったって事だよ。本当に知能程度が低いな
許すだ許さないだって自分のやるやらないを人の所為にしてた訳か
自分のせいでもないし他人のせいにもできない。当たり前だろ
誰かのせいじゃないし誰が悪かった訳でも無いんだよ
分かり切った事だろ。本当にお前は知能程度が低いな
どんな理由であれそれを選んだのはデク自身だろ?なら誉れも謂われもデクの物だろ
それともまた誰の許しがいるのか、許さなかったから何なのか言わずに当たることも許されなかったからやれませんでした、か?
お前の言う所の知能ってのは意思表示の有無をなぁなぁにして物事を有耶無耶にしようとする能力の事か?
お前は人間の心情を蔑ろにし過ぎる
煙草中毒やアルコール中毒を糾弾するみたいな言い方をするなよ
じゃあ誰が悪いんだよ。誰に責任を問えるんだよ
最初からデクに可能性が無かったのは誰のせいなんだよ言ってみろ
まだ体を鍛えればなんていう低劣な妄言をほざく気じゃないだろうな?
誰が悪いかって言ったらそりゃ勝手に個性が無いとヒーローになれないなんて諦めたデクに決まってんだろ
人間並みの知能が無いようだなお前は
諦めるも何も無く可能性など無かったと散々説明したのに
知能程度が低いだけでなく随分思い精神障害か知的障害か抱えてるだろ
個性無くてもヒーロー活動できるだろって他のコメントでも散々突っ込まれてんだからもう同じこと言わせんなよ・・・
当時のデクにそんな頭があると思うのか?そもそもデクはそこら辺にいるようなヒーローじゃなくてNO.1ヒーローになりたかったんだしな。その為に雄英に入学しようとしたんだろう?
「知能程度」「重い精神障害」「知的障害」
コメ欄で暴れてんのほとんどお前なのバレバレだしせめて隠す努力はしろよ…
1番すごいのは、プロヒーローのイレイザーヘッドと恵体黒人相手に体術で上回った、ただの女子高生トガちゃんなんだよなぁ
擬態の個性を前提にしてなきゃあんな大胆に動ける訳が無いんだけどな
どう読んだらなろう系と同じに読めるのかわからんわ
オールマイトに会うまでたいして筋トレしてないのが一番糞
本当に知能程度が低いなお前は。小学生未満だ
個性が戦闘向きじゃないヒーローでも体を一生懸命鍛えてヒーローになってるんだから、ヒーローになるには最低でも身体能力が必要だっていうのにデクは鍛えて無かったからこの意見がいつまでも出てるんだぞ。それをわからずに知能程度が低いとか言っちゃうお前のが知能程度が低いんじゃないの?
体を鍛えるのは個性を伸ばし現場での対応力を高める為だ
戦闘向きでなくてもヒーローとして現場で使える個性はあるが、
個性が無ければ現場で活かせる能力は無いしその可能性も無い
鍛えた肉体だけでは安定して活用できる戦力足り得ないんだよ
雑用以外させられる事が無いしそもそもヒーロー課に入学させるなんて論外だ
鍛えた無個性入れるくらいなら有用な個性持ちを入れて鍛える方が遥かに有益だろ
自分の知能程度が如何に低いか理解できたか?
>個性が無ければ現場で活かせる能力は無い
サーは現場で予知を活かしていたか?
エリちゃんの居場所を突き止めたのはサーだったろ
まぁその後ぱっとしなかったけど、不可欠な貢献をした事は確か
地下が生き迷宮化されても尚エリの場所を何故か把握してたんだが?
もう予知関係無いだろ 作者からこっそり教えてもらってただけなんだよ
当時のデクにそこまで考えられるとはとうてい思えんな
そもそもデクはあそこでオールマイトに救われたみたいな物語だから的外れだよな
無個性サポートアイテムで戦うストーリーにするにしても
個性持ちがサポートアイテム使えば上位互換になるから面白くするのは難しいやろ
ガチ信者が湧いてて草ww
そういえば、ヒロアカは女性に人気あるらしいけどなんで人気なんだ?
女の子にモテモテなかっちゃんと轟のおかげ
腐女子は友情と愛との区別がつかないから
結局のところデクは
「困ってる人を助けたいからヒーローになる」というより
「マイトみたいにちやほやされたいからヒーローになる」って感じが強いのがだめだわ
プラス見捨てでだめ押し
別にちやほやされたいからヒーローになるのはええやろ。
ただデクは作中だとさも前者のように扱われてるのに後者なのがね
体鍛えてなかったことに関して擁護してるやついるけどさ
スピンオフで無個性でも活躍してるやつ出しちゃってるせいで鍛えればヒーローと近いことが判明しちゃってるじゃん
あとデクのキャラデザがダサすぎるのはあかんと思うわ
コスチュームもダサい
ナックルダスターはA組、B組の誰かに勝てると思うか?
ヒーローに近いとまで言うのなら子供二人掛かりでも拮抗できなきゃ話にならんぞ
普通に勝てそうじゃん
爆弾や炎や吹雪や酸の中に拳突っ込むのか?
セロテープとは言え分厚くて太い粘着テープに拳だけで対抗できるか?
足元を謎の玉に掬われたらどうする?レーザーに拳で対抗できるか?
多腕や金剛力の尻尾、不意打ちの爆音や圧倒的多数の自然生物の群れに
体一つでどう対抗する?自動車と同じ速度で突進や蹴りぶち込まれたらどうする?
読者には雑魚扱いされてる佐藤のパワー5倍もマッチョのおっさんが
格闘技で対抗できる限度超えてるぞ。どうするんだよ
道具を使うとか環境とか戦術とか言うなよ。それはもう主旨から外れてるからな
ナックルダスターはちゃんと個性持ちと戦えてる描写があるじゃん
なんでそれは無視なの?
あとおっさんはその場の環境や戦術に鍛え上げた肉体で器用に戦ってるんだから戦術やその場の環境禁止はおかしい
爆弾はデクがさばけてるのにおっさんがさばけないはずがないし酸はまともに正面からいかなければ十分いける
粘着テープも引きちぎれる
レーザーとかよければいいだけだし多碗や尻尾はベースの力は高校生レベルなんだから力で抑え込める
大量の自然生物って言っても生物に話しかける余裕を与えなければいい
自動車と同じ速度でぶち込まれても直進的な動きならば捕まえることだって可能
佐藤のパワー5倍でもヴィジランテでパワー型ヴィラン倒したこと考えると余裕
ただ峯田、轟はきついだろうな あれは作中でもトップクラスのチート能力だと思う
禁止はおかしい?それなら、無個性でもと言い張る事こそおかしい
道具や環境や戦術を個性持ちが最大限活かす方が戦力として遥かに優秀だ
つまりそういう事なんだよ。状況、責任、害と益の兼ね合いや世間体も含め、
能力、可能性、将来性で個性持ちに劣る無個性をヒーロー課に
受け入れる余裕なんて無いって事だ。いい加減理解できたよな
無個性でも個性持ちに対抗できてるってところは無視かよ…
俺が言ってるのは無個性でも努力と工夫次第でヴィランも倒せるって言ってるんだが?
そしてその努力をしてなかったデクがおかしくね?って
おっさんが個性がないから編み出した自分のスタイルじゃん
サーが自分の個性にあった予見しながら戦うスタイルを編み出したのと一緒
それを個性持ちが同じことやったほうがいい!って言いだすとかガイジだな
その理論で行くと使える個性のやつだけがヒーローになればいいってことになるぞ
あとお前が最初に言ったA組B組のやつらには勝てそうなのでナックルダスターはヒーローに近いことできてるってことでいいよな
道具や環境、戦術に頼るのを禁止するのはおかしいんだろ
じゃあ勝てないよな。勝ててないよな。地力で明らかに劣ってるよな
対抗できてないよな地力では。道具も環境も全部込み込みでやっとだろ
じゃあ対抗できてないよな。主旨が違うと言ったのはそういう事
その込み込みの部分を全部個性持ちが最大限活かす方が
戦力として遥かに優秀だろ。まだ理解できないのか?
わかった環境、道具、戦術はなしとしよう
それでもおっさんはパワー型のヴィランやイレイザーヘッドと渡り合ってるぞ?
パワー型の方に関しては勝ってるぞ?
地力で対抗できてるぞ?
あと地力で劣ると勝てないっていうのはおかしいだろ
劣ってても戦術やその場の環境を活かして勝てれば十分勝ててることになる
実際A組が救助活動授業の時にヴィランに襲われた時はその場の環境や戦術で勝ったんだから
>名無しの読者さん 2018-07-29 01:56
>道具や環境や戦術を個性持ちが最大限活かす方が戦力として遥かに優秀だ
そんな風に戦術を駆使して戦えるキャラなんて堀越漫画の方には誰もいねえだろ
脳筋の馬鹿ばっかだから鍛えてて賢いだけの無個性にも負けそうだって言われてんだよ
イレイザーはそもそも積極的に肉弾戦する人じゃないし、
地力ではプロの中でもかなり下の方だけどな
あとパワー型と言ってもピンキリある
マスキュラーみたいに明らかに殴り合っちゃいけないタイプもいるし、
ナックルダスターが倒した奴みたいに正面からでも勝てる
「常人に毛が生えた」程度の碌に鍛えてもいない木っ端もいる訳だよ
ナックルダスターの活動を否定したい訳じゃない
しかし悪いけど雄英ヒーロー課でも特にタイマン上等な奴等+デクに
勝てる可能性はあまり無いぞ。一般常識的に考えれば
漫画だからどうにでもストーリー転がせるけど、それも限度はある
なんで上位の存在しか話さないのか
ヴィランなんてストーリーに関わるのは強い奴らばっかだろうけど実際は木っ端みたいな奴らが多いだろうに
それをしっかり制圧できてるってことは無個性でもヒーロー活動できることになるよな?
できないとは言わないが、それでもヒーローとしての活動は無理だ
飽くまで非公認だからこそ、ヒーローではないからこそ、
木っ端の制圧だけしていられる。ヒーローになるって事は、
それ以上が、青天井に求められるという事。当然それに伴う責任もな
ブラックホールなんてどう考えても救助に向かわなそうな個性でも救助で活躍する13号なんてヒーローもいるし、デクも救助場面のオールマイトに憧れてたんだから無個性で敵に勝てなくても救助で頑張ります!ってやれば良かったのに
>名無しの読者さん 2018-07-29 14:27
ヒーロー飽和社会なのに全員に青天井が求められるってどういうことだよ
つーか木っ端の制圧だけでも別にいいだろそれでも人の役には立ってんだし十分ヒーローだろ どんだけNO1ヒーローの地位に執着してんだよデクは
できることを最大限にやることもヒーローには大切だと思うけどな
勝てる相手には勝つ
負けそうな相手なら市民を守ることに尽力し無駄に戦わない
木っ端の制圧だけやるヒーローがいてもいいだろ
それともヒーロー名乗るやつはみんなAFOに勝てなきゃいけないのか?
もし自分では勝てない敵が現れて、
その場に自分以外のヒーローがおらず、すぐに駆け付ける事もできない状況なら、
自分が戦うしか無いよな。ヒーローはその状況でそれ以外の選択をできない
どんなに地位の低いヒーローでも、時間稼ぎ程度しかできなくても、
十中八九死ぬとわかる状況でも、そうするしか無い
非公式の自警団なら、当人達の志云々は置いといて、そこまで無理しなくてもいい
自分にできる事だけやってれば、それ以上は求められない。本業でもないしな
>名無しの読者さん 2018-07-29 14:56
プロヒーローなんて相性の悪い敵相手には遠巻きに見てるだけでも許されるチョロい職業なんだが、第1話読んでないのか?何自分の勝手な妄想を作中設定であるかのように主張してんだよ
一話で不利だから市民つかまってるけど見てるだけのやつらいたよなあ
と思ってたら指摘する人いた
これに関してはどう思います?
それでも避難誘導と人命保護はするだろ
遠巻きに見てるだけで許されるほど甘くないし適材適所は当然
適したヒーローが近場にいるのなら当たり前の判断だよな
でも例えそれが命がけでも、自分が死ぬ状況でも、
見殺しだけは許されないよな。ヒーローなんだから
あの場にはすぐに来れる適したヒーローはオールマイトがたまたま近くにいただけでほかにいなかったぞ?
もちろんあの時その場にいたヒーローたちはオールマイトが近くにいることは知らない
お前の理論ならそれでも時間を稼ぐために突っ込んで行けってことになるがヒーローたちはそれをしてなかったじゃん
爆豪も今すぐ死ぬって状況じゃなかったし、応援要請はしてたろ
周囲の人命保護、爆豪の状態の観察、応援の要請、できる事はしてた
「死にに行く」のは最後の手段。これは当たり前の事だろ
それならたとえ無個性でもちゃんと周囲の安全確保や応援要請をする
自分しかヒーローがいなくても時間稼ぎのために命がけで戦えるならばヒーローになれるってことじゃん
現実のレスキュー隊とかはもちろん個性なんてものなくても体を鍛えて人命救助活動してるんだから無個性のやつらも体鍛えればできるよな
まず大事な事だから言っとくけど、ヴィジランテはヒーローじゃない
有志の自警団。ヒーローには届かなかったお人好しの集団だ
しかもそれぞれ本業を持っててその合間合間に警邏活動してる訳で、
ヴィジランテにはヒーローと同じ基準を求められないし、求める事はできない
言うなれば単なる一般人が治安活動をしているだけだ
しかも「個性の不法行使」によって。つまり、括りとしては犯罪者。無法者だ
必要悪ではあるが、中学終えたばかりの学生がする発想じゃないだろ
真っ当に育った「子供」の思い描くヒーロー像には有り得ない事くらいわかるよな
デクがなりたかったのは無法者じゃない
その程度の事は理解してやれないのか?お前に人間の心は無いのか?
レスキュー隊員と比べるのもお門違いにも程があるしな
現実のレスキュー隊員は鍛えてはいるけど普通の人間だよ
しかも、そのレスキュー隊員兼自衛官に相当するのが「ヒーロー」だろ
ヴィジランテになれとは一言も言っていない
ヴィジランテを引き合いに出したのは無個性でもヴィランと張り合える例を出しただけ
ヴィランと張り合えるならヒーローになる素質はあるだろ
そもそも体を鍛えてパワー系の個性に勝てるならほとんど個性持ちみたいなもんだし
ヴィジランテは読んでないけど無個性の奴は治崎クラスのヴィラン出て来たらどうすんの?所詮無個性はヒーローになれないと思うよ。だから自警団レベルだろうし
治崎クラスとか個性持ちでも下位ヒーローだときついと思うんだが…
ヒーローはヴィランを倒したり人助けをするのがお仕事で無個性でもできることがあるから体鍛えてワンチャンに賭けてみれば?って話なんですよ
あとヴィジランテ普通に面白いから読んでみてください
おすすめ
どうやっても有り得ない筈のワンチャン展開にしたらしたで
お前みたいなのが大挙して袋叩きにされるだけだろ
反論できてませんよ?
いやだから個性が無いとヒーローとしてそのワンチャンが無いと思うんだが。デクはあくまで警察とかレスキューではなくヒーローに憧れてるので…ヴィジランテはなんか機会があれば読んでみます。でも本誌のオールマイトが好きなので優先度は低いかもです…
そもそもヒーローがレスキュー隊だろ現実では
レスキュー隊兼自衛隊みたいな扱いだろ
現実で言うレスキュー隊になれる可能性が無い
例えるなら無個性とは、四肢欠損、心臓や肺の疾患にも匹敵する致命傷なんだよ
無個性だとワンチャンすらないというのがわからん
例えば第一関門の雄英の試験はロボを行動不可にするのが目的
モブのやってることとか見るとひっくり返すだけでOK
つまり鍛えまくって力業でロボをひっくり返せばいい
これでまず雄英には入れる
第二関門の仮免許試験もデクたちの代のを見る限り救助活動も星集めも力業で突破できる
実際パワーが売りでしかない佐藤は受かってる
これでもワンチャンないんか?
それと本誌のオールマイトが好きならヴィジランテ微妙かもです
本誌ほど派手ってわけでもないので
「お前が」鍛えればあの鉄塊ひっくり返せる可能性あるか?
「お前が」必死に鍛えればできるんだよな?それ前提にしてるんだよな?
そこを考慮に入れる事ができていないのなら論外だぞ
何言ってんだお前
どうせ仮に俺ができるって言っても必死で否定するんだろ?
それと人は450kg程度までなら持ち上げられるんだから鍛えればいけるだろ
それを実際にできるかどうかは別としてそんぐらい鍛えればほとんど個性みたいなもんなんだから無個性でもどうしてもヒーローになりたいならそれぐらい鍛えるということがあってもいいだろ
中学生が数百キロある鉄塊を転がすのか…
流石に無理があるだろ
確かにそれが出来るくらいの先天的な身体能力があれば個性持ちと変わらないけど
無能力者でも超人的な身体能力持ってるとかまるでサイタマだな
俺が編集ならサイタマみたいな主人公とデクどっち選ぶかっていったらデク選ぶな
そして実際に今のジャンプでサイタマ路線の主人公いるけどその作品とヒロアカだったらヒロアカの方が売れてるからそれは正しい選択なんだろうな
いやいやいやいやいやいやいや
軽自動車でも最低1tはあるからな?
もう倍超えてんだろ。無理だろ。絶対無理やん
軽4より遥かにでかいだろあのロボ
ヴィジランテのおっさんでもデクが受けた試験に受かるかって言ったら微妙な所だろうね
あー
たしかに転がすのは無理があるわなすまん
ただ透明になるだけの女子が受かるんだからパワーに特化して鍛えた人もクリアできると思うんだが
葉隠のがセンサー類も誤魔化せる程の透明化なら、
こっそり機能停止させる事はできなくも無いだろうな
こっそり何かボタン押したり、こっそり配線切ったり、こっそり燃料に混ぜ物したり
ただ、葉隠の入試合格の可能性を深く追及すればするほど
ナックルダスターが合格できる可能性は絶望的だぞ
力は人間、体も人間、特殊能力無しのただの人間ではな
入試のロボは機能停止ボタンが付いているってどこかで読んだ覚えがある
だとすると葉隠の透明精度がロボのセンサー以上に凄かったと納得するしか無いよね
あの入試は救助ポイント?だっけ?があるせいで一概に言えない気がするなぁ
デクもそれでギリギリ受かったところあるし
まぁナックルダスターがきついのは変わらない
いやだから無個性ヒーローがいない時点であの世界じゃ国から許可とか降りんのやろ。そういう意味で無個性はワンチャンも無いって話だろ
結局デクは国から認められたプロヒーローになりたかっただけで、人助けがしたいわけじゃなかったんだなあって散々言われてるんだが
発目と組んでアイテムでヴィジランテしてた方が絶対面白いだろ。プッシュされないだろうけど
この作者にアイテムの頭いい活用なんて描写できるわけないだろ
打ち切り待ったなしだわ
だったら有能な原作つけて今の作者には絵だけ描いてもらおう
なろうはさすがにヒロアカに失礼すぎるわ
レベル違いすぎるがな
こうやって他作品sageばっかやってるから嫌われる
いや流石になろうレベルだろ。なろうの中でも上位ではあるが
一話目マイトは「無個性でもヒーローになれるとは簡単に言えない」って言ってて
デクのヒーローの素質を見てOFAを受け継がせる決意をした上で「君はヒーローになれる」だからね・・せめて読もうよ
一話目完璧に覚えてる訳じゃないけど
「無個性でもヒーローになれますか?」→「なれる」
じゃなくて
「無個性でもヒーローになれますか?」→「君はヒーローになれる」
だよね?
むしろ上手くやったなと思うんだけど…
知能程度言ってるやつ全員同一人物?
同一人物だとしたらすごいな
論破され切ってるのに食ってかかるところとか自分に不利な意見は無視したりとかして
正直強くない個性を精一杯使ってるミリオや、強いと見せかけて意外と挫折の多いかっちゃんとかの方が主人公力あるわ。
良い感じのサブキャラがいるのに主人公の魅力がないのはマジであかん
そうなんだよね
主人公に魅力があればこんなに言われてないと思うわ
むしろ主人公に魅力を感じてるやつとそうじゃない奴がいるからここまでヒートアップしてるんでしょ
満場一致ならそれこそここまで言われんわ
知能程度が低いマンはヴィランやろなぁ
相手と話をする気のないその感じ、出てくる悪役にそっくりや
わかる
ただ自分の意見だけが正しいと思ってほかの意見が出ても全然反論できてない反論出して知能程度が低い( ー`дー´)キリッ て言ってるだけ
結局陰口みたいな行為に逃げてる癖に
反論できてないところは反論しないのか…
全然反論出来てないって言ってる自分が相手の反論を理解出来てないだけ、都合の良いところを見てるのは自分の方とは思えないのか
知能程度マン!知能程度マンじゃないか!病院に戻ろう!
仮に体鍛えてなくても苦労マンみたいに慈善活動してればこんな評価にはならなかったのにな
別に悪人倒すことだけがヒーローの仕事じゃないし
「なんだ…ほとんど可能性ゼロに近いじゃないか。でもやらなけりゃ確実な0だ!」っていう寄生獣のこのセリフがドンピシャ
少しでも可能性にかけて筋トレでもなんでも努力してればなぁ
完全なゼロなのに何をしろと?
それに今のデクを見てさえ努力が足りないと抜かすのなら、
何故お前は漫画キャラ相手に劣等感拗らせてモニタの前で管巻いてんだよ
小学生の時点でスタート地点が皆と同じだったお前が
主人公なら完全なゼロだろうが諦めるなってことだとは思うけどなぁ
努力をして来なかったから、今頑張って周りの期待に応えていく過程を見る漫画じゃないの?
自分が恵まれすぎてるって理解してるからそこまでヘイト溜まらないけどなあ
その理解をしてたのって序盤だけで、今やもう「自分しかOFA後継者に相応しい者はいない」くらいの傲慢な考え方だからなあ
サーに「お前は相応しくない」って正論言われたときも「オールマイトから認められたから相応しいんだ」で言い返してたし
サーが推してたミリオ先輩えりちゃん見捨てたじゃないっすか
じゃあお前は死ぬ事を選べるんだな
エリちゃんの自己犠牲を無駄にしてでも選べるんだな
じゃあ、選べよ。お前の親御さんの為に、選べ
2018-07-29 17:03
異様にドライだったしどう考えても児童虐待でそのままオバホを逮捕できたし後の会議で「今度こそ保護する!」とか今更過ぎて茶番もいいとこだったけど、
それでも弱個性にもめげずに体術と個性両方を鍛えただけでもデクよりはなんぼかマシなんすよ
現実世界でも無理だぞ。あれだけでは
包帯ぐるぐるで怪我してたけど、あれだけでは逮捕は無理
デクは助ける気満々だったけどな。寸前でエリちゃんが止めた
自分で帰っちゃった。確実にデク死んでたからな。あのままだと
下手に逆らって分解される人間を何度も見せられてるから、
自然とああしてデク達を守ったんだろ。エリちゃんが自分で帰っちゃったら逮捕は無理
無理だからこそ、最も無難に、穏便に、デクとミリオは守られた
守られてしまった事を自覚してるからこそ「今度こそ」なんだよ
ヒーローが奮起する動機としてはこの上ない
所詮嫉妬狂いの拗らせ無能には場面を読み取る能力は無いんだよな
いやあれだけで十分だろ
そもそも殺気まで出してたし正当防衛で逮捕すればいい
逮捕するには相手に勝たなきゃいけないんだよ
突入後の結果を見ればわかる通り、あの時点では間違いなくデクは死んでた
まさかそこが頭からすっぽ抜けてんの?ちょっとお話にならんよ
お前ミリオの存在忘れてんの?エリという足手まといがいて1対4の状況で尚ミリオが優勢だったんだから、エリをデクに逃げさせて1対1にすればまず負けようがないし
そもそも人通りがすぐ近くにあるんだから他のプロヒーローがすぐ応援に飛んでくるはずだろ
2018-07-29 17:39
ほかのとこじゃヒーローはやむを得ない場面では命をかけなきゃいけないとかいう割には幼女を助ける時は死んででもっていうの選んではいけないのか?
そしたらエリちゃんは助かってもヒーローの動向はバレるから作戦失敗は確定
狭い裏通りだから周囲の壁を再構築すれば人混みの中へ逃げる事も難しくないし、
何よりあの場ではオバホの個性は割れてなかったしミリオ自身が作戦を優先したい
姿勢だったからミリオの行動は何もかも全てが後手に回らざるを得ず、
あの時点では勝てたかどうかも怪しい。そしてデクはどの道死んでただろうな
何で虐待親から子供を助けただけでヒーローの動向がバレるんだ?
それにオバホ一人を逃がしてもエリを助けられたら上等だし、オバホの個性は既に割れてたぞ 少なくともサーは把握してた マンガを読まずに妄想だけで反論しないでくれ
オールマイトは最初はヒーローになれるなんて言ってない
後継者を探しててヒーローの心を持ってたデクに個性をあげただけでそもそもワン・フォー・オールを受け取るには生半可な体じゃ耐えられないから10か月努力して体鍛えたじゃん
なんだかんだ努力しまくってるよ
またこの話か…叩いてるやつ読んでなさすぎ定期
個性ないとヒーローなれないって読めばわかるんだよなぁ…
サーやミリオも個性あっての体術だしヴィジランテあんま読んだことないから不確かだけどおっさんて個性ないから非正規ヒーローやってんじゃないの?
必要なのは個性じゃなくて体術定期
所詮デクは皆にヒーローって認められたいだけであって、ヴィジランテみたいに人助けをしたいわけじゃないって分かるんだよなあ・・・
本業の片手間にできる程度の事しかしてないのなら
随分気楽なもんだけどな。プロヒーローに比べれば
そもそも親元を離れてなきゃあんな真似できる訳がないし
本業で人助けがしたいなら警官でいいじゃん
ヴィラン引き取り係なんて揶揄されてるが立派な職業だぞ
だからデクはヒーローになりたいって漫画で書いてあるだろ。鍛えるだけじゃヒーローとして活動できないじゃん。そこら辺のレスキュー隊とか警察と一緒じゃなくてヒーローになりたいんだよ。人助けしたい気持ちが無いってマジ?それなら自分を虐めてたやつ無意識に助けようとしないだろ。ちゃんと読んで
人助けがしたいだけなら何で警官勧められても反論もせず押し黙ってんだよ「そうですね、警官も視野に入れてみます」くらい言ってみろよ 単にオールマイトみたいにチヤホヤされたかっただけなんだろ
虐めてたやつとか以前にそもそも最初デクは自分の責任だと分かっていながらスルーしようとしたけど、捕まってるのが憧れのかっちゃんだと分かったから飛び出しただけで、正義感からくる行動じゃないぞ
ここで返信してるやつって
真島信者並にやばいな
>>693:マンガ大好き読者さん ID:chomanga
>>ヒーローは泣かないんやぞ
>>カッコいいやろうが
ここキモ過ぎて吐き気がした
幼女見捨てておいて何をヒーロー面してやがるんだ
ヒロアカの記事って明らかにコメの伸びが違うよな
信者もアンチもヒートアップする何かを良くも悪くも持ってるのかね
体術できても個性なきゃヒーローである意味ないんじゃないの?それでこそ警察になればいいって言われてたし
個性があるから体術を習得しないなんて事はなく、実際は個性に合わせた戦闘スタイルを身につけてる。そんな中体術凄いが個性ない奴がヒーローになると来ても警察への推薦状渡されるのが関の山
鍛えてなかったことを問題視してる人たちはその姿勢が主人公としてどうなの?って言ってるんだと思うけど
例えばブラクロのアスタは魔力0で騎士団に入れる可能性は限りなく0だったけどそれでも自分の体鍛えてたり魔力上げるために怪しい薬飲んでたりしたわけじゃん
主人公なのにその努力をしてなかったのはおかしいのでは?と言ってるんだと思うが
身体能力だけでも超常現象起こせるような世界と一緒にするのは違うだろ
アスタよく引き合いに出すけど間違いだよね。魔力ないって分かったの魔道書貰う日だし、分かった直後には魔道書出てくるし…
それまでは0に近いってだけで0じゃなかったじゃん。デクは4歳の頃には可能性0だったって分かってる?比べるのは間違いだろ
周りになれないと馬鹿にはされてる点は一緒じゃん
その中でもアスタは体を鍛えた
デクは拗ねて体を鍛えなかった
それとアスタは魔導書狩りに「魔力0じゃんw騎士団はいるの無理だからw」と言われても「あきらめない!」と言い切った男だぞ
そのあとにアスタの魔導書が出てきた
そりゃ体鍛えただけの動きで団長どもに強化魔法と勘違いされるぐらいなら誰でも体鍛えるでしょ。世界観が違いすぎるわw
4歳で体鍛える奴おるか?いないだろ
あほか?
強化魔法と勘違いされるレベルに鍛えたろ!じゃなくて
魔力無いからせめて体鍛えたろ!の結果として強化魔法と勘違いされるレベルまで鍛えた
ヒロアカでいえば増強系個性と勘違いされるレベルまで体を鍛えたってことだろ
まずお前がやってみろ
魔法かよってくらい鍛えてみろ
ヒロアカはその辺かっちり分けてるんだよ
個性とそれ以外とをな
作者公認のスピンオフだと無個性のおっさんがパワー系の個性のやつを倒せるぐらいには鍛えてるんだよなあ
マスキュラー倒せるのか?
そもそも、佐藤や切島を倒せるとも思わんが
なぜ増強系のトップ持ってくるのかなあ
マスキュラー倒せるプロヒーローも少ないと思うが
それとお前が無個性はどれだけ頑張っても個性より上にはならないっていうから 鍛えた無個性のパワ―>増強系の個性のパワー の例が存在すること言ってるんだぞ
それをトップクラス引き合いに出したりこいつは倒せないと思うとか言ってるの出してきたりするとかあほか?
少なくとも描写のある無個性が個性に勝ってるシーンだからな
そりゃワルのトップと渡り合うのがヒーローだからだよ
トップを引き合いに出すなと言われるのがナックルダスターなら、
それはヒーロー「に近い」事すら到底不可能って事なんだよ
じゃあマスキュラーに勝てないやつはヒーローでないと?
デクのOFA100%耐えるようなやつを倒せないヒーローはいらないと?
倒すだけじゃなく、他にも個性で出来る事があるなら必要なヒーローだよ
ホークスなんて攻撃特価でなくても息つくように人助けしてたろ
問題は、あれがナックルダスターに出来るのかって事だよ
デクが、それを出来るようになる可能性が少しでもあったのかって事
倒す以外の方法でも「助ける」事ができる個性はある
そういう人達がヒーローとして選ばれ活動してるんだよ
無個性のナックルダスターは倒すのも助けるのも、中途半端なんだよ
そういうヒーローが必要かと言えば、要らない。はっきり言ってしまうとな
自主的に自警団として活動するのが精々って事なんだよ
増強系のヒーローのほとんどがそうなると思うが…
ただパワーが上がるだけの個性がヒーローになれて鍛えた結果それと同じぐらいのパワーを持つ人がヒーローになれない理由が知りたい
ナックルダスターは所詮鍛えたおっさんレベルって事だよ
パワー系の敵も日常幾らでも散発するレベルの木っ端だった
増強系ヒーローや敵と同じくらいのパワーなんて
ナックルダスターは持ってない。人間の躰しか持ってないんだよ
だからヒーローなんて絶対に無理。ワルのトップと張り合うなんて絶対無理
だから自警団としての活動が精々だと言ってるんだよ
アスタって「お前魔力ゼロじゃーんww」って言われた時絶望して諦めてなかったっけ?
幼馴染の一言が無かったらデクと同じように腐っていた可能性だってあるだろ
デクの場合には4歳で可能性ゼロって突きつけられて母親からもごめんなさいと謝られるって
心折れてもしゃーなくない?
マイト一言で本格的に努力し始めたからアスタとそれほど変わらないと思うが
てかおれが言ってんのは
無個性だとヒーローにはなれそうにないから何もしないですってのと
無個性でもヒーローになれるって信じて体鍛えます!ってのだったらどっちがジャンプの主人公らしいかって話
ヒーローになれるかどうかは別問題
原作のデクみたく母親からも謝られ、幼馴染からはイジメられって状況でそれでもヒーローになるのを諦めずに身体鍛えます!ってメンタルが化け物過ぎて怖いぞ
表面上はヒーローになりたいと繕っているが実際はヒーローの研究くらいしかしてないで実は心のどこかで諦めてしまっているという中途半端な状況ぐらいがリアルな中学生って感じで共感持てたな
まー他の作家だったら幼い頃にオールマイトに助けられてその時「君ならヒーローになれる」とか言われたから無個性でもヒーローになれるように頑張るって主人公にしたかもね
ブラクロのアスタを例にしてもなー
普通は筋トレしてもあんな身体能力はつかないし
デクの発想は中学生らしくて理解できる
まったく憧れないけど
ヒロアカ世界の方がブラクロ世界よりもむしろ体術だけでできることが多そうだけどな
ソースはサー 5㎏の押印を敵に壁までめり込ませるような筋肉なんて、ヤミ団長にだって無いと思うわ
単純に主人公はそんくらいメンタル必要じゃないかな
他のキャラに「諦めない」があいつの個性だとか言わせて誰だって持ってるような個性だけどヒーローには一番大切な物って展開なら誰も文句言わんかったやろうな
某アメコミ作家だって「ヒーローってのはスーパーパワーがあるとか、コスチュームを着てるって事じゃない。自らの意思で世界を良くしようと戦う人々だ」と言ってるしな
もう主人公のアイツは努力とか抜きに単純にかっこよくないやろ、見た目と性格が。
無個性だけど雄英に入ってヒーローになってやる!
くらいの気概をデクが持っててもよかったね
そもそもデクは平和な環境で育ってて、治安を守りたいとかいう意思でヒーローになりたかった訳ではなくて
芸能人に憧れるような感覚でヒーローになりたがってたから、警察になろうという発想にはならなかったんだろうね
才能がなくてもコネを作れば出世できるという
たいへんためになるお話
身体能力だけでも超常現象起こせるような世界と一緒にするのは違うだろ
無個性にはなから夢見る権利も資格もないというのはちょっと厳しすぎない?
ヘドロ事件の後もデクはこれからはちゃんと身の丈にあった将来を考えようと考えてるしほんとは諦めてたからこそヒーロー分析に逃げてたんじゃない?
勿論、漫画だから諦めるな!って言いたい人もいるやろうけど自分はデクのそういった普通の人間的なところが好きやし、ひたすら諦めず頑張る主人公が見たいならそれは別の漫画(というかブラクロ)を見た方がストレスにならないと思う。
それならそれで、ちゃんと無個性なら諦めてもしょうがないって設定を一貫させないとダメ
体術で強いやつが多すぎて(あと全員が全員個性をちゃんと有効活用させてなくて)、体を鍛えればヒーロー活動には支障無いって印象を持たれてる
無個性のヒーローが一人もいないし、オールマイトも初めは無個性でヒーローは務まらないと一貫してるだろ
純粋に無個性で戦ってるの外伝のおっさんだけだし
少なくとも本編読む限り無個性でヒーローやれるだろとは到底思え無いけどね
対異形型の相澤とサーは無個性みたいなもん定期
それじゃダメだぞ
知能程度ガイジはどうやら異形型にはふつうに格闘術で勝ってるイレイザーヘッドの戦闘スキルを低いと考えてるようだからな
イレイザーヘッドは個性ありきで戦ってるからーとかってアホみたいなズレた主張されて終わり
イレイザーは異形に「普通に」勝てる訳じゃないよ
異形の中でも雑魚クラスになら道具と体術で完封できるだけ
今のレベルの敵の中の「普通」レベルなら他のヒーローが倒す。それだけの事
実際素の状態でマイトクラスの脳無相手だと殺されかけてたからね
異形型でも生徒が相手しても勝てる有象無象クラスに勝てたから異形型は倒せるは考えが浅いよね
脳無って作中最強クラスの敵だし、それに勝てなくても十年近くもプロヒーロー続けられるんだからヒーローするのに何の支障も無いな
良くも悪くもデクは思考がただの陰キャ
だんだん認められてくストーリーならいいけど、初めから過保護で好きになれん
腕ぶっ壊して女の子に懇願されて、審査の先生方の心動かせたんだから
あながち「過保護」でもないけどな。寧ろそれ以前が酷すぎた
本当にヒーローになりたかったのならそれ相応の努力をしろって話
体を鍛えるのもその一つだし、無個性でも個性持ちに対応できるサポートアイテム作るなりしろと
それをしてないからデクはどうなの?って言われてるんだぞ
発目は個性が目がいいというだけなのにサポートアイテムの力で体育祭のファイナルステージまで行ってるんだからサポートアイテムだけじゃ個性持ちに対抗できないとは言わせんぞ知能程度ガイジ
多分無個性だと言われた後に母親なり周りの人の対応が少し違ったらそういう未来もありえたんじゃないかと思うぞ
こればかりは作者の好みだからしょうがない
というか本来ならその路線だったはずだ
僕が頑張れなかったのは周りが悪い周りがもっと応援してたらちゃんと努力する気になってたとか
その辺のニート拗らせたような主人公様だな
実際アスタとかも幼馴染の一言で奮起してるしねぇ
その理論で行くとほぼ全ての少年漫画の主人公がニートになるね
人望の無いデクをその他少年漫画主人公と一緒にするな
努力してなかった本人が遠因だろ
人望あるやん
何の漫画の話してんだ?
人望ある(中学時代いじめられてた)
人望ある(NO1ヒーローに認められる、クラスメイトから信頼される)
人望無いってのは第1話時点の話に決まってるだろ
1話時点で未熟な主人公の方が多いだろ少年漫画なら
アイシのセナだってパシリでイジメられてたぞ
一話の時点で近くにいてくれる人がいたかどうかの話
ブラクロで言えばユノ、アイシールドで言えばまもり姉ちゃん
デクにはそれがいなかったよね ってことは結局は人望がなかったって話をしてるのに一話より先の話を持ってきて人望あるとか言っちゃうあたりガイジ
それは人望って言いかたしないだろ
子供に暴力振るうような親の元に生まれた子供に対して「君人望無いね」って言うの?
ユノやまもり姉ちゃんに相当するオールマイトに出会えたってのが1話だろ
ユノやまもり姉ちゃんは親族じゃないやん…
親友や幼馴染と長く付き合えてるっていうのは人望があるってことではないんか…
親族以外の人の巡り合わせなんて運要素が大きいだろ
偶々仲良くなっても引越しで疎遠になるとか普通にある事
しかもデクだって積極的にイジメてたのは爆豪くらいだろ
クラスの連中に笑われたのは無個性が雄英目指すって言ってたからだし
作中で明確にパシリされたりしてるセナの方がよっぽど君の言う人望無いに相当するんじゃない?
ま、その考え方自体どうかと思うが
セナはそういう時に味方人なってくれてる人いたけどデクにはいなかったじゃん
そこが人望があるかないかの差だと思うけどね
だからそこで味方になってくれた初めての人がオールマイトでしょう
その時点で人望はあるだろ
セナやアスタとの違いはその味方に出会えたのが1話より前かどうかだけだろ
単に設定の違いなだけやん
そういやナルトもデクと同じく1話でイルカ先生以外の里の人全員から認められていない状況だったがナルトも人望のないことになるのか?
変な考え方してんな
いや厳密に言うなら誰からも認められていなかっただな
1話の最後で初めてイルカ先生から認められていたとわかったんだから
中学になるまで味方になってくれる人がいなかったとか異常だろ
その時点で人望とか以前にどうかしてるわ
しかもナルトは自分で昔は人望なんかなかったって認めてるしな
それでもみんなに離れて欲しくなくてバカやったって
そんな人望の無いナルトが主人公してるNARUTOは少年漫画なんですけどねー
自分で言ってる事矛盾してんじゃんコイツ
何が人望の無いデクをその他少年漫画主人公と一緒にすんなだよ
そのキャラがどういう人間か読み取れないただのガイジやん
というか親族以外の味方が近くにいなかったから人望ありませんて意味わからない
なんで親族はダメなんだ?
ユノやまもりだって幼馴染だろ
特にまもりなんてセナの姉みたいなもんでイジメるなって言ってるだけやん
セナが本当に変わったのは高校に入ってヒル魔に出会ってからだろ
なら高校まで味方がいなかった異常者になるぞ
マジでこんなガバガバ理論展開するコイツの頭の中どうなってんだ?
というか親族以外に味方がいないと人望ないってなんで親族はダメなんだ?
ユノもまもりも幼馴染だろ
特にまもりなんてセナの姉みたいなもんで「セナをいじめるなー」って言ってただけやん
それにセナが本当に変わったのは高校入ってからヒル魔にあってアメフト始めてからだろ
それじゃ高校まで味方のいなかった異常者になるぞ
なんつーかこんなガバガバな理論展開するコイツの頭だいじょうぶか?
反映されなかったから2回書いちゃったよ
ナルトは人望なくても行動してたって言いたいわけ
しかも実際にはナルトにはイルカ先生もいたし、いたずら仲間もいた
それといくら幼馴染だろうとずっと味方でいてくれるわけではない
かっちゃんがいい例じゃん
幼馴染なのにデクいじめてたろ
寄り添ってくれてる人がいる時点でデクとは決定的に違う
デクは「雄英受ける!」っていったらみんなに笑われたわけだけどその時に「笑うな!」って言ってくれる人すらいなかったわけじゃん
そんなんもわからんとかコイツの頭大丈夫か?
ナルトは人望無くても行動したって言うのは笑われても火影になるって言っていたという事だよな
ナルトも同じ様に周りから笑われても笑うなと言ってくれた人はいなかったし
ならデクも笑われながらも雄英受けると宣言してたから同じじゃん
ナルトはイタズラ仲間はいたが火影目指す事に対して寄り添っていた奴はいないぞ
これもデクと同じだね
しかも親族以外の味方がいないとダメなの?って疑問には何も答えてない
やっぱガバガバ理論で草生えるわ
ナルトにはどんなに里から憎まれたり周りから笑われたりしてもイルカ先生がいてくれたと言っているんだ
デクにはそんな奴いたか?いないだろ?
デクに関しては親すらヒーローになれると信じてくれてなかったしな
そして親族以外に味方がいないとダメだろ
血の繋がりがある人よりない人と繋がり作る方が何倍も難しいだろ
それがデクにはできてないから異常と言ってるんだ
それともお前はママが信じてくれてるからセーフと考えちゃう人なのかな?
やっぱガバガバだな
イルカがナルトを気にかけたのは自分と同じ孤児で自分と同じ様に馬鹿やって人の注目集めようとしたからだろある意味親がいない事があれだけの関係性を生み出してるんじゃん
それにイルカはナルトの才能がない事を誰よりわかっていたんだから火影になるって言葉を信じていたわけじゃないだろ
少なくとも1話開始時点では
イジメられたり迫害された時に支えになる存在ならデクも親がいる
そもそも幼い頃爆豪グループと探険に出て遊ぶくらいの普通の人間関係は築けてるからそれを異常と見るのも意味わからない
つか自分でさっきナルトは人望無いって言ってんじゃん
結局人望有るのか無いのかどっちのスタンスかわからんわ
本当にブレブレだよね
ついでに親族以外の味方がいないとダメな理由も意味わからない
血の繋がりがあるより無い方が難しい?
一概にそうとはいえないね
生みの親より育ての親って言葉もあるし人との関係性を作るのに血の繋がりは関係ないだろ
寧ろ血が繋がっているからこそ憎まれたり関係が拗れたりする話はよく耳にするぞ
中学生の反抗期か知らないけど自分の親を蔑ろにしても何にもならないぞ
デクの母ちゃんイジメから支えてくれてる描写ないんだよなぁ
横から失礼
ナルトはわかるってばよするために自称人望がないって言ってるだけやぞ
あと側から見ると親蔑ろにする発言してんのお前じゃね?
血の繋がりがあるから憎しみが生まれるってアホみたいな発言してるけど一般論で言えば親は味方になってくれてる存在だろう
小さい頃はかっちゃん達と遊んでたって言っても最初は仲良くても仲悪くなってそれが中学まで続いてるのは結局デクがちょっとやばいってことじゃないの?
今週のジャンプで映画に続く話なってたけど無個性の女の子は個性持ちの子と仲良く遊んでたぞ?
デクにはそれができてなかったってことはあかんってことやん
アホは「親が一般論では味方になってくれてるなら味方いるじゃん」と言うかもしれないので付け加えると親は基本味方になってくれるのでそれ以外のひとを味方にしてないとあかんよって意味な
デクとかっちゃんの関係性が拗れたのがなんで全てデクの責任になるの?
寧ろ高校入ってからの二人の周囲からの評価を見たらかっちゃんに問題あると思うぞ
どうしようもないクズ親の元に生まれるのと同じようにどうやっても性格の合わない人間がたまたま幼馴染だっただけじゃないか
映画の女の子の様にヒーローになるの諦めていたらデクも表面上はかっちゃんと仲良くやれてたかもね
ただそれもただの性格の違いなだけでそれをデクの問題にするのはあまりにもひどい主張だろ
結局デクに魅力がないことは誰も否定しないんだな
例としては的外れ極まりない
上でも出ているけど誰もが欲しいと思うものでも無いのに死んだ人間を生き返すなんていう誰もが願う能力を引き合いに出すのが頭悪すぎ
個性が無かったからこそそれに憧れていたし、ともすれば死ぬ可能性リスクがあったけれどその憧れがあったから乗り越えることが出来たんじゃん
DBで例えるならほぼノーリスクで願いが叶う神龍と資格の無い者しか得る事が出来ない超神水を一緒にしてる様なもんだろ
デクは普通のオタクだった
そんなの能力を譲渡したオールマイトもアホ
普通のオタクはゴミ掃除拒否して逃げるけどな
お前みたいな普通のオタクは
ゴミ掃除したら世界で最強の能力貰えるんだぞ?
その対価だったら誰でもやるだろ
オールマイトに会うまでのことを言っていたので、だった、と付けてました
あれを十か月続けろと言われてお前ができるとは思えん
じゃあ、スポーツ選手として大活躍できる肉体が手に入るんだから
同じ事できるだろ。それくらい誰でもやるんだよな
って言われたらどうする?やらんだろ
その程度の栄光しか手に入らないならとか難癖付けて
プロアスリートが何億稼いでるか流石にお前でも知ってるよなでもお前はやらない
デクはやったぞ。卒業まで生きていられるかどうかすら怪しい
ピーキーモンスターと引き換えに、デクはやったぞ
プロアスリートの話がよくわからん
10ヶ月ゴミ掃除したってそんな身体能力も技術もつかないだろ
その程度の栄光とかの話じゃなくてさ
オールマイトからゴミ掃除の成果が確約されてたって、すごいことだよ
欲しくてたまらない人参がぶら下げられてたから、デクは頑張ったわけだ
それを認めてないわけじゃないよ
おっぱいバレーみたいなもんだな
ほらな。難癖付けて「結局やらない」俺の言った通りだ
10か月だけで無理でも、その後自分自身が鍛える気があるのか。それが全て
デクはやったぞ。腕ぶっ壊して足ぶっ壊して指圧し折りまくって、
更には全身が崩壊し続ける痛みにも耐えて成長してるぞ
結局真面目に鍛えれば数億稼げる躰が手に入ると言われても、お前はやらない
尤もらしい難癖付けて、結局やらない。なんだ、偉そうにほざいた挙句そのザマは
デクはやったぞ。今もやってるぞ。卒業まで生き残れるかもまだわからない状況で
今も体を鍛え続けてるぞ。難癖付けて結局やらないお前なんぞと違ってな
鍛えれば大金を得られる身体が手に入る?
お前は漫画の読み過ぎじゃないか?
デクにとってOFAは何よりも欲しかったものだろ?
おれはデクと違ってOFAはいらないけど、それくらい欲しいものはある
絶対に叶わないものだけどね
でも、デクにとってOFAはそれほどのものだと思う
デクはこの世で一番欲してたもの、努力では手に出来ないものを貰える機会を与えられたわけだ
もっと読み込めよwwwww
OFAがデクにとってどんなものか、もっと考えて理解してやれよ
てか、おれはオールマイトに会ってから鍛えはじめたデクをセコいとは思ってないって
それが普通だもん
お前の大好きなデクは頑張ってるし、結果論だけど、デクにOFAが渡ってよかったと思うよ
ただ、デクにOFAの格があったとしても、主人公としての格(面白み)はないなって、おれが思っただけのことだろ
2018-07-31 09:58
横からだがデクにとってOFAがどれだけ欲しかったものか理解出来てるならゴミ掃除すれば最強の力がもらえるのだから誰でもやるってコメントと矛盾してるぞ
それならある程度の個性持っている奴からしたらそこまでして手に入れようと思わないかもしれないしあの特訓に耐えられない奴だって普通に出てくるだろ
だったら主人公としての格は落ちなくないか?
うん
たしかに誰でもではないな
めっちゃ欲しいもので、努力では得られないものを手に入れるためなら~ってとこか
ヒロアカの世界ならOFAを羨むやつが多いだろうから、雑に言ってた
主人公の格の話は、あんまりゴミ掃除とは関係ないかな
デクは考えてることはわかるし、良い奴だと思うけど、おれは惹きつけられなかったってだけ
かっこいいと思うことがなくて、なんか期待外れなんだよな
成長する物語だから、これから頼もしくなってくんだろうけど
読み込んでないのはお前だ拗らせ無能
お前はデクがオールマイトのようになれる便利な超パワーを
「手に入れた」と思ってんの?
手に入れたと思ったら脚砕けるわ腕壊れるわアフォと戦う使命を負う事になるわで
地獄の一丁目に立たされただけだろ。生きて抜けられる可能性の方が低いんだぞ
抜けられて初めて達成だよ。AFO獲得じゃない、オールマイトのような
「最高のヒーローになる」って夢の達成。そこまで到達したのはマイト一人、
しかもマイト含め歴代八人がアフォ相手に躓いてる。しかも更に
連合だの同盟だのヤクザだの際限なく膨れ上がる悪意と対峙しなきゃならん
地獄の一丁目から既に特盛フルコースだぞ。どうすんのこれ
それでもお前は「誰でもやるだろ」って思う訳?ねえ、思うのか?
AFOとOFAを表記間違いしてた
うん
思うよ^ ^
じゃあやれ。手に入らないと諦めてないで手に入れて来い
デクが最高のヒーローになるより苦労する事は絶対に無い。今すぐやれ
絶対に手に入らないけど欲しいものがあるってのも言い訳の嘘だろ
どんなものでも人間に可能な事ならデクより苦労するなんて有り得んからな
ただ、お前基準で絶対に手に入らなくても、
それを手に入れるのにデクより苦労する事なんて無いぞ
所詮お前は適当に難癖つけて逃げてるだけの卑しい腑抜けだ
応援してくれてありがとう^ ^
お前も頑張れよ
デクと自分との間には機会を得て目的を得て初めてわかる
天と地の差がある事に気付いていながら受け入れられない雑魚ナードは悲しいな
どっちに言ってるの?
それもわかってるんだろ
気付いているのに受け入れられない雑魚ナードは悲しいな
ここでそんなナードを論破した気になって悦に浸ってるお前は悲しくないの?
名無しの読者さん 2018-08-01 00:19
欲しいものが手に入るなら誰でも頑張れるだろ
ただその欲しいものが人それぞれ違うだけで
死んだ母を生き返らせられる力が手に入るってんならあのゴミ山くらい死ぬ気でやるわ
なーにが頑張っただよ。たかが10ヶ月頑張っただけの癖に
世の中夢や欲しいものに向かって何年何十年も頑張ってそれでも手に届かない人死ぬほどいるぞ
努力のレベルが低すぎんだよばーか
流石に人を生き返す能力とOFA一緒にしたらダメじゃね?
名無しの読者さん 2018-08-04 18:04
あのさ例としてだしてんだけど…
まずそもそもの話が人はどうしても欲しい物のためなら頑張れるって話だろ?
デクにとってはヒーローになる為にも欲しいし、ましてや小さい頃から憧れだったマイトの力なら尚更欲しいもんでしょ。
文にも書いてあるけど人それぞれ欲しいものは違うって書いてあるでしょ
どうしても欲しいものの例として人を生き返らせる力って言ってんのに能力が違うって行ってる時点で頭悪すぎるよ。まじで
行ってる→言ってる 変換ミス
あとあのゴミ山片付けれたこと過大評価しすぎな
なーにがデクはやったぞ!だよ
所詮漫画の中での話なのに努力のレベルが低すぎるわ
例としては的外れ極まりない
上でも出ているけど誰もが欲しいと思うものでも無いのに死んだ人間を生き返すなんていう誰もが願う能力を引き合いに出すのが頭悪すぎ
個性が無かったからこそそれに憧れていたし、ともすれば死ぬ可能性リスクがあったけれどその憧れがあったから乗り越えることが出来たんじゃん
DBで例えるならほぼノーリスクで願いが叶う神龍と資格の無い者しか得る事が出来ない超神水を一緒にしてる様なもんだろ
間違えた
資格の無い者には毒でしかない超神水ね
やっぱ頭悪すぎ
根本の話は人は欲しいもののためなら頑張れるって話だろ
これ言うの2回目な
人それぞれ望むものは違うって言ってんだろ
デクにとってはそれはたとえ死ぬリスクがあっても欲しいもので俺なら例としてだした人を生き返らせる力が手に入るなら頑張れるって言ってんの
頭悪すぎて人を生き返らせるがどうしても引っかかるってんなら変えてやるよ
もし10ヶ月頑張っただけでとてつもない力が手に入るんなら俺は頑張れるね
他の奴らはどうか知らんが
これでいいか? もっと読解力つけろ
あと突っ込ませてもらうけどDBで例えるならほぼノーリスクで願いが叶う神龍と資格の無い者には毒でしかない超神水?
身体鍛えりゃ受け継げる力と強い生命力、精神力を持っていないと死ぬ超神水を例としてだしてるお前の方が的外れだけどな
身体鍛えりゃ受け継げるってマイト言ってただろ ノーリスクだと思うんだが?頭悪いな君
いやそんな話してないが…
そもそもは誰でもあれくらいの努力出来るって所に個性の無いデクだからこそあれだけ頑張れたでしょと言ったんだぞ
つまり主人公の格が落ちた訳じゃないって事を言いたかったんだがね
「俺だって人生き返す力もらえるならあれくらいやれるわ」とか言われても知らねーよそんなもんとしか言えない
だいたいデクはそのトレーニング+難関校の受験勉強もやってる
そこら辺無視してたかが10ヶ月とか言っちゃう奴が何言ってんのって感じだわ
それと死ぬリスクがあるのにノーリスクって頭大丈夫か?
ノーリスクってどういう意味かわかってんのか?
強い身体能力と精神力も鍛える事でどうにかしてるDBの世界ならOFAも同じじゃねーか
バカはどう見てもお前の方だろ
その死ぬリスクが筋トレで無くなるなら実質ノーリスクだろアホかよ
それにお前が読解力のない頭の悪いクソガキなのは目に見えてんだよバーカ
いやそんな話してないがとか言ってる時点で読解力ないのバレバレw
お前のだーいすきなデクはしょうもねーんだよw
ヒーローに憧れてたくせに人から何か与えられる状況になってから筋トレやら始めてんだからしょうもねーなw自主性がなさすぎだから叩かれてんだよw
筋トレだろうが条件付きな時点でノーリスクじゃねーだろ
じゃあ鍛えれば死なない超神水もノーリスクになるだろうが
言葉の意味も正確に読み取れないガイジなのはお前の方ってバレバレだから残念ながら
まぁ知恵遅れ丸出しのお前みたいな奴からしたら難関校に合格しながら身体鍛えたデクみたら自分が惨めすぎて攻撃的になるのはしょーがないか
一生惨めな人生を歩みながらデクに嫉妬してればいいよ
ヒロ信は人格否定ばかり
個性関係なく体術がやばいやつがいるから、イチャモンつける奴が多いな
映画のヒロインは無個性でサポート科を目指す みたいな感じだったけどこれは堀越が最初主人公に付けようとしてた設定なんだろうな
もともとデクは無個性で発目のサポートアイテムで戦う路線やったらしいけど編集から「主人公は特殊能力を持て」と言われてこうなったそうな。この路線やったらここまで叩かれなかったろうに。
あとゴミ掃除をめっちゃ楽観視してる奴いて笑った。
デクはあの量の範囲以上、しかもジョギングとかを兼ねて(それもオーバーワークしてしまう)をやったから貰えたんだろ。もしも入試までに終わらせてなかったら多分もらえてないぞ。
まぁデクがOFA手に入れたことで轟の心や飯田、洸汰くんやエリちゃんを助け、文化祭を守れたんだからもういいのでは?
デクがダラダラ学生生活送って平和の象徴がいないせいで犯罪発生率が急上昇してるんだよなあ・・・
その場合は逆に無個性のデクが使うよりも個性持ちがサポートアイテム使ったほうが合理的だろ?作者はアホかみたいな叩かれ方をしたような気がするわ
サポートアイテムの使い方が他の個性持ちよりもうまくて、そいつくらいしかうまい有効利用ができないってオンリーワンの頭脳があるなら無個性でも誰にも文句言われんわ
キャラの頭の良さ=作者の頭の良さだから頭の悪い堀越には絶対無理だろうけど
ここのコメ欄なんかめっちゃ荒れてるな
デクがもしもいなかったら
お茶子が入試で多分落ちる
USJで峰田と梅雨ちゃんがヤバイ。
体育祭は轟が氷だけで戦い、心を閉ざしたまま
職場体験で飯田が死ぬ。
林間合宿で洸汰は確実に死んで更に被害がでてたかも。
爆豪奪還失敗 オールマイトは本気を出せず死ぬ。
エリちゃん救われない。
文化祭 警報が鳴り中止になる。
もう、十分じゃないか。許してやれよ。これ以上凄い結果を求めたらキリないよ。
現状で既に地方の英雄レベルに大活躍だねぇ。仮免前で実績にならんけど
こう見るとデク結果出しまくってんな
まぁわかる。無個性という個性が死んだよな。
無個性故の着眼点とかは正直苦しい
オールマイトも完全無個性で実はアレ筋トレしまくっただけです、ほんまかデクも真似しよ、道端ゴツンあなたいいからだしてますね私の発明品使いませんか分かりました発目さん
これならアンチわかへんやろ
ヴィジランテのおっさんの方がずっとヒーローやがな
てか無個性の主人公がヒーローになる物語って普通に面白そうだよな
デクは日本初の無個性なのに勇英のヒーロー科に入ったイレギュラー的な扱いにして
体育祭等のデクの頑張りに対して少しずつ世間の無個性に対する考え方が変わっていくとかにしたら
すげー胸熱じゃん
第1話読んだときは「こんなどうしようもないカスがどうやって個性社会でヒーローになるんだ!?」って思って期待しまくってたからなあ
2話で盛大にブレーキかけられた NO1ヒーローの個性貰えるなら誰でもヒーローになれるやん的な
大人になってから少年漫画を読むと粗が気になって楽しめなくなるのがコメント棚見てよく分かったわ。
理屈付けがちゃんとされてて矛盾が無い方が面白いのは分かるが、そこだけにしか目がいかない様になったら少年漫画は卒業するべきなんだろうな…
こいつ最高にアホ
矛盾云々は関係ない
作品の核さえ貫き通してたらほとんどの読者は矛盾なんて気にしない
ただこの作品はその『核』の部分で矛盾してるからここまで叩かれてるんだよ
キン肉マンやジョジョの矛盾がここまで叩かれているのか?
お前、キン肉マン読んだ事ねーだろ?矛盾なんて生易しいモンじゃなくて突っ込みきれねぇだけだからな?
それを受け入れられる大人が今のキン肉マン読者だ。
最初読んだとき、無意識に少年漫画に期待してる展開を微妙に外してく漫画だなと思った
それで序盤で読まなくなったんだけど
でも絵やバトルがとびぬけて少年漫画してるから読まなくても目には入るし華やかな作品だなと思う
まぁズコーってなったわ
とりあえず批判だけしたいバカしかいないのがわかった
夢があってもそれに向かうための絶対条件個性がないって世界観的に諦めるだろ
クラスの奴らに笑れてるし
鍛えなかったやんとか言ってるやつ逆にお前らはどうしても叶えたい夢があってそのために必要な条件生まれつき持ってません、どうあがいても手に入りません、他に必要なフィジカルなどは鍛えることは可能です、それでも目指したいってなった時、心で諦めながら続けられるか?
第1話だけならともかく、それ以降の話で個性無くてフィジカルだけでも普通にヒーローやれそうな世界だって分かったからな
普通なら鍛えるけど全然鍛えてないから単なるサボり野郎だよ
売れりゃあ勝ちだから
どんなに整合性の取れた話を考えても、お前らの負けはもう決まってる
DBと同じ感覚で楽しむのが精神衛生上一番良いと思ってる
DB超と同じ感覚でが正しいな
さすがにDBと同じ感覚では無理だわ
作品としての出来が違いすぎる
結局コネでヒーローになれた奴って評価は変わらんし無駄に卑屈なメンタルだから見ててスカッとしないのがなあ
これで悲劇のヒーローぶられたら腐女子が喰いついただけの駄作としか思えんわ
魔力はほぼゼロだけど鍛えた体と剣術と一発限りの大技で戦う落第騎士や、忍術は使えないけど圧倒的な体術で戦うロックリーなんかは大好きなんだけどなぁ
ダメならダメなりに努力はしていて欲しかった
周りが無駄だと笑う中でも続けていた君の努力は今日報われる、みたいな展開でさ
長文だらけで草。情熱を感じるわ
同意。到底読む気になれんがね。(コメントの話ね)
とりあえずあの馬鹿力を無個性でも出せるかもしれへんやんやってみなきゃ分からへんやんとか言ってる奴はガイジだと思う
まあヒーローオタでその知識から初見の個性を推測して攻略するスタイルはしてるし、最初はそれこそマクガイバーみたいなヒーロー予定だったりして
アスタにはユノがいた一方で、
デクは誰ひとりデクを肯定する存在がいなかったんだよなあ
それどころか爆豪に心を折られ続けてる
その環境下で鍛えてろは無理でしょ
どんな鋼メンタルを求めてんだ
これが1番優秀なコメント
努力系主人公を目指すならワートリの三雲修先生を見習え
いつも思うけど二話に
「僕はズルだ…オールマイトにこんなにしてもらって」
ってセリフあるしデク本人も作者も、これが棚ぼただと言うことは十分分かってるでしょ
あの辺のオールマイトとのイチャイチャ好きなんだけどな。
多分もう記憶に無いんだろ。
オールマイトは初めっから「”無個性”でもヒーローになれる」とは一言も言ってないしな!
「”無個性”でヒーローになれるなんて口が裂けても言えない」みたいなこと言ってるし、君だからヒーローになれるって言われてるんやからなちゃんと読めよ!
無個性で差別され夢を否定され続けてきた根暗な中坊に無駄とわかってても努力してろとか厳し過ぎじゃね?
オールマイトへの憧れも不純!とかも解釈に悪意ありすぎだし
キモオタってなんで創作の人物に対して妙に潔癖なの?
弱いくせに身の程知らずな人助け精神を発揮したとこがオールマイトの心を動かしたのが物語のスタートなんだしデクがある程度強かったらブレるじゃん
憧れしかなかったクソナードが心身ともに最高のヒーローに成長していくのを描いてるのに1話時点で完璧なヒーロー像じゃないからクソ!って流石に足りてなさ過ぎ
無個性でヒーローは無理、でも君の想いはヒーローのそれだから、私が個性あげるから最高のヒーロー目指してみ。
っていう話のはずやのに…アンチってあらゆる解釈を可能とするから逆に凄いわ。
あと無個性ヒーローがいないのは、どれだけ身体を鍛えても、それに+αの個性が追加される個性持ちには理論上絶対に追いつけないから。
イレイザーは個性相殺で強制タイマン。ステインは少しでも傷をつければ勝ち。個性の決め手があるから高い身体能力が役に立つ。
ナックルダスターさんは異例中の異例。
でもたまに明らかに無個性で戦ってるご都合主義のやつがいる。ナイトアイの戦法とか個性消された後ミリオのあれとか。
口田や尻尾もいずれ必ず無理が出てくる。
正直個性使わずに身体能力だけで強いやつがおかしいよな。
そいつらを出したことが間違いだよ。
筋トレしてヒーローが読みたいならワンパンマン見とけばよくね
それじゃ、文句つけらんないだろ?
単身赴任のサラリーマンは、おっさんで師匠枠だからかっこいいんであって、
あれをそのまま主人公に持ってくると、キリトやさすおにみたないけ好かないチート主人公になるだけと思う
ガンガンオンラインの「無能なナナ」って漫画が無能力者による能力者の謀殺をやってる
なんか気持ち悪い信者が囲ってる漫画なんだなってのはよくわかったw
タイトルがダサいのでこれからも読まずに飛ばします^^
外野から煽りたいだけのカスがダサさについて語るのは草
カスなそれなw
事実の客観的指摘じゃなくて感情論なのがアンチの典型的特徴まんまで臭
事実の客観的指摘じゃなくて感情論…ここの信者達はアンチだった…?
アンチも気持ち悪いからセーフ
ジャンプなんてキンニクマンの頃から生まれ持った才能が全てって言われてるから
なんかすっごく長い話いっぱいあるけど、
結局デクが体鍛えてなかった理由はなんなの?
オールマイトみたいになりたいって憧れるなら筋肉はつけるでしょ
本格的にやってからも大してビルドアップしてないし、体質がアレなだけでそれなりにやってたんじゃない?
じゃなきゃオールマイト運べないだろ。
流されがちだけど、デクは生まれて十数年「個性が無い辛さ」を味わい続けて来たからね。個性持ちが大原則のヒーローになれないのはどこかで理解してたはず。内心諦めてても、憧れのオールマイトに遭遇したら無茶な可能性に縋りたくもなる。
むしろほぼ希望無いのに、取り敢えず筋トレはしとけよって方が色々酷だな。入試までにムキムキになったのはオールマイトの指導と、なによりヒーローになれる現実的な目標がデクに芽生えたからと思われ。
でも全国トップの雄英に挑める学力を元から保持してた辺りは純粋にデクの実力。体作るのと学力底上げ、もし両方必要とかならヤバかった。
酷だもなにもヒーローになるのを内心諦めていたとしても外見だけでもオールマイトに近づきたいと思うのは別におかしくなくない?
外見だけでも近づきたいからオールマイトパーカーとか買ってたやん
スパイダーマンが主人公してんだからデクくらい平気、平気。
スパイダーマンって能力は後天的に得たものだけど
中の人は元から科学ヲタの天才なんやで
凡人デクとは最初からモノが違う
能力貰うシーン結構好きやけどなあ。
別に主人公だからってデクが完璧超人である必要はないと思うんだよな。むしろ人間臭いダメさもあったほうがキャラクターとして魅力的だと思うんだけど。マンガのキャラクターに完璧さを求めるのはなんだ?ノブレスオブリージュってやつなのか?
本当それ
無個性の時点で心の中では半分諦めてて考えられる最低限の努力はしてこなかった(サボってた訳ではなく諦めてた)けど、その反面やっぱりヒーローになりたい思いを捨てられない、っていう矛盾した人間らしい弱さがあっていいと思うの
目的に向かってひたすら努力する主人公を見たかった、っていう気持ちもわからないではないけど
ヴィジランテで主人公チームに無個性で十分戦えてるやつ出したのがダメだろ
読み始めワイ「ほーん、ジャンプ歴が長いワイにはもう分かっちゃったで、これは無個性という一つの個性やな」
2話ワイ「」
ヒーローにあこがれてヒーローか受験する木なのに
オールマイトに出会うまでほとんどトレーニングしてないってどういうこと?
体力測定でも峯田以下のどべ、本当にヒーロー目指してたのか疑問
かっちゃんが馬鹿にするのもわかる
個性がなくてもヒーローになりたいのなら体を鍛えていて当然、努力せずただのヒーローオタが名門に受験とかそりゃ切れますわ
この漫画木偶だけが本当に不快に思える
無個性が名門校を受験する気満々なのに全く筋トレしてないからまずいんだよな
心の底では諦めていたから仕方ないとか言ってる人いるけど志望校に超名門書いてんだから身体面の努力してなきゃ叩かれるのもしょうがない
好きにしたらええんやけどさ、いつまで飽きもせず同じ文句言うてんのこの人ら
ほとんどのヒロアカアンチは陰キャが努力しようとする人間の足を引っ張ろうとするそれと似てる気がする。努力否定する俺カッコイイとでも思ってるのかな?
大体のアンチはもっと努力しろやカスって思ってるし言ってるぞ
こうすりゃ面白いのに、てのはまず面白くないからw
こういうどこか自分の夢を諦めていて、それでも諦めきれない。いい設定だと思うぞ。
デクのヒロイズム精神は好きなんだけど、読者的な目線で見てオールマイトに憧れる要素があるかというとうーん…って感じ ただの脳筋にしか見えないし、指導者としてもアレだし まだエンデヴァーの方がヒーローとしてもかっこいいかなあ
戦闘面でヒーローにはなれないと思ったから、勉強とヒーローの研究を優先したって解釈でいいんじゃないの?当初の設定だとそんな感じなんだろうし、ヒーローオタク設定の戦術設計は1話から今に至るまで行きてんだからそれでいいじゃん。
漫画の登場人物必死にこき下ろして何が楽しいんだか。
それは解釈とは言えない。ただの妄想補完。区別はちゃんとつけようね
デクの環境は、
TV?でオールマイト見て憧れる
個性検査で、医者に「個性無いですね」
※個性は、公式ヒーローになる為に、自衛隊とかの色覚検査並に必須らしいので、ここでヒーロー目指すのは無価値とわかる
つまり、「お前はヒーローになるのは無理だ(個性がないと公式ヒーローにはなれないことから)」と通告される→絶望
母親もそれに反論しない→倍率ドン!
勝己は、デクという無個性の格下と思ってる相手にヒーローらしさを発揮されて劣等感?そこからいじめ→
クラスメイトも無個性を勇気づけるどころか笑うというクズ達
こんなDVされたような人物(心折られた被害者)に頑張れってのは頭おかしいわ、鬱病とかに頑張れとかいうやべぇタイプだな
5歳時点はそうだね
けど、その後の10年近いヒーローオタク暦の中で
「戦闘向き個性無しでも普通にヒーローとして活躍している人が一杯居る」って気付いているわけで(考察は大得意な設定)
それで何をするわけでもなく「かーっ個性無いからヒーロー目指せないなー」はちょっと…
結局はオールマイト張りにトップヒーローとして華々しい活躍したいが望みであって
誰かを助けるためにヒーローになりたいわけではないんだなと思ってしまうよ
それ(名誉欲)自体は別に普通だけど、これ滅私奉公がヒーロー!ってスタンスの漫画なわけですよ
その周りの連中がクズ過ぎるって辺りがまた批判されるポイントだよね・・・
悪役の方が魅力的なの多いし、ちょっと作者の善悪感がズレてるのかもしれん
>>これ滅私奉公がヒーロー!ってスタンスの漫画なわけですよ
プロヒーローにはなれないけど、頑張って鍛えてこっそりヒーロー活動してる・・・みたいな設定にする訳にはいかなかったのかね
すぐブツブツ言って自分の世界に入る内向的オタクが主人公って攻め過ぎ
自分で自分にの返信追記だけど
デクってか主人公は、ヒーローらしさ(幼少に勝己を普通に助ける・ヴィランに人質にされた勝己を助ける等々)を、自然にやっちゃうっていうホンモノで、好きだわ
オールマイト・ステイン・AFO(?)からも太鼓判押されてるし
ヒーローらしさ?ヒーロー精神?が先のヒーロー感で
“給料や名声の求めが先にあるヒーロー”じゃないのが魅力
あと、周りもそれに感化されるから偽物から本物方向になってたりもして、結果周りも嫌いじゃないし
あとは、ジェントルと話してての「笑わないよ!」ってのも、ヒーローというか、まともな人間というか、オタクの相手を馬鹿にしない感じというか、それらが出ててすこ
同雑誌の主人公みたく能力なくても筋トレぐらいやってりゃあよかったのにと思う
ヒーローになれなくても人助けがしたいから警察とか救援隊目指して体鍛えている途上で
能力を譲り受けるほうが叩かれないだろうけどインパクトは弱いかも
無能力でも道具使って強くなるとか個人的に好きだけどドラえもんみたい
この世界の強さって能力よりもバトルセンス(経験)の方が大きいから(一部の強力過ぎる能力を除く)
無能力者でもサポートアイテム使えば十分渡り合えそうなのと
サポート科の登場によりデクが本当に今まで何もしてこなかっただけの人間だということが更に強調された感
友達はいても親がいなくて里のほぼ全ての大人から理由も意味も分からず嫌われてなお見返してやると努力できたナルトのメンタルがやば過ぎるだけで
5歳(?)の時点で周りからも親からも夢を諦めろと言われ続けて努力しろってのは流石に酷だ
凝血ってぶっちゃけ「麻痺毒塗った刃物」でいいよね
サポートアイテムで代用できるレベルの個性がプロヒーロー相手に出来るんだから
対人(対ヴィラン)能力では個性は必須でも無いわな
どちらかといえばレスキューヒーローの方が個性重要そう
地震災害の時とか、イレイザー(熟練ヒーロー)より入学直後無重力の方が役に立ちそうw
戦闘中に凝は基本 → え、じゃあ世界最高レベルの念戦闘集団のあの人はw
無個性だからヒーロー目指せない → 個性が活用できない場面とか結構多いし体術・アイテム・工夫で結構何とかなるよ
連載での矛盾はまあしゃあない
ホントそれ
無個性だからと親にさえヒーローになるという夢を諦められ、クラスからは馬鹿にされ笑われるのに諦めずに鍛えろとか普通に考えて無理
現実味のない批判多過ぎ
個性関係なく身体能力高い奴が居るってコメもおかしな話でヒーローになってから鍛えてるからに決まってる
そりゃ現実的に考えたらそんな状況で頑張れるやつはいないだろう
でもデクは現実の哀れな少年じゃなくて少年漫画の主人公なんだよ
だったらどういう性格のほうが好ましいかなんて分かりきってるだろ
信者の人達って自分の妄想を公式設定のように語るの好きだよね
さんざん言われてるけど
週刊連載なんて勢いとライブ感でやるしか無いんだから
多少の矛盾や設定変更は構わないんだよ
それなのにいちいち言い訳したり、矛盾を消す為にくどくど説明してテンポ崩したりしてるから叩かれるんだよ
自分からアンチに燃料を与えてる
この作品がアンチ多いのって作品内容じゃなく作者のせいだと思う
ここまでアンチの多い主人公も珍しいと思う、あおり系のキャラならともかく。
まともなキャラとして描かれてるはずなのに生理的嫌悪感を感じてしまう
ひとがこんなにもいるって、これはもう作者の作家性なんだろうね
ナルトの世界で言うんならデクはナルトじゃないぞ
無個性はチャクラがないみたいなもんなんだから
誰かといえばリーに近い状態だ
比較的近いかもしれないけど、努力家のリーも無個性時代のデクに比べたら充分恵まれてると思うよ
ヒロアカの無個性ってナルト世界で例えるなら、忍術や幻術が使えないリーから更に基礎的なチャクラコントロールすら全く使えなくなった状態って感じだしね
>死ぬほど追い込んだらなるかもしれんやん
なったのがワンパンマンだから被るな!
肉体的能力なし
超能力系無し
それでも研ぎ澄まされた殺意と情報があればどんな個性だって殺せるとか
いう方面のヒーローだったら人気出るのにな
※96
たぶん作家性というより、編集の意見がかなり入った結果、歪な主人公になったんだと思うよ。
ちなみに読み切り版だと、無個性かつ身体能力が平均より下どころか軽い運動で吐いちゃうくらいの虚弱体質で、ヒーローになる努力すら出来ないからサポートアイテムの開発会社で営業をしているっていう、ジャンプよりむしろモーニングとかに出てきそうなキャラだったよw
簡単に言っちゃうとヒロアカの世界ってワンピの世界みたいな感じで
能力と身体能力は別なんだよね
だから本来は能力無しでも超強い奴が居たりしなきゃなんないのに全然居ない
(ワンピは長期連載のインフレ合戦の結果、もう能力無しはシンドイけど)
無能力主人公って設定を生かしたいあまり、かなり歪な世界観になってる
だから上でモメてるみたいな論争が起こる
ハンタの世界みたいに身体強化にプラスで能力みたいな世界観にすれば良かったのになんでしなかったんだろうね
それなら無能力だとどうしょうも無くなってデクの行動が責められる事も無かったのに
少年漫画に整合性求めてピーピー喚いてるやつだっさいなぁw
取り柄が無い人間がちょっとしたキッカケで最強の人に見初められて最強の能力を授かれるって大道で夢あって良いねで終わる話
ボケてた王道だわ
ほんまそれ
なんのと取り柄のない奴が最強の能力貰う?
なろうかな?
少なくともこいつらの意見参考にした漫画なんて100%ヒットしない事だけは確か
小さい頃から医者に無個性と言われ、母親からも「ごめんね」泣きながら言われその事で虐められ「ワンチャンダイブ」発言されてでも諦めず筋トレすれば良かったのにとかそんなメンタル中学生の出久には無いと思うし正直どうかと
そこまでやってたら「これで諦めないとかこいつ頭おかしいだろ。サイコパスだわ」と言い出すアンチが沸く。これは確実に言える。
メンタル見込まれた男だろ
メンタルの異常性を出せ
今日も日本は平和やなぁ
「無個性が発明品の力使ってヒーローやる」って面白そうだけど、それってバットマンだよな?
アメコミでも能力無いヒーローって珍しいし、見せ方上手ければ面白そうだけど、見せ方駄目だと全然面白くなくなるような気がするからこの路線に変えたのは正解だと思う
あとヒーローに憧れる少年が主役の漫画なら、角川の「RATMAN」が熱くて面白かった
終盤急展開で終わらせた感あるけど
読み切り版好きだったけどなぁ
才能血筋ゼロでも体鍛えまくってなんとか勝つのはサンデーのケンイチでやってたな
才能ありで子供の頃から血反吐吐くほど師匠達と同格の師の元で修行してるYOMIに勝ち始めた時点で切ったな
中途半端に設定凝ってるのに肝心な部分で雑だと
ヒロアカみたいに読者同士で揉めて面倒臭いことになるから
もうちょい雑に振り切れるか、逆にもうちょい神経質に設定詰めてほしい
デクが努力していないと言う意見を見て読んでない奴多いんだなって思いました
アンチの言う努力をしていないというのはヒーローについて研究していれば分かっていたはずのほぼ無個性でもヴィラン相手に活躍している人たちの存在を気づいていて無視し体を鍛えていなかった部分。パワー系の個性持ちは強いがプロは環境を利用し上手く戦っているなら成り立っていたのだが本編や外伝で体術面の個性なしで異常な力や耐久力を持ちプロヒーローやヴィラン相手に素で圧倒していたり互角以上に戦えてる人たちの描写があるからおかしくなってる。
オールマイトもデクもクビが長くね?
読んでるときは勢いで見逃すけど。
以前の少女漫画で、顔の2.5倍くらいのクビしてるイケメン見たことがある。
アンチの方がよく読んでて無駄に詳しいのがウケる
嫌いなんじゃないのかっていう
詳しくなかったらアンチも批判も意見も出来んだろうに…
イッチはアンチじゃなくて無個性でどう勝ち抜くのかに期待してただけのファンなんじゃないんですかね
少しでも意見言うとアンチ認定して叩きたい気持ちはわかるけどよ
同じ最強能力もらう系のビィトはそこまで貰い物って叩かれないのはなんでだろ?
ヒロアカ自体は嫌いじゃないけどデクはダメ。
陰キャの無個性主人公(ただし知識はめっちゃある)が周りのサポートを受けつつ自力で強くなって認められるのではなく、ちょこっと鍛えて個性貰って俺TUEEE。そりゃ爆豪も初期キレるわ。なろう系と言われる所以。
個性あるだけで皆がヒーローになれるわけないじゃん。
戦闘系じゃない個性のキャラが努力してないわけないじゃん。せめて自分なりに体も鍛えてればよかった。そしたら、知識があって努力して、人を助けるという志もあるのに、無個性というだけで認められない・・・ならばスタート地点に立つための権利を私があげよう!みたいな感じで個性貰うのに違和感なんて感じなかった。
ナルト→チャクラを練るという忍者の基本は出来るが、術が使えない落ちこぼれ。しかし、二代目火影の書物を読めば術が使えるようになる良作。
デク→ヒーローになる上で必要でもない個性がない少年。ピンチになって個性が発現するという王道展開しなかった駄作
代替案として上がってる提案の方がどれもなろう小説感あるのは草生える
そもそも無個性はヒーローになれますか?→なれる!→個性譲渡
じゃないからな
無個性はヒーローになれますか?→なれない→個性さえあればヒーローとしてやっていけると感じる→個性譲渡
だから個性を渡すに十分な素質があると判断した上での譲渡な訳で、ただ無個性がヒーローになれるかとファンに聞かれただけならなれないという気持ちは今も変わらんと判断するのが妥当だろ
ヒーローの資質は個性の有無ではないよってだけじゃん
なろう読んでるような層をターゲットにしてるってのも納得の内容だったわ
無個性のまま進んでたら上条さんのパクリやみたいな事言われて打ち切られてたやろなぁ
そもそもワンフォーオールは「個性の継承ができる(能力の性質上)」って設定だから、一般的な個性とは似て非なるものだと思うけどね
これは「後付の個性やんけ(=無個性でもヒーローになれる事の否定)」ではないんだけど、分かりやすく解釈しようとするとそう言われてもしょうがない
けど、譲渡できるだけの努力や資質そんでもって自身の無力化を踏まえての譲渡なんだから、正直重箱の隅
物語開始地点で体鍛えとけば大分見方変わった
というか鍛えても50メートル走が運動しても筋肉つかなかったワイと同じやないかい!
て呆れたわ
逆に最初の導入除けば普通に面白いと思う
無個性で発目ルートも見てみたい
このセリフって、オールマイトがデクの精神性にヒーローとしての素質を見出してのものだからな。個性の有無は関係ない。むしろ精神面に限ったらとっくにヒーローだって言われてるし。
OFA自体、そういった精神性持ってる奴に授けないといけないものだから、デクが能力譲渡されたのはほぼ必然。
せめて個性がなくても何かしらの努力をしまくってるシーンがあればよかったのになぁ。
この段階ではじかれてんのになぜここまで粘着してしまうのか
ヒロアカ信者はやたら他の作品を叩くから嫌い