強さ議論厨「悟空が最強で~」「一方通行が~」「いやワンパンマンが~」ワイ「はぁ・・・」
- 2019.01.24
- 漫画総合
1:
・「死ね」と言うだけで目の前の相手を殺せる
・殺意を感知出来るので先制して殺せる
・一回目視した相手は移動しても好きなときに殺せるようになる
・一回目視した相手を介して即死能力を発動することが出来るようになる
・殺意を感知出来るので先制して殺せる
・一回目視した相手は移動しても好きなときに殺せるようになる
・一回目視した相手を介して即死能力を発動することが出来るようになる
2:
誰も勝てない模様
3:
これほとんどギャグ漫画やで
4:
ラッキーマン
57:
>>4
ラッキーマン「勝手に交通事故に巻き込まれてくれたわ。ラッキーw」
ラッキーマン「勝手に交通事故に巻き込まれてくれたわ。ラッキーw」
6:
>>4
はい殺意を感じたから死亡
はい殺意を感じたから死亡
8:
>>6
はいラッキー発動で殺意感じられません
はいラッキー発動で殺意感じられません
11:
>>8
殺意の判定は主人公がするんや
殺意の判定は主人公がするんや
53:
>>11
殺す気ないぞ?
ラッキーマンは仲良くなろうとしてお前は死ぬんや
殺す気ないぞ?
ラッキーマンは仲良くなろうとしてお前は死ぬんや
110:
>>11
ラッキーマンが殺意を出すんじゃなくてなんやかんやでラッキーが働いて死ぬんやぞ
ラッキーマンが殺意を出すんじゃなくてなんやかんやでラッキーが働いて死ぬんやぞ
22:
>>11
ラッキーで口も目も塞がってしまうから死ねとも言えないし知覚出来ないねえ
ラッキーで口も目も塞がってしまうから死ねとも言えないし知覚出来ないねえ
30:
>>22
能力で殺意が感知できるんや
能力で殺意が感知できるんや
43:
>>30
ラッキーだから感知されないんだよなあ
ラッキーだから感知されないんだよなあ
10:
何も知らない子供に自爆テロさせたら勝てるやろな、酷いけど
14:
>>10
子供に自爆テロさせて殺そうとした段階で死亡や
子供に自爆テロさせて殺そうとした段階で死亡や
12:
殺気消して目を潰したら勝てるじゃん
18:
めっちゃ不便そうな能力やな
喧嘩した彼女とか平気で殺しそう
喧嘩した彼女とか平気で殺しそう
20:
>>18
言うほど喧嘩した彼女が殺意抱いてくるか?
言うほど喧嘩した彼女が殺意抱いてくるか?
15:
なんかこの能力生きづらそうやな
19:
言うほど悟空は強くない定期
626:
>>19
ガイジ定期
ガイジ定期
21:
悟空死んでもあの世から来るぞ
39:
殺意を感知してから「死ね」って言う前に殺されそう
41:
相手に殺意なかったら負けやん
44:
・攻撃しようとした者は死ぬ
・害する意思がなくても死の可能性があれば死ぬ
・時間を無視できるキャラだろうと攻撃しようとした時点で死ぬ
・時間を遡ったり未来に行こうとしても死ぬ
・死の概念が存在していなくても死ぬ
・多次元に偏在していても纏めて死ぬ
・物質や空間や概念といったふわっとした存在でも死ぬ
・他者を介しても殺気を辿られて死ぬ
・攻撃しようとしていなくても普通に死ぬ
・体を構成する物質が全て消滅した状態から無限に復活するキャラも死ぬ
・世界の外側(別次元)から攻撃しようとしても死ぬ
・概念を含むふわっとしたモノを思考で殺せる
(※その場のみの事象に限定しないとあらゆる世界の「それ」が消える)
・一応これでもセルフ封印中
・害する意思がなくても死の可能性があれば死ぬ
・時間を無視できるキャラだろうと攻撃しようとした時点で死ぬ
・時間を遡ったり未来に行こうとしても死ぬ
・死の概念が存在していなくても死ぬ
・多次元に偏在していても纏めて死ぬ
・物質や空間や概念といったふわっとした存在でも死ぬ
・他者を介しても殺気を辿られて死ぬ
・攻撃しようとしていなくても普通に死ぬ
・体を構成する物質が全て消滅した状態から無限に復活するキャラも死ぬ
・世界の外側(別次元)から攻撃しようとしても死ぬ
・概念を含むふわっとしたモノを思考で殺せる
(※その場のみの事象に限定しないとあらゆる世界の「それ」が消える)
・一応これでもセルフ封印中
401:
>>44
攻撃意志なし&ドライバー殺しても無意味な信号無視トラックに負ける
なろう主人公らしい弱点だな
攻撃意志なし&ドライバー殺しても無意味な信号無視トラックに負ける
なろう主人公らしい弱点だな
558:
>>44
機械仕掛けの青だぬきには効かないから
殺されそう
機械仕掛けの青だぬきには効かないから
殺されそう
698:
>>44
最後草
最後草
46:
こんな能力にしてどうオモロくできるんや
モブ殺し続けるしかやることないやろ
モブ殺し続けるしかやることないやろ
65:
>>46
作者と信者がマウント取りたいだけの作品やから面白くないし面白くする気もないんやできっと
作者と信者がマウント取りたいだけの作品やから面白くないし面白くする気もないんやできっと
69:
>>46
絵はうまいから打ち切られなきゃ物理さんの上位互換になるだけや
絵はうまいから打ち切られなきゃ物理さんの上位互換になるだけや
48:
なんでこういう話に一方通行が出るんや?
作中でも弱い方やろあいつ
作中でも弱い方やろあいつ
77:
>>48
禁書見てない奴と詳しくない奴が散々持ち上げたからやろ
禁書見てない奴と詳しくない奴が散々持ち上げたからやろ
133:
>>48
そらもう最高に議論向けの能力やからやろ
そらもう最高に議論向けの能力やからやろ
218:
概念系は球磨川が最強
257:
>>218
一人で漫画を中堅に押し上げたのほんますごいわ
一人で漫画を中堅に押し上げたのほんますごいわ
259:
>>218
思考操作に弱そう
思考操作に弱そう
277:
>>218
強さ議論で負ける事がアイデンティティのキャラ出してもしょうもなくない?
強さ議論で負ける事がアイデンティティのキャラ出してもしょうもなくない?
353:
>>218
球磨川と安心院さんって何人の少年厨二堕ちさせたんやろな
球磨川と安心院さんって何人の少年厨二堕ちさせたんやろな
354:
>>218
作中ですら負けてるやん
作中ですら負けてるやん
250:
>>236
なかったことになるぞ
なかったことになるぞ
67:
最初から死んでたり不老不死には負けるやん
92:
>>67
そんなんを概念ごと殺すんやぞ
そんなんを概念ごと殺すんやぞ
70:
悟空なんて死んでも輪っかつくだけやんけ
71:
はい無効化
74:
そもそも悟空も一方通行も作中最強じゃないという
94:
これ読んだわw
別世界の神の力を借りて無敵のやつがいるんだけど、主人公に攻撃しようとした瞬間神が死んで一般人になっちゃうんだよな
別世界の神の力を借りて無敵のやつがいるんだけど、主人公に攻撃しようとした瞬間神が死んで一般人になっちゃうんだよな
75:
しかもそれで第一段階の能力だからな
まだ第二第三の封印が残されとるで
まだ第二第三の封印が残されとるで
119:
魂が消滅する系ならあかんけど、あの世へ行くだけなら霊体になって戻ってこれるキャラは大丈夫やな
それこそ非人間には勝てなさそう。ロボットとか死神とか
それこそ非人間には勝てなさそう。ロボットとか死神とか
135:
>>119
幽霊もロボットも神も殺してるぞ
幽霊もロボットも神も殺してるぞ
229:
>>135
神さま殺すとかギャグ漫画やんけ!
神さま殺すとかギャグ漫画やんけ!
116:
やっぱラッキーマンて最強だわ
引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1548068953/
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コメント(1,165件)
コメントをどうぞ
現実逃避した非リアがしねしね妄想しながら描いた漫画かな
気持ち悪い
そのとうり
設定自体は浅美裕子のロマンサーズのキャラのパクり
週刊少年ジャンプで多分見てるだろうし、パクったでしょ
同意しかできないわ
いっそのこと快楽殺人鬼にしてほしいわ
ロマンサーズのは、範囲が広いぶん、作中では優先順位が弱いし確実じゃないって感じなんだよな
噓が能力のワードで「お前が生きてるのは噓」
死が能力のワードで「お前は死ぬ」
で戦った場合、半死半生と死亡で負けるとか説明がされてた
で、結局この1はラッキーマン厨論破出来たの?
そのとうりって何だよ
わかるマン
本当に最強なら戦いにすらならない!全ての敵が即死する、超お気楽異世界召喚コメディ
↑
最初から作者がコメディだと宣言して書き始めているのですが・・・・・、そんなムキになって否定するよりも、オ馬鹿な話を楽しむ方が精神衛生の為にも良いと思いますw
いやその逆だよ。
この作品はテンプレなろう系主人公達が持ってるような多種多様のチート能力が沢山登場するんだけど、「〇〇で俺TUEEハーレムうほ~!」って感じでイキってる能力者達を「死ね」の一言で片づけていく、いわゆるアンチなろう系ギャグ漫画。
加えて説明すると、この「死ね」って言うだけで誰でも殺せる能力者は主人公ではない。主人公は彼と一緒に旅してる何の能力も無い普通の女子。
「誰でも即死させる能力を持った男子に一目惚れされた主人公が、危険な彼を御しながら異世界を旅する物語」
思い込みでそこまで考えられるのも充分キモい♪
>主人公は彼と一緒に旅してる何の能力も無い普通の女子。
マジでか。
初めてこの作品の表紙を広告か何かで見たとき、あの赤系の服着た二つ結びの女の子がツボに入り過ぎてそれだけで購入を検討しようとしたほどやったんや。
それでもなろう系はちょっとなぁって断念してたから、言うとおりの皮肉りギャグ作品だというのなら改めて俄然興味が湧いた。
時止められたら終わりなのでグルド以下
時止まってても攻撃仕掛けたら死ぬで
まあなにやってもサイタマはしなないだろうけどね()
ラッキーマンに対する勝ち筋が見えなくてキレて逃げたイッチ最高にダサい
それなw
俺はこの作品それなりに楽しめてるけどラッキーマンには勝てないって自信を持って言えるし、ラッキーマンを殺そうとしたらなんやかんやで主人公が死ぬわ絶対。
サイタマとラッキーマンが戦ったらお互いに死ぬことなく最後は一緒にうどん食って仲良くなりそう。
1+1はラッキーで2になるか?ならんやろ…
1+1はラッキーで2にならんぞ
しかしサンリオ世界に飛ばされた主人公は殺意のない世界を漂い続け、やがて自らが何者であったのかさえ忘れ去り、最強とかどうでも良くなってしまうのであった。
その方が面白そう
それ見てみたい
不死設定のやつ相手はどうなるの
不死だろうがアンデッドみたく元々命が無かろうが
メカみたくそもそも生きて無かろうが死んでも蘇る再生持ちだろうが
即死太郎が死ぬって言ったら死ぬらしい
結果は即死太郎の考えるそいつが死んだ状態になる模様
メカやアンデッドなら完全に動かなくなる、とか
端的に言うと、死という概念が通用しない相手でも殺せる。というか「概念」も殺せる。だから神も仏も空間も原子もゾンビもゴーレムも異世界も殺せる。
死んだ状態で産まれてくるライオンみたいな…
ちなみに時間停止とか認識出来ない速度での攻撃とかパッと思いつくような攻撃に対する解凍は作中で大体やってる
え?神が匙を投げるどころか配下になってるラ・グースを倒せるようには見えなかったけど?
もう即死チートじゃなくてそれを絶対に行使する為のスキル?が
本体になりつつあるよなこいつ
もう即死チートの看板下ろして何が何でも絶対殺すマンにタイトル変えようぜ
そもそも最初から生と死というか存在概念と無という現象に人格を与え人型に成形したアカン存在だもの
なんかコレの信者ってみんなそんな感じのこと言うけど
そんな前世紀からありふれてる設定ドヤ顔で言ってて恥ずかしくない?
偶発的な事故で簡単に死ぬクソザコ
なんか小学生の透明バリアーのやりとりみたいで笑える
なろうの概念スキル全部それ
くだらない
そもそも彼はなんでこんな能力を持っとるん?
貞子みたいなもん
ヒロインを寝取る能力が最強、暴力?暴力はだめだよきみ暴力反対
こんなの感染症の病原菌持たせた蚊放つだけでええやん
蚊事体に殺意はないし感染症が広まればいずれこいつも死ぬ
※13
こいつは能力解放を進めると、概念的なものを法則から殺せちゃうから
最悪菌感染って仕組みごと世界から概念として殺されて無くなっちゃう
一時的に助かっても菌類からなる人類の恩恵とか消えてやばい
第一段階の能動的に発動させる即死より、第二段階からのしょうがなく発動させる防御能力がやばすぎて、転生前の複数の研究機関から天災扱いされてた
実際問題段階的な能力解放をしてない状態では1回殺されそうになってるけど
うまく崖から落としたのはいいけど猶予時間があったおかげで慎重に「自分の慣性」だけ殺せて逆に世界が助かってる
猶予なかったら世界から慣性という概念が消えてた
猶予がないとほぼ無差別で概念とか無くしちゃうならその内全部巻き込んで死にそうな能力だな…
いや長文書いてる所すまんけど、ラッキーマンにはどうやって勝つの
相手のラッキーで死にそうになるなら
ラッキーマンはラッキーごと死ぬかな
言ってる意味がわからない。
慣性が死ぬ、あるいは自分への衝撃が死ぬ、つまり作用反作用などが死んだら、落下中の宙に浮いた自分はそこからどこにも行けず触れても移動できず、空気も吸えず声も出ないようになり死んでしまうのでは?
死の原因が人が生きられる仕組みならば自殺になるから矛盾している。
仮に自分だけは生き延びれるように色々殺したとして、新たに何かを与える能力ではなさそうなので自分以外の生物がすべて死んでしまい社会のインフラも止まる。
概念レベルで何かを奪うだけでは結果的に自分の生命維持すら危うい。理解できない。
彼は実はチート持ちじゃなくって森羅万象に人格を与えた人のように振る舞う死や無そのもの。
陳腐な設定だな
すごい早口で喋ってそう
全員、仮面ライダー電王を見れば良い。
主人公の相棒が良い台詞を言ってる。
「強いから勝つんじゃねぇ。ノリノリにノってるやつが勝つんだよ」
大事なのは勢い。
スポーツ映画の金字塔のロッキーなんか毎回これ。
アクション映画のワイルドスピードも行くとこまで行けばこれ。
ヒョロガリの陰さんに強さ求めさせたらこんなクソガキでしか思い付かないようなことしか考えないからしゃーない
これ言ったら黙るから
ネットなら顔真っ赤でリアルの150倍の勢い、8倍の長さでおしゃべりしてくれるよ
↑よく考えたらとんでもない速さでタイプしてて草
漫画の格が違い過ぎてこいつが最強とか言われても子供の考えた最強って言いたいだけのキャラにしか聞こえんわ。
比べる土俵に上がってない。
わかるわ〜
小学生の考えた落書きが悟空より強いのか?って思う
ドラゴンボールは設定じゃなくて、描写や絵で小学生にリアルな感覚を与えることに重点を置いていた、って編集が言ってたな
悟空は死んでも、天使のわっか付けたまま戦えるから
DBルールで無効やろ
作者の主人公を絶対負けさせたくないという強固な信念を感じる。
でも二次創作とかで他作品と争わせると絶対喧嘩になるなこんなん。
メタ的にすごく面白いと思う。
対決する敵キャラが、有名なろう作品のチート主人公の能力と被ることが多い。で、そいつらが片端から即死太郎に殺されるという。
作者も自分の作品だけは他のなろうとは違うと思ってそうなところが嫌
そういう楽しみは考え詰められた論理で殴りあってる哲学者達の小説や、シュレーディンガーの猫のような思考実験の方が良くできている印象。
実際に万能や運命を定義しようとしているものは山ほどある。
面白がる感性を否定するものではないので悪しからず。
ラッキーマンだと本当に勝てない相手とはそもそも敵対しない方向に進むしな
プライド無いから相手の子分になるのも平気だし
そんで全ての障害から相手を守って最後は
「何事もなく幸せに天寿を全うしてくれてラッキー」だろ
本体は宇宙人だから100年そこらじゃ死なんしな
正直ボーボボが最強な気がする
ギャグ時空最強だな
ラッキーマンかGERやろな
本人気付かんうちに、常に敵を瞬殺しとる
初見殺し殺しと言っても良い
デスノートに書かれることもなく、デスノートの持ち主をいつのまにか退場させるくらいの能力の持ち主なのが上の2人
GERは、世界一周に巻き込まれることもなく、分岐しなかった平行世界(宇宙一周しない世界)で何も知らずに、ポルナレフやミスタと楽しく生き残っていそう。
その二人ならラッキーマンだろうな
>>殺す気ないぞ?
>>ラッキーマンは仲良くなろうとしてお前は死ぬんや
これが可能なラッキーマンに対してGERの発動条件は満たさないから
どんなに強い相手でも勝手に自滅してくれるラッキーマン最強
ラッキーマンにも負けるしコピー作られたら太郎死ぬな
仮面ライダーブラックRXならあらゆることを「不思議なこと」で乗り切るぞ。
はい。
赤屍さん投下
終了
赤屍さん定期
この手の能力は何らかの方法で使えなくするか、殺意を感じさせない精神干渉系(主に洗脳系)の能力、もしくはほぼ似たり寄ったりの能力で対処すりゃあ何とかなると思うけど今あげたやつの中でどれかやってるやつある?
後又聞きした限りでは殺意に反応したら自動でカウンターするかのごとく殺すらしいけど、逆に殺意の無い攻撃だったら大体は通るってイメージだけどその辺もどうなの?
結果として死ぬのであればカウンターして殺す
例えば作中にあったのだと
魔王が勇者殺そうとして超超広範囲魔法使おうとしたら巻き込見そうになったみたいで
放つ前に勝手に殺された魔王は即し太郎のことはしらないし即し太郎も魔王のことしらないけど死の原因として勝手に排除した
存在するだけで超超超広範囲の生物を殺せる魔神(伝説の英雄達が何千年にもわたって代々異界に封印してたやべーの)も
異界にきたら死の原因として認識されて、即し太郎はそれがなんだかわからないまま排除された
クラスメートが敵討ちの相手に使った核爆発も巻き込まれたけど事情を拠点っして使わせたけど放射線とか爆風とかを殺して自分にたいしては無効化してたな
距離も時間も次元も無視して結果として死に繋がる原因があると基本的には排除される
死に繋がる原因があると基本的には排除されるってのが謎。
悪意がなくともウィルスなら殺すとなれば、白血球も危ないから消すってことでしょ?
作り替える能力じゃなくて消す能力だから絶対いつかは自分殺しにたどり着いてしまう。
はじめから危ない運命を殺して事件も病気も不幸も何も知ることなくこいつだけは平穏に過ごしていますって物語にならないと矛盾してる。
本当に学生なの?知識入れた時点で自動的な機能が自分殺しにたどり着かないのはなんで?もう他の知性と関わることが自分を殺す一番の原因だからコミニュケーションする心を殺すべきじゃない?むしろ殺されに行ってない?
こいつ作中世界をゲームに例えるならOSとゲームシステム機能そのもの
上の例がosとゲームシステムそのものなら、なんか知らんが一データのはずのプログラムがバグって自分以外の全データ消しにかかって最終的にプログラムが入ってるパソコンそのものを物理的に崩壊させかけた波旬に勝てる要素は無いのでは。
いちばん強いのアクセルとブレーキ踏み間違えたじーさん説
なんか適当な死後強まる念の攻撃で殺せそうだな
ハンターハンターに自分を殺した奴を殺すキャラいたしな
最強かどうかは知らんけどこんな主人公面白いのか?
これで連載してもせいぜい一見最強っぽい能力のヤツを殺すネタを数回やって終わりじゃない?
能力無効化で余裕
能力無効化がなぜか発動しないアンラッキーがたまたま発生して
たまたま別の強キャラの流れ弾にでも当たってアボンが落ち
無効を無効の永久ループ
後付けで都合よく能力増えていくタイプだから完結するまで考えるのは無駄だろ。
みんな楽しそうで何より
最弱でも盛り上がって欲しい
最弱はスペランカーさんだから…
そんなに強いキャラなのに、登場作品の売れ行きを伸ばすこともできないのか。
つか、別の作者が描いてる別の作品のキャラを自由に殺せるようになってから来いw
絶対に死なないデッドプールで事足りる。
ちなみに元いた世界では政府が対処できないので一切手出ししない飼い殺しがベストという結論に至ってた模様
そして異世界に行ったことで大喜び
主人公が無敵という確信が持てたならば飼い殺しなんてせずに褒め称えて疫病とか外来生物を駆除させたり老化の概念やら核兵器を殺させたりして平和に活躍して貰えば良かったのに。
授業中に出したら中学生活終わるナリ…
カカロットはザコ過ぎて全敗しただろ。
人間より非力。
なろうでも同じ作者のパエリアの方が明らかに強いだろ。
多分シーカーのスレイとかにも勝てない。
無限ラッキーマンや赤屍も無理くさい。概念や存在ごと殺したりしても無効永久ループになる。寿命や他の能力で負けてる以上勝てないだろう。
まぁ、安心院、全王、サノス(IG)あたりより強いだろうから結構全ジャンル上位だろうけど・・それだけだな。
安心院を語るなら能力900個ちゃんと見ろ
アメコミにこの程度で喧嘩売るんか…神座勢すら勝てん奴らがいる領域にこの程度で殴り込みかけるとかただの自殺ぞ?能力?なにそれ糞なのってぶち抜かれるのがオチだろ
コズミックアーマースーパーマンの能力を見てから喧嘩売ってくれ
作品は知らんけど普通の学生が宣言して人を殺せたら、社会的に抹殺されるんじゃね?
誰かに敵意を向けられただけで殺されるなら、もうすべてに無視される人生しかないわ
デッドプールとかそのへんのメタ次元キャラには絶対勝てんやん
攻撃せず適度に教育を施しつつ飼い殺しっていう作中でも日本政府がやってる対処法があるから創作界隈全体で見れば割と対処可能
グレンラガンの多次元迷宮とかナルトの月読とかな
しかし作中の敵の能力者たちは能力の副作用で狂暴化してるので攻撃してしまう
詰みだね
物理攻撃しか無い状態でギリメカラに遭遇するようなもんだから逃げるしかないのに
漫画としてもキャラとしてもつまらないから雑魚
えっ石川賢ワールドのキャラ達とやアメコミと比べたら
クソザコですやん、この主人公
あっそもそもこの二つ頭おかしいぐらいのインフレやった
宇宙ふくめた世界その物が一個の皿のようなものとして空間に無限に存在していてそれすらも食べるクジラのような
全知全能の神をも遥かに凌駕する存在も複数の皿ごと即し太郎の世界を破壊しようとしたので排除された
ぜんぶ気のせいでした、とか夢落ちによる能力の枠をこえた演出による消滅が都合よく働くキャラがいて、太郎くんじゃその演出を越えられないので宇宙ごと飲み込むとか神より高次元の存在とかそういう話じゃないんやで。
作品内で能力として描写されてしまった時点で負けみたいなもんなんや。
一方通行って魅力的なんだなぁって再確認したわ
この手の話題でラッキーマン推してる奴って大体原作未読だよな
雲で星が隠れるだけで幸運の力失うんだぞラッキーマン
しかも原作でも大吉を大凶に書き換えられて負けてるし、
勘が鋭いだけの奴にラッキー超えされて負けたりしてる
つまりラッキーマンのラッキーは万能に働くわけじゃない、単細胞に直接攻撃で突っ込んでくる奴だけ
なろう主人公なんて皆馬鹿の一つ覚えみたいな攻撃しかしないぞ
実際こいつ能力が強いだけで本体クソ雑魚やん
ラッキーマンの能力とか全然気づかなそう
最強議論で言われるラッキーマンって
幸運の星と一体化した無限大吉ラッキーマンの事だろ。
この手の話は前提として最強状態だろ
永遠神剣系みたいな世界を壊したりするスケールから見たらそれほどでも
獅子目言彦なら勝てるやろ
だって持ってるスキルを数えてるだけで宇宙が一巡するような安心院さんが瞬殺されるんだから そもそも能力とかそういうのが関係ないんだろうし
言彦は読者の立場だからな
即死太郎がマンガ読んでる読者を殺せない以上、言彦も殺せない
即死攻撃じゃなくて、純然たる物理攻撃があれば倒せるだろうけど
言彦は読者の立場なんじゃなくて、地の文章に干渉する力を持ってる。
「スタイル」ってのはそういう能力。
なのでスキルが通じない。一言、地の文章で「だが効かなかった」と加えるだけで済むからな。
なので物理攻撃も効かない。
効くのは同じ「スタイル」だけ。地の文章の書き換え合戦でのみ言彦に勝利できる。
さらにその上に作品の枠を越えてページ単位でシーンを使い回す画太郎先生の階段落ち→死~んのコンボがある。
巻き込まれたキャラクターは喋ることすらままならず、作品すらそこで終了してしまう。回避は不可能。
死ぬ可能性があるなら概念でも殺すって
一番始めに時間を殺さないとだめじゃん。
自分の細胞も、毎日のように自分の細胞を殺してるから自分の細胞を殺さないのはなんで?
猛暑になったら太陽を殺すの?
そもそも死ぬ可能性のある異世界転移をされるまえになんで相手を殺さなかったの?
生きるのに必要な物殺すから即能力自体が殺されて無能力者になりそう
強さっつーのは作品の格で決まるんだよ
例えば他のチート作品とDBがコラボしたとして、悟空に一方的に勝つ展開が描かれると思うか?
マーベルでも規格外満載の世界でただのお金持ちのバットマンが最も強いように、作品の格は越えられない。
その辺の有象無象の設定だけの雑魚が超有名所の主人公に勝てるわけ無いんだよなあ。
架空のお話で強さ談義なんて,突き詰めればこれやろね。
ドラゴンボールだったら戦闘力で上まらないときかんだろうな
悟空死んでも輪っかつくだけじゃんは草
だって作中で老界王神がそうだったし
日本漫画育ちだからその文脈での強さインフレは馴染めるけど
海外のSFで無限の強さ妄想繰り広げてんの見たら急に冷めたわ
外から見ると独りよがりなもんやな
殺意とか感じなくても全宇宙のどこでも消滅できる全王
なんか勘違いしてるけど殺意がキーなのは無意識の防御行動であって意識的に殺そうと思えば殺せる能力なんや
全王の立ちの悪さは殺意や悪意0でそもそもの消滅してくる事だしな
尚文の増幅反射で即死やなお疲れ様
あと尚文は神だからそう言うのも効かんし
結局なろう最強は尚文なんだよなぁ……
尚文って誰や
盾の勇者(なろう産)やろ?
まさに「蟻を踏み潰す象」の話やね。作者の人柄とか人生が透けて見えるよw。
強さ議論厨が「ワンパンマンが」なんて言うわけないだろ・・・
死なない程度に見えない位置で痛めつければいいんじゃない?
死という概念が生まれる前から存在する神は能力の範囲外だから殺せないんだぞ
つまりヨグ=ソトース最強
目覚めた時点で宇宙が消滅するアザ=トースさんもおるで
監禁して餓死させればいいんじゃない?
例えば閉鎖空間に転移させれば転移させた術者死んでも戻ってこれないからそのまま餓死じゃん
まぁどうせ術者が死んだら閉鎖空間が無くなって元の世界に戻るご都合主義に成るのが見えてるけど
空間自体も殺せるし世界の外側とか亜空間とか地獄とか空間飛び越えて移動できるから監禁はできない
本体がすべての空間のどの時間にもにいるから監禁しようとした奴が死ぬ
そもそも人間の姿してるだけで創造神よりはるか上の存在だから餓死するかどうかさえ怪しい
すごいな・・・まさに厨二設定のカタマリ。作者がどんな人生を歩んできたのかお察しだな
頭のいい人が普通に説得すればそれで良さげ。多分鬼滅のお館様とかが最高に良い。
餓死しないなら一生目が覚めないようにして放置。
殺意はないし敵意もない人を交渉役に、人々が君を受け入れられる時代になるまで、みたいな曖昧な約束で安全保証とか付けて冷凍睡眠してあとは機械に維持を任せて放置でオッケー。
これなら本人も納得で実際に死ななければ能力も発動しない。
冷凍した時点で蘇生できる能力でもないし勝手に死んでくれそう。
というかつまり最強の能力を持った人間じゃなくて
「人の姿をした何か」なのね?
殺気を感知するなら「ぶっ殺す」と思い浮かべた時にすでに行動を終えているプロシュート兄貴に頼むか
もしくはノトーリアスBIGをけしかける
リアルに干渉できない時点でクソザコ
両津にもアメコミ上位勢にも勝てない
機械仕掛けの青ダヌキは草
ラッキーマンは別に最強じゃないぞ。
勘違いしてる奴が多いけど、ラッキーマンは「最終的に必ずラッキーマンが得をする」能力であって、「必ず勝つ」能力ではないからな。
「敗北した方が得」な場合はフツーに負けるし、作中でも実際に負けてる。でも結果的に負けて良かったという展開になる。
なので「勝ったほうはブスと結婚しなければならない」みたいな条件で勝負すればあっさり負けるぞ、ラッキーマンは。
それってつまり勝った方がラッキーマンが得である場合においては
ラッキーマンが最強で誰も勝てないという事でよろしいか?
いや、普通にラッキーマンは
「ワンパンマンや即死チートや球磨川に負けたが
あの世で100円拾った」
ってなる可能性もあるから、ラッキーマンは強くないぞ
最後に得をするだけで、バトルで勝つとは限らない
得の大小が決まってない時点で雑魚
得の大小が決まってないから
バトルに敗北して死んで、あの世で100円拾って終わる可能性もある
そんなくそざこが最強な訳ないね
何かこんなアホ丸出しのもん描いてるとか作者イジメにでもあってなんじゃねーの?www
それか生きてきてまともな友人一人も居なかったか
はい、ミッキー 著作権で死ぬ
で?ヒソカに勝てるの?
ラッキーマンって曇ると不幸にならんかったっけ?
どんな設定だろうと作者が面白ければ面白くなるんだよ。
本家最強議論スレでは奪還屋の赤屍が最強なんだっけか
自称他のなろう系へのアンチテーゼなメタネタらしいけど
ただつまらない漫画
万能系に弱点を与えなければつまらないのは当然だし、
ギャグにも徹し切れてないからどうしようもない
これがアンチテーゼだって?
どんなスキルもチートも通用しないって事にこだわり過ぎて
自分自身がそのアンチテーゼされる側の最たる例になってるじゃないか
強さ議論厨は悟空とかワンパンマンなんてでてこねーだろ
海外勢のナンバーノーンとかアマルガムブラザースとかで、日本の有名所ならラッキーマンとニケもったアテナとかや。
作者次元に干渉できるヨウ冥には勝ちようがないだろ
死ぬ云々とか軽いわ
即死させる→即死効かない→でも即死させるは奪還屋の亜門が中盤にもうやってる
それでも干渉出来ない次編の高次元対決
最終編は次元と時間軸の戦い
作者のキバヤシなめんな
アホくさ
人を動かす魅力も無い糞雑魚が力だけ手に入れた所で何も変わらないよ 本当に強いキャラって言うのは現実の人間を震える程恐怖させるITのペニーワイズ様や絶対悪のカリスマとして現実の人間に崇拝されるようなシックス ゾディア・キューブリック様、エルンスト・フォン・アドラー様のような方々を言うのさ こんな主人公じゃどこまで行っても成長しても3人の本質には敵わない、ドラクエのスライムが魔王並みの強さでラスボスを張ってもつまらない だから馬鹿にされる
よく勘違いされるけどどれだけ強いかじゃなくてどれだけ強く見えるかなんだよなぁ……
作品がゴミ以下だから強さ議論に参加する資格すら無いし、どうせラッキーマンに勝てない雑魚。
俺マンセーしたいだけの自己投影なんて、作者も信者も社会の最底辺だと理解しろ。
ラッキーマンも洋一か本体かで変わるやろ
洋一なら曇れば大凶だが
本体には関係なくね?
洋一の不幸体質が強いから生まれた弱点やろ
倒すとか殺すまではいかないが優位性はラッキーでとられるわな
てか殺意しか反応できないなら洗脳やらに弱い
無意識下の干渉レベルゴロゴロおるやろ
設定した作者が知識狭いから弱いね
こいつボトムズのキリコを対象にした瞬間死ぬじゃん
そもそもどんな因果を経ても死ぬ事なく生き残り続ける以上
こういう輩の能力の「対象にならない」のが
異能生存体だからそれはありえない
キリコには相手を殺す特殊能力はないよ。
圧倒的殺意をもってマシンの精密さで打ち込まれたパイルバンカーが全部致命傷にならないあたり、即死太郎の能力を外し続けて正面から殴り殺すことは容易いだろうけども。
GEレクイエムに勝てんの?
例えば猛牛の群れがこいつの後ろの干し草目当てに突進してきた、とかなら為す術無いよな
即死太郎に当たるコースを走る牛は死んで直撃コースを外れます。
即死太郎が危機感を覚えた個体は全てコースを横にはずしながら死にます。
結果、群れの両端を残してみんな横に転がりながら死にます。
あほくさいシミュレーションだ。
まず、作品に一定以上の知名度が必要だな。こんな誰も知らないような作品の誰も知らないようなキャラひっぱり出してこられても「はぁ・・・」としか言えないだろ。
「すごい、そんなキャラいるんだ!おそれいりました!悟空とかサイタマとか言ってた俺ら、恥ずかしい!」とか言ってくれる奴いるの?
まぁ飲みに行こう
土曜の夜だぞ
すっかり忘れがちだけどこの手の最強能力ってイザナミだで完封されるだろ
二つ作って合わせ鏡状態ではめられるぞ、攻略法は現実を受け入れる事なので天敵になる
ドラゴンボールが地味に強いのはあれメタがあるのかないのか分からない事だな。
孫悟空に主人公補正がかかっているように見えるけど
言及されていないのでどうなるのか予想できない。裏を返すとギャグ漫画補正は
公言してしまったのでシリアス補正も転じて効いてしまう可能性が大きい。
公言したことが裏目にでるだろう。
色々複雑に書いているけど、要するに属性という点ではこのキャラは死神なんだよね。
と言うことは相性の関係でネクロマンサーに使役させれば敵を強化するだけになるだろうな。
あとは死神界のランク付けになるわけだけどワルキューレの方がかわいいっしょ。
「要するに」と言いながら、全く「要」してない。むしろ話が変な方向に飛んで、余計に混乱している
ゲームで良いのでウィザードリィのル・ケブレス倒せたら何だかんだで認められるんじゃないの?
上条さんに説教されてボコボコにされそうな能力
上条さんなら余裕で勝てるやろな
それで結局、こいつ自身は強いの?走って速いの?殴ってすべてを破壊できるの?
記事に挙げられてる要素が全部カウンターばっかりだけどこいつから何かできないの?
負けないのはわかったけど、勝てないなら最強議論の土俵にすら上がれてないでしょ。
自発でも自動でも相手を即死させる能力だから、普通に相手殺して勝てるぞ。
記事内も※欄も殺し合うこと前提の議論ばっかりしてるけど
例えば殴り合いで優劣を決めようってなったらどうなんの?
サイキョー設定を盛り盛りするだけなら中学生でも出来るんだよ。最強議論に名前が上がるようなキャラ達はその強さに説得力があって、読者に「こりゃ強い!」と思わせたからステージに上がれてるんだよ。ゴールドエクスペリエンスレクイエムだって荒木飛呂彦が描いたから最強候補なわけで。こんな主人公を彼らと同列に並べようなんて、おこがましいとは思わんかね?
どこかの神が操作して相手を殺すのか、自分の力で相手の心臓を止めるのか、
なんでもいいんだけどとにかくどういう原理が働いて敵が死ぬのかが設定されてないと
面白くもなんともないよな・・・
パラレルワールドからこいつを召喚すれば
こいつ自身が脅威とみなされて同時消滅して死ぬだろ
設定が描写を越えて通用するなら何でも有りやん
最強マンでも作ればいいよ最強って設定なら最強だろ?
アホかと
わかった。じゃあ今からワイがなろうで
・即死太郎を必ず殺せる(即死太郎が絶対に防げない未知のチート有り)
・全ての空間、全ての時間、全ての次元に同時に存在出来る
・人の心が無い為、自分の『死』をイメージ出来ず、洗脳も何も効かない
・相手の能力よりも必ず強くなり、相手の攻撃、意思の無い攻撃、物理攻撃、精神攻撃、多次元へ送るなどの延命も絶対効かない
・このキャラが言った事は、全ての事象、偶然、必然、概念、時空間で最優先で実行される
・このキャラに勝てるキャラは未来永劫絶対現れない
最低限↑をあわせ持つキャラのなろう小説を書いてくるわ。
これなら最強議論にも参戦出来るよな?
無名作品だから無しは無しだゾ(^^)
付け足す
・このキャラの能力、存在、定義、は如何なる手段、能力、方法、メタをもってしても無効化されないも追加するわ
作品をサイトから削除されたら…
知名度はやっぱり大事。あと倒すだけなら作者を直接脅せる、あるいは漫画の中に引き込める存在、デッドプールなんかで事足りてるよ。
作品の設定的にはそんなキャラを作ろうとした瞬間に死ぬ
↑作者にダイレクトアタックしてくるのか…しにたくないです…
そういえば悟空に限らずドラゴンボールのキャラは能力系が効かないんだよな
どんな強い能力も効かないから物理系持ってくるしかないか・・・
はいアメコミ投下、はい終了
どうして他人のふんどしでマウントをとろうとするのか。恥ずかしくないのか
単にこの作品を布教したかったのかねえ。で、誰も受け入れてくれなかったから発狂したのか。
しょうがないよね。こんな痛々しい設定の作品、金払って読むのはもちろんググって調べるのも真っ平御免だし。
作品世界で言えば、ラッキーを「殺す」だろ。だからラッキーマンも無理だわ
実力が拮抗してないとDBのキャラに超能力は効かない。そもそも詠唱とか概念系は喋ってるあいだに殺されるだろ
なにを言ってるんだか
そんな超能力効かんわ
ナッパですら餃子の超能力効かんのやし
ドラゴンボールは映画でもボージャックの部下の超能力を気ではじき返してる!
時飛ばしも攻略しとるし!
要は能力が強くても戦闘力に差がありすぎたら効かないってこと
超能力や特殊能力系は全てこの理屈で覆せるわ
よってその力は役にたたない!
それにたぶん皆わかってないのだろうが
悟空たちは子供の頃から一般人が視認できない速度で動けるんだよ
音速で飛ぶ飛行機の映像とかあるけど
あれが速すぎて見えない人いる?
つまり子供の時点で音速かそれ以上のスピードで動いてた事になる
今の悟空たちからしたら音速どころか光速をも軽く越えてるんではないか?
光より先に思考できる人間がいるか!?
しねの(し、…)まで考えた瞬間首が飛ぶわ!
これは他のバトル漫画にも言えるんだぞ
速すぎて周りの人間に全く見えない奴がどれほどいるか?地球を少し気を溜めれば破壊出来る奴がどれほどいるのか?
はたしてそいつの強さはその漫画でどのくらいなのか?
ようはそれが初めてベジータとかと闘ってたときの悟空の強さや
たぶん他のバトル漫画の主人公は高く見積ってもだいたい戦闘力1万〜4万くらいだと思うよ
今調べたら初期悟空が「戦闘力10/100m8.5秒」らしいわ。超人の域ではあるけど音速とかでは全然ないな。
これと「戦闘力5のおっちゃん」を比較してみる。ちなみに私は「ライフル抜きで5」やと思ってる派や。
戦闘力とスピードが比例するんやったらおっちゃんは100m17秒になる。だいぶ遅いね。運動不足なんやろな。
100m8.5秒は秒速換算で11.7m、光速が秒速30万kmやから…大体2500万倍か。
この説なら、戦闘力が2億5000万を超えたあたりで光速に到達する。
ただ…なぁ。悟空さは戦闘力2の赤ちゃんの頃から飛んだり跳ねたりしとるし、戦闘力10の時点で拳銃が効かん体や。
果たして、あの世界の「戦闘力」はこんな単純な比例関係で測ってええもんなんやろか?
個人的にはパワーやスピード、気の量だけやなくて、体術のキレやら特殊攻撃への耐性なんかも含めたもろもろの能力値の「合計」やないかと思っとる。
同じ戦闘力でも能力のバランスが全然違うやつも多分おる。この即死太郎、身体能力も体術もクソでも、この能力だけで戦闘力十億とかあるかもしれへんで。
才能はなく努力もしない中肉中背の無個性なボクちゃんが突発的にチート能力を手に入れて傲慢に無双する作品が多すぎ
そういう願望に需要があるから売れるんだろうけど、青少年に与える娯楽作品としては教育上最悪だよな
なんかさ、そんなんでいいなら俺が今考えた「最強太郎」が最強でいいってことになるやん
最強太郎は最強なんよ。即死太郎がなにを考えようとDBキャラが光速で攻撃してこようと最強太郎には全く効きませーんwハイ最強太郎が最強www
これでええか?
ぶっちゃけ最強談義は〇〇無効を無効とかが多すぎて倒した相手の強さで図るしか無い
描写からしてこいつは弱い
死の要因を自動で殺す能力ねぇ…完全無欠の不老不死になると諸々の機能がいらなくなってただの肉塊になるってネタがあるんだけど、結果的には似た感じになるのが自然な気がするなぁ…死の概念の有無を飛び越えて「殺す」というのであれば自分が存在する=死や消滅の可能性だから自分の存在そのものが殺される事があり得てそうすると自動カウンターで死因を「殺す」能力が死因となるので能力が「能力を殺す」様な…そこまでじゃなくても世界の在り様を破綻させるような対象がカウンターの対象になった場合も、その変化に自分が巻き込まれるから結果として自分の死因が自分になり得て無能力化するだろうし…
殺す系って死がほぼ無意味のドラゴンボール世界には一番相性悪いやん
即死チートの世界に死なんて通過点の一つに過ぎず、何百年経てばまた生き返れる的な双子の神がいたけど、主人公が殺した片割れは完全に消え去ったみたいだから、ドラゴンボール世界だろうが主人公に殺された場合生き返りは無理やろな。
殺してるのはその双子の能力だろ?ドラゴンボールは悟空の能力ではないし、ドラゴンボール自体に殺意もないからな。つまり復活するやろ。
完全消滅ではなく、あくまでも殺すだけだからな。ドラゴンボールの世界で言えばあの世に行くだけだからな。
太郎の能力は、太郎の能力で殺せるならば、それが判明した時点で、太郎の能力は死ぬ。
ラッキーマンは生き残る。ラッキー!
太郎の能力が太郎の死の要因を殺すのであれば、根本の要因「太郎が誕生した事実」を殺す。
結果、太郎の能力により、太郎は元から生まれず存在しない。という結果に帰結する。
そして、太郎が生きる過程での能力の発動による死という因果は死ぬので、太郎以外の被害者は存在しない。
ラッキーマンは生き残る。ラッキー!
ラッキーマン先生に勝てるわけないだろw
ラッキーマンって、腹の中のラッキョウが消化されたら超絶不幸な人間に戻るやん
短い時間制限がある時点で論外
この手の後出しジャンケンは相手の能力を無視して倒す奴を倒した奴を倒した奴を〜で何層重ねられるかだからこいつはまだ次元が低い
ゲッペラーマジンガーZEROグレンラガンデモンベイン辺りには逆立ちしても勝てないよ
セルフ封印とかいう書き手に都合の良い物のせいなのかと、ゲッペラーとかも物語を経てるしリスクも有ったような、ノーリスクお手軽最強何て、毛嫌いする方々も多いだろうし
キャラじゃないけど、作者が一番強いからね。
まぁネタ漫画にマジな議論してもしゃーなし
ドーセならファンタジーっぽくせず、デスゲームとか外道下衆相手の胸糞悪くなりそうなルールをぶっ壊すスカッとJAPAN展開なら面白そうだけど
即死なんて死を即死させて蘇ればいいって何年も前に正田崇がやってたぞ
それよりもこのキャラのほうがこれだけすごい!とマウントとろうとしたところで「誰それ?」って言われてドン引きされるのが現実
「絶対負けないキャラ」なんて誰でも小学生の時考えた事あると思うので
そもそも作品として負けてる奴がどこで勝っても、「メアリースーね」で終わっちゃうんだよ
ただ下手に信者がいるせいで、主人公の強さを自分の強さと混同してる奴がマウントとってくる作品の印象
まず「ちゃんとした作品持ってこい」って話なんだよ。マイナー作品の自覚持ってほしい
縛りなしで強さ議論をするなら確かに出していい作品の線引きは確かに必要(個人が書いて世に出てない妄想ノートとか持ち出されても困る)
ただ即死太郎は当然DBよりは売れてないが普通に商業出版されて普通にそこそこ売れてる作品なので、これを認めないとなると基準が高すぎて、あらゆる作品から強さを競おうって雰囲気ではなくなるだろうね
作品としての格しか見ないんなら悟空とか雑魚、聖書の神最強で終了だし
この作者はまぁ本気で最強の主人公と考えて書いてんのかもしれんから、まぁ仕方ないとして、あきらかにネタでかかれてるラッキーマンとかを最強とか言ってる奴はアホすぎるだろ
つーか、そもそも前提の違う他作品のキャラ同士でどっちが強いとか議論するのもアホらしいわ、なんでもアリになるじゃん
せめて同じ作品の作中で戦ってないキャラどっちが強いとか議論しろよ
>>117
普通にギャグ路線だろうとそれはそれで評価するのが格付けやで
そういうのが嫌いなら見なければいい
ラッキーマンは制限時間あるとか殺す能力でラッキー殺すとか言ってる奴いるが
原作でラッキーマン最後何してたかしらんだろ。
あいつどっちかといったら因果律操作系だぞ。
しかもジョジョのレクイエムみたいに自立稼働の。
あいつ殺すには同じタイプ以上の奴を持ってこないと無理
その想定で語ってるやつ一割もいないじゃん
その想定なら悟空とか足元にも及ばんし
パワーちゃんに轢かれて死にそう
異能生存体のキリコとかラッキーマンなら勝てそう
漫画のキャラで最強云々いいだしたら何をどうやってもFSSアマテラスに勝てるわけねえやん
ガチの創生神やぞ
死ぬって言わせんかったらいいんやろ?
ならブルー将軍に睨まれて終了
この作品読んだけど、主人公は人間ではなかったような。死そのものがなぜかヒトの形をしてるみたいな話だったので、そもそも言葉に出す必要もないしヒトの感知方法を前提とした対策は早々に無意味だって作中で示されてた。
様々な種類の所謂ぶっ飛んだチートキャラを、圧倒的な死で潰すイメージでそれが売り。ワンパンマンの強敵をワンパンで沈める感じと似てるといえば似てるかも。
召喚元の世界も、そんなのが居なくなって一安心的な話だったと思う。
最初から結論でないってわかってる議論
やってるのアホ草wwwwwww
弱点作らないとかつまらん話の典型やんけ
ゴミゴミアンドゴミやんw
何かしらの弱点、欠点が無いと魅力無いかも、ワンパンマンのサイタマですら作中ではキングにゲームで手加減されても勝てて無いし、蚊を何とも出来ずイライラしてた描写も有ったのに
弱点のないデスノートを読んでる感じなんだけど飽きる。
それだけ全能的?に即死させられるのに何で事態が収束してないのか?根源見つけて何か殺せば完結しそうな作品なのにくだぐだと8巻以上も続いているのかが不可解
戦闘能力こそ低そうだけどワンパンマン全力の打撃にたんこぶと涙で
「い、痛い…」ですませそうな抜作先生はどうなんでしょうね
多元宇宙は先生の一発ギャグで作ったとかアザトースみたいなもんだしな
制約をかける系とか、条件にはめる系能力も通用しないだろうし
弱いけど倒せない、封じ込めも効かないうざい感じになるのかな
昔は強さ議論スレで話題の常連だったけど昭和のキャラだから忘却される罠
ぶっ殺すと心の中で思ったらその時スデに行動は終わっているから最弱だぞ
相手の能力反射する相手には勝てないじゃん。殺意抱いた時点で勝手に即死してくれんだから。弱すぎて話にもならない。それに一回視認することが条件なんだから、それ無視したらアカンよね。
こんなヤツ、ブロリーとかを前にしたらビビって能力発動できなくなるだろ。胆力が足りなさ過ぎて、純粋に強くて怖いキャラには勝てない
この主人公転移は効くから別世界に送る能力があるキャラなら何とかなるぞ
作中で飛ばされた別世界から元の世界に戻る力はないって断言されてるし
ただ殺意があったり危険な場所や閉じ込めようとしたりすると通じないから殺すことはできないけど
戦闘力に差があると特殊能力無効のDBキャラには勝てない模様
DB勢とか出さんでもジョルノのGERで完封できそう
某野生のラスボスの主人公には即死効かないな…うん
最強はウルトラマンやぞ
スペシウム光線で破壊できないものは無いんだ
はいはいカーズが〜〜
ボーボボ相手だとボーボボ劇場が始まって訳が分からなくなりそう
これの能力は「プログラムを強制的に終わらせる」みたいな物らしくて、信者が言うには上位存在やこいつの世界の外の奴にも有効らしいけど………、色んな作品同士で強さ議論する場合、ルール決めた中でやらないと設定の押し付け合いになって終わるよね。
これのファン、そういう場で全能耐性あるって判定受けたのにも有効って言って聞かないでそういう議論も終わらせ(ガキみたいに聞く耳もたないで勝利宣言するから続けられない)そう
本気で強さ議論するなら空想科学のように分析をしないといけなくなるからハッキリ言って俺達程度の知能で結論なんか出せるわけないんだよね
他所で分からないから無敵なんて言ってた奴もいたがそんなもの思考停止でしかないしな
最低でもそいつの能力の上限の設定、絶対なんてものはない相手の設定を無視できる以上そいつの設定も無視できる、ならどこでその優劣を判断するのかそもそもどんな状況、環境で戦うのか位は考えてから議論しないと話にならないよ
こいつちょっと死にそうになるだけで意思と関係なく事象とか法則片っ端から消滅させてくから元の世界の観察者達は居なくなってくれてありがとうって言ってたな
目視とか死ねとか殺意は自分に課してる枷であって必要な事じゃない
まるっきり災厄ですね、何にせよイデオンみたいなENDが確定なのか……最強というより、最悪の強制終了能力、作者にとっての体の良い能力ですこと、困ったら全滅エンドにすれば良いんだからさ
アラレちゃんじゃないかな?
ギャグ時空のキャラだし、殺意ないし、アラレちゃんの行動に巻き込まれても死ねないし。死に繋がらないから能力発動できない。
さすがに作者が自分の漫画でスレ建てちゃうとか恥ずかしいの
そんな事より更新するべきなんじゃないかなぁ
スレたてても単行本は売れませんよ?
他の作品を引き合いに出せるなら
作者や読者も土俵に入ってくるってこと?
自分の好きな作品のキャラが最強ってことにしたくて、その他はなんかキモい有象無象がイキってる様にしか見えなくなるんだよなぁ…。なんか悲しい…。
実際にコラボかなんかでやったら「なんだこいつ!?死なない!?」ってなるだけだぞ
コラボやからでしょ、一方的に世間に見せずに同人書いて下さいだったら、不老不死でも殺せるやろ
ぶっちゃけちゃうと…
この議論自体が不毛じゃない?
主人公無敵の無双系が好きな人は「即死チート」読めばいいし、運でいい方向に転ぶ展開が好きな人はラッキーマン読めばいいし。
結局読者が面白いかどうかなんだよ。
「強さ」とキャラの持つ「魅力」のことだ。この主人公にはそれが全く無い。つまり弱い。
ラッキーランは弱いでしょ
安心院さんの能力で封じられる
それで抑えられなかったらラッキーマンの能力が強いんじゃなくて、ラッキーマン主人公だから
この法則を確かめて、そうだとすれば後は簡単だね
より主人公補正が強い方が勝つ(ワンパンマンなどの負け描写が少ないもの、負け描写は0が好ましい)
この法則が成り立って泣いたら
安心院さんが勝つし
つまりラッキーランはそんなに強くない、ほかのキャラを知らないバカがそう言ってるだけ、
運は収束するから、ラッキーマンは普通に大不幸に見舞われてそのうち死ぬ
と言うか普通に今のジャンプ作品に売り上げで負けている時点ではマイノリティであるから、勝手に落ちぶれていく
ラッキーマンは得の大小が決まってないから
バトルに負けたが死んだ後地獄で100円拾った
になる可能性もあるから
そんな奴が最強な訳ないよね
得の大小が決まってないからバトルに負けたが氏んだ後で地獄で100円拾ったとなる可能性もあるから
ラッキーマンは弱い
得の大小が決まってないからバトルに負けたが氏んだ後で地獄で100円拾ったとなる可能性もあるから
ラッキーマンは弱い
ラッキーマンはヒーローとは思えないほど生き汚い上にプライドの欠片もないので、死ぬくらいなら相手がどんな悪人でも土下座でも何でもして生き残ろうとするだろ
追手内洋一の精神を持ったままである以上は「負けてもラッキー」はあり得るが「死んでもラッキー」なんてことはありえない
そして生きてさえいればいつかはラッキーマンに都合のいいように事態が好転する
相手の身体が普通の人間ならさっちゃんみたいに何の前触れもなく突然頭に何か刺さって死ぬことだってありうる
感知できても意識する前に殺されるんだよなー
悟空とか軽く音速こえてそーだもん
こいつがどうなったらやられるかがわからない以上議論できないでしょ。
普通の人間と同じように、転んで、頭の打ちどころが悪かったらやられるなら、
・ぶつかりそうなあらゆるモノを除外
・そもそも肉体があるからぶつかってしまうので肉体を消滅させて、概念だけの存在になる
みたいにならんのかね。
少なくともこいつと球磨川だったらたぶん球磨川が勝ってる。悪気もなく初対面の時点でこいつの能力なかったことにするやろ。
無かったことになっても死ぬ
理屈ではない
そりゃそうだ、理屈じゃなくてノンフィクションの一応はコメディなんでしょ、コメディ何だから、死ねと思うだけで死ぬわけが無いじゃないかって感じのドッキリエンドや夢オチエンドも有り得るって事ですよね。
間違えたフィクションの自称コメディだったノンフィクションなら色んな意味合いで大変だ
他のラノベ作品とクロスオーバーさせちゃアカン奴だというのは良くわかった
部数も戦力もトップクラスの異世かる組SAO禁書さすおに転スラですら下手に出ないと話が成り立たない、sageられる側が絶対に生まれるとか炎上確定案件ですやん
単体で完結するなら秀逸な設定だとは思うが…
自爆・催眠・閃光・五感を奪う・狭い空間に閉じ込める・一緒に水中にダイブ・
人質を取る・永遠に苦痛を与える・四肢を切断して愛玩奴隷…etc
別に殺す必要なんて無いんだよね
あとコイツの「死ぬ」という概念は 自分が 対象を感知しなくなる程度のモノだと思う
認識されなければ存在は無になる、的な
そういうことをやろうとした瞬間に死ぬ
死とかじゃまだ弱い。
全王とか概念すら曲げた存在もでてきてるしねぇ。
ジョジョのGERにも負けんじゃない?
そもそも最強理論なんか持ち出す時点で幼稚だがな
例えばだが俺含めた誰かが、「如何なる能力も利かず」に、「どんな概念や物理法則等の如何なる制限如何なる条件さえもねじ曲げて思いどおりにでき」て、かつ「並ぶ者無き最上位の権限を持ち」、「それらの対象には自分自身含めた全次元全宇宙全世界全時間全座標その他全ての要素を含める」という、他の全てを否定した圧倒的な強者という中二くさいチートキャラであるA(仮称)を作ったらA(仮称)が最強で終わりじゃん
でも、それすらもA(仮称)では絶対に勝てないB(仮称)を誰かが作ったらB(仮称)が最強になって、B(仮称)を圧倒できるC(仮称)が現れたらC(仮称)が最強になって、の繰り返し
誰が強い、この条件なら誰が最強とか、言ってる時点で幼稚な言葉遊びでしかないわ
このラノベ内容は知らんが表紙の栗毛ツインテのヒロインがあまりにもツボすぎて以前からそこだけ無性に気になってる。
その時不思議なことが起こったで終わり
即死は効かないしこいつが死んで終わり
不思議なことですから。こいつが絶対に死なないなら絶対に死ぬことが起きる
というか概念ごと殺すなんてとっくの昔からあるから概念殺しとか不死殺し無効殺しでも殺せない的な物とか神さまより遥かに絶対な存在みたいなのはいくらでもあるんで
自動カウンターで概念ごと殺すだの異世界の神を殺しただのじゃいくらでも上が居るんやで…なんでも良いから適当な最強議論スレ見てみバカらしくなるから
即死チートが「そんな最強議論してるような上位存在関係なく殺す存在」として定義されてる最強議論自体をメタってる作品。
だからこれに対してどっちが強いかを論じようとするなら同じような作品で水掛け論を繰り返すだけになる。
ネット検索しなきゃ作品名すら分からんような奴は議論する価値も無い
今おれがこいつより強いキャラを作った。
そいつ以外全てに負ける
だからこのキャラは1番弱い
そういう設定ですから、受け入れてね
めんどくせーなwもうラッキーマン最強でいいよもうw
霊圧強かったら効かないんだよね…
この作品における即死はイメージでいうと「作品からの退場」って感じ。最強キャラ議論は得てしてそういうもんだけど、結局作品外でどっちの力が優先されるかで変わる。
他の戦いの場に居合わせたら普通に死ぬ
まきこまれ ってやつな
今日日こういうなんの努力もしないでチート能力手に入れて余裕ぶって斜に構えてる主人公は不要なんだよな~
中二病というより小学生の「俺が考えた最強キャラ」って感じで負けないように能力足していってて何も面白くないわ
強さ議論ってまずその強さでも面白い話になることが前提なのであって、ドラゴンボールと比べるのはまず間違いだろ
それだったら、その辺の中学生が考えたキャラが最強だろ。まあそれがなろうなんだけど
ドラゴンボール位人気になってからいえよ
てかそもそも強い理由って話自体が「本当に最強なら勝負にもならない」テーマで
その体現者が画像の高遠夜霧だからっつう面も大きいんじゃねえのと
作中の他キャラは勿論、他作品も展開優先もあれど基本は設定準拠で戦っている中
1人だけ「勝負せず無効や瞬殺することが決っている」展開ありきの強さだし
勿論、ツッコミ所は多かろうがそういう話であること自体は別に構わないんだが
ただアレも無駄これも無駄言うがその力の大本が不明で曖昧だから
比べる元が端から無い、弱点どうこうじゃなく根本的に設定そのものがスカスカ過ぎる
せめて比べたいなら高遠夜霧の正体が明かされてからにしてくれと
「倒したから倒せる」じゃそいつだから防げなかったのか、力の所為で防げなかったのかが分からんし
確かにそれは言えてるような、倒せるんだか倒せないんだかのヤツが相手ってのも、ル・ケブレスみたいに絶対倒せない舞台装置扱いなら最強とかの舞台に挙がるのもおかしくなってくる、赤羽さんですら退ける事は可能何だから。
タイムスリップ系のキャラで即死太郎の産みの親を殺すでええんちゃう?
こういう最強キャラ作って、知能でいろいろ殺そうとする話も面白いかもしれんな
概念すら殺すんじゃ意識奪いつつ、封印するしかなさそうだが
後は人質系か、ヒロインの家族とか
謎のキモオタ作品はなしにしろよ
マンガなら初版50万部以上出してる作品限定とかにしてくれ
作品のレベルが違うからジャンプ作品には勝てんだろ、キャラの住んでる作品の土台が違うんだからミスターサタンにも瞬殺される
作者を超える能力者なぞ存在しない
ハイ終了w
絶対殺す能力vs絶対死なない能力
ファイッ
はいバリア突破ァッ!お前死亡ーw
小学生でも使用出来る無敵の必殺技やぞ、近寄るなそっとしとけ
アノスに決まってるやろ
チェンソーマン呼んでこい
何かで軽い失敗したら自分に軽く苛立って殺しそうだなw
ラッキーマンには勝てんだろ
曇らせたら勝てるって言ってる時点で負け認めてる
>>1がラッキーマンのヤバさを全く分かってなくて草
ラッキーマンと出会う事無く認知されずに
ラッキーマンが知らん間にラッキーで勝手に死にそう。
まーた作者本人が暴れてるのか
最強スレでドヤってたら総突っ込み喰らって顔真っ赤にして前代未聞の取り下げやらかしておいてよく飽きずに何度も何度もあちこちで暴れられるな
いい加減にしろや
カーズは禁止カードか?
死の概念がなくても死ぬらしいで
実際カーズは殻の案を思いついてなければマグマで死んでたかもしれん
これで何が面白いんだろう…
信者は理屈抜きで殺せるから強いと時々宣うけどそれって正に「舞台装置だから強い」って事の証明よね
そもそも理屈無しに殺せる事が、理屈がある能力より強いという事にはならんのだし
てか他と比べる気なのに「こっちは理屈も設定も無いけどそっちを殺せるという事でよろしく」なんて受け入れられると思ってんのかと
そんなん寧ろ作者次第である面を強調するし、設定どころか敵を殺す以外に何も考えて無いって露呈させるだけになる
それ以前に他所から馬鹿にするつもりでパクるだけパクって、殺せまーすってやる為だけに使い捨てる様な作風にした上でこんな事吹聴してれば突っぱねられて当然だわ
信者的には設定比べとかあほくさいよね、ってスタンスでしょ
何でも殺せる死なないメアリースーをなろう世界にぶち込んだって作品なんだから他作品が設定で勝ちようがない
作品のキモもまさにそれで生まれるあれやこれやなんだし
だからアンチがイキってるのが正直面白い
強さ比べなのにどうしたって作品外からけなすしかないというのが特に
悟空の方がかっこいいし読んでて楽しいけど、負ける、その一点で人はこんなにムキになれるとは、人間の心理って不思議なもんだ
設定比べがあほくさいなら何で強さ議論に首突っ込もうとしてんのかね
スタンスが上の通りで作品のキモとやらがそれなら「何でも殺せるし死なない」って言うのもあくまで作品内における扱いで、要するに作者による補正と優遇以外のでも何でもないじゃんか
あとアンチがイキってるというが信者の方がイキって勝負吹っ掛けてると思うんだが
その内容も「設定じゃないけどこっちは何でも殺せるしそっちの力は無効だから。大人しく負けを認めてね」なんて屁理屈だし
同じ土俵に立つ気がはなから無いのにその外からお前なんか雑魚とか貶しまくってたらそりゃ反感も買うでしょうに
書き込み方が慣れていないので、返信がきちんと出来てなかったら申し訳ない。
返信コメントが間違いなく書けたかちょっと自信ないけど書いてみる。
即死太郎は理屈と設定抜きに殺しているように見えるけど、どう見ても謎の理屈があるんじゃないかと思える設定があった。
自分にとっての無意識などの曖昧な条件に従って都合の良い(世界観と名付けられた一人一人にとって異なった法則が働いている宇宙)を、
(物事をまともに考える自我のあるモブも含めた作中の全存在)が時系列や時間軸や異世界とかも完全に無視して、観測しているという、なろう即死チートにも書籍即死チートでも説明が無いけど実はこんな特殊設定がある。
(当然即死太郎も、即死太郎の無意識で変化する即死太郎にだけ都合の良い宇宙の観測をいつもやっている設定になる。)
(観測する事で自分の無意識だけが法則を変化させる、他人の無意識による変化を拒む一つの宇宙を誕生させる事を、物をまともに考えられる全てのキャラがやれる)という設定が、即死太郎が主人公では無いけど世界設定はクロスオーバーしているラノベに描かれているから、
(時間・世界の垣根も無く、無意識状態下での世界観を観測するだけで、観測行為そのものが自分だけの宇宙を誕生させるという人間原理だと作中解説された事象を、物をまともに考えられる全てのキャラが可能)
という設定が無い即死太郎の作者が関わってない別作品のキャラは、ほんのわずかな設定のすり合わせすらも出来る余地が無いから、即死太郎の能力では殺す事は出来ませんで済むと思う
個人的な疑問にも確り説明してくれたのはありがたい
しかし作中そのまんま受け取ったら設定スカスカで議論にすらならんけど
世界観繋がってる他作から強引に理屈持って来ると今度は即死君って無力になるのな
何にせよ舞台装置故の強さで作中限定だからそもそも比べる事自体がおかしいし
即死君が他作品の即死無効を絶対上回る前提で語るのもおかしいって訳か
ちらほらあがるインフィニティガントレット装備のサノス。
このインフィニティガントレットはサノスのような宇宙最強クラスの超人が使えば、宇宙そのものの最高神(多次元干渉できる)でさえ負ける。
死ね太郎が創造神と同等程度だってなら勝てないんじゃねーの。
ま、アメコミってのはヒーローどころかそんな最上級の上位存在さえも負けるような力が出てきたり力を封じられるってのが話の都合で飛び出てくる、上には上がいてその上さえも格下に引きずり落とされる展開が珍しくない恐ろしい修羅地獄でな。
話の都合で死ね太郎の力が通じない、封じられるってならないって言い切れない世界なんやで?
出来るならコロナウィルス滅ぼしてくれ
ゴルゴに依頼すればなんとかなるだろ。
全ての特殊能力を無効に出来る奴が出てきたらアウトだろ。
倒すに入るどうか分からんけど人類補完計画でこいつ消滅するやろ
人類の救済とか理想の世界のための結果があれなのであって殺気とか加害とか無関係だし
どうせ霊圧が違いすぎるから効かないぞ
デッドプールやサノスといったアメコミキャラが出てるならDr.ドゥームを挙げよう。
映画にもなったファンタスティック・フォーの宿敵で映画じゃ分かりやすくするためか超能力者になってるが本来は普通の人間で科学と魔術のハイブリッド技術で戦うキャラ。
科学者としては地球一はファンタスティック・フォーのリードに一歩譲るがその独特のハイブリッド技術はけっこうなんでもありで様々なヒーローたちを大いに苦しめる、その産物である鎧はパワードスーツでアイアンマンのものよりもずっと高性能だったり。
で、そんな彼は地球人をはじめ色々な宇宙の生命を創造し、宇宙の事象にさえも干渉できて、ヒーローたちが束になってかかっても足元にも及ばない上位存在のセレスティアルズを研究に研究を重ねたガチ対策をすることで倒したこともある。
さすがに初見の下準備なしじゃどうにもならんが、死ね太郎の能力を把握すれば能力から身を守り、能力を封じる手段を用意して倒すポテンシャルはあるぞ。
マキマさんに勝てないじゃん
自分より程度の低いものを支配できる
どう考えてもマキマさんより下だから一瞬で支配されてあらゆる能力が支配下に置かれるね
あと越前リョーガにも勝てない
能力を食われて終わり
結局のところ強さ議論厨と同類じゃん