ハンターハンター読んでるけど、キルアよりビノートルの方が強い事に違和感あるんだが…
- 2021.03.20
- ハンターハンター
1:
GI編のビスケが仲間に加わったとこだけど
ビノートルって念を習得してるっていっても盆人のカテゴリーな訳じゃん
最初から才能の塊で殺しの権化のゾルディック家で殺しの訓練を受けてんのに
肉体的な面でキルアがビノートルに遅れを取るのが不自然だし許せないんだが?
ゴンが苦戦するならまだ分かるけど
最初から才能の塊で殺しの権化のゾルディック家で殺しの訓練を受けてんのに
肉体的な面でキルアがビノートルに遅れを取るのが不自然だし許せないんだが?
ゴンが苦戦するならまだ分かるけど
2:
最後ゴンがGIクリアしてアカンパニーをゲーム外に持ち出すんだけど
ニッグってやつがジンなんだけど設定でカイトに飛ぶんだ
そんでカイトは死ぬ
しかも死体を操り人形にされて甚振られる
でも女の子になって生き返るから安心してくれ
ニッグってやつがジンなんだけど設定でカイトに飛ぶんだ
そんでカイトは死ぬ
しかも死体を操り人形にされて甚振られる
でも女の子になって生き返るから安心してくれ
3:
経験の差だわさ
4:
だって子供だし
12:
>>4
キルアに至っては関係なくね
キルアに至っては関係なくね
17:
見た目がなんか弱そうってだけで普通に強いんでしょビノールトも
ましてや念もあるんだし
ましてや念もあるんだし
22:
でも実際特質系だし言うほど凡人でもないんでしょ
キャラデザ格差で判断しすぎなだけじゃ
キャラデザ格差で判断しすぎなだけじゃ
23:
念能力は素の肉体的な力を余裕で上回るってことでしょ
そんな説明も天空闘技場編で無かったっけ
そんな説明も天空闘技場編で無かったっけ
29:
>>23
それは念を習得をしてない相手を想定してじゃん
念を習得をしてないキルア対ビノールトなら分かるけど
それは念を習得をしてない相手を想定してじゃん
念を習得をしてないキルア対ビノールトなら分かるけど
41:
>>29
基本の四大行ごときで習得した気になってるからその程度なんだよ
基本の四大行ごときで習得した気になってるからその程度なんだよ
47:
>>29
念能力使えるといってもあの時はまだ初心者だったかし
言うてもビノールトは1人でグリードアイランドをプレイできるくらいの能力はあるわけで、キルアはビスケの教えでようやく雑魚モンスターを倒せるくらいの段階だったから
念能力使えるといってもあの時はまだ初心者だったかし
言うてもビノールトは1人でグリードアイランドをプレイできるくらいの能力はあるわけで、キルアはビスケの教えでようやく雑魚モンスターを倒せるくらいの段階だったから
50:
>>47
グリードアイランドはゲーム性もあって初心者が苦戦するのはごく自然だからなぁ
初心者っていっても凝、発は行える訳でキルア自体のポテンシャル含めそこまで差があると思えない
グリードアイランドはゲーム性もあって初心者が苦戦するのはごく自然だからなぁ
初心者っていっても凝、発は行える訳でキルア自体のポテンシャル含めそこまで差があると思えない
28:
ビスケの強さも見抜いたから強いよ
32:
>>28
それは髪食べたからじゃん
というかキルアとかゴンって佇まいだけでマチとかノブナガの強さ感じ取ったのに
なんでビスケは念使える女の子程度の認識だったんだろ
それは髪食べたからじゃん
というかキルアとかゴンって佇まいだけでマチとかノブナガの強さ感じ取ったのに
なんでビスケは念使える女の子程度の認識だったんだろ
34:
>>32
ビスケは明らかに騙す気で近付いてたし
そういう違いじゃない
ビスケは明らかに騙す気で近付いてたし
そういう違いじゃない
36:
>>34
いやマチとノブナガも尾行とか探ってきてる連中を釣る為に一般装ってたじゃん
そういう意味では同じだと思うが
いやマチとノブナガも尾行とか探ってきてる連中を釣る為に一般装ってたじゃん
そういう意味では同じだと思うが
62:
>>36
まぁそこもビスケだし
まぁそこもビスケだし
40:
まあゾルディック家の訓練って毒耐性とかメンタル強化とか暗殺術とか色々あるだろうし
開けた場所での真っ向勝負に関してはあんま得意ではなさそう
開けた場所での真っ向勝負に関してはあんま得意ではなさそう
44:
>>40
暗殺って別にそういう意味じゃないけどな
ゼノとかシルバは普通に真っ向勝負の対人戦強いし教えてない訳がない
ハンター試験でも普通にそれなりに腕に覚えがある殺人鬼の心臓簡単に抜き取った訳で
暗殺って別にそういう意味じゃないけどな
ゼノとかシルバは普通に真っ向勝負の対人戦強いし教えてない訳がない
ハンター試験でも普通にそれなりに腕に覚えがある殺人鬼の心臓簡単に抜き取った訳で
55:
>>44
つっても所詮は念なし時代のキルアなんて天空闘技場のコマ飛ばす雑魚にも勝てないって言われるレベルなわけだろ
才能があっても結局修練積まなきゃ開花のしようもないんだし
ビノールトがどの程度グリードアイランドで過ごしてるのか分からんけど多分念使った戦いでの修羅場もそこそこ潜ってるだろうし
元はビノールトがやや上だけどすぐ追い抜かれたって程度ならそんな不自然にも思わん
つっても所詮は念なし時代のキルアなんて天空闘技場のコマ飛ばす雑魚にも勝てないって言われるレベルなわけだろ
才能があっても結局修練積まなきゃ開花のしようもないんだし
ビノールトがどの程度グリードアイランドで過ごしてるのか分からんけど多分念使った戦いでの修羅場もそこそこ潜ってるだろうし
元はビノールトがやや上だけどすぐ追い抜かれたって程度ならそんな不自然にも思わん
42:
あの時点ではビノールトはキルアよりも念を使いこなしてたみたいだし、戦闘経験もそれなりにあったんじゃないかな
46:
>>42
ビノールトが強化系でガチガチ肉体強化してたなら分かるけど特質系なわけじゃん
キルア自体のポテンシャルを特質系のビノールトが超えられると思えないという俺の感覚の話
ビノールトが強化系でガチガチ肉体強化してたなら分かるけど特質系なわけじゃん
キルア自体のポテンシャルを特質系のビノールトが超えられると思えないという俺の感覚の話
45:
念なしキルアの暗殺術が世間的にどれくらいの強さなのかってイマイチ分からんよな
念あり戦闘でかなわないのは分かるけど
念あり戦闘でかなわないのは分かるけど
49:
念が後付なせいでわけわからんよな
52:
>>49
読み返したら念の存在を示唆するような描写は多々あるから完全に後付けだとは思わないかな
俺はそれよりハンター十か条に「念の習得」って書いてあるのに
知らな~い、なにそれ~は腑に落ちない
読み返したら念の存在を示唆するような描写は多々あるから完全に後付けだとは思わないかな
俺はそれよりハンター十か条に「念の習得」って書いてあるのに
知らな~い、なにそれ~は腑に落ちない
51:
描写が少ないから伝わりにくいけど、あれでもビノールトは結構な強さだったんだろうに
53:
少なくとも年齢差を考えたら、小学生程度のキルアが数年の修行で暗殺者の頂点に名を連ね、数ヶ月で念までマスターしてんだからビールトノみたいなオッサンよりはるかに怪物だわ
54:
ゴンが苦戦するなら分かるんだよ
キルアが苦戦するのが不自然なんだよなぁ
キルアが苦戦するのが不自然なんだよなぁ
63:
>>54
暗殺家族だろうがなんだろうが全体で見たら当時のキルアより強い奴なんていくらでもいるぞ
暗殺家族だろうがなんだろうが全体で見たら当時のキルアより強い奴なんていくらでもいるぞ
56:
というかビノールトとの差よりもなんならキルアとゴンが同格みたいになってるのが気になる
直接戦闘能力比較出来る場面とかなかった気がするし実は差がついてるのかもしれんけど
直接戦闘能力比較出来る場面とかなかった気がするし実は差がついてるのかもしれんけど
58:
>>56
これ
ゴンが化け物なのかな
これ
ゴンが化け物なのかな
60:
結局すぐ追い抜かれちゃったしゴンとキルアは元々ビノールトより強かったけど実戦経験が圧倒的に足りなかったんでしょ
70:
念能力者の中で最弱の呼び声高いモタリケさんもバンピーからしたら超人なんだぞ
59:
レイザーに再挑戦する時、人が足りないとはいえビノールトが候補に挙がるくらいだしそれなりに実力は高かったんだろ
65:
単純にビノールトが強かっただけじゃね
引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1615899036
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コメント(36件)
コメントをどうぞ
逆にゲンスルー組でキルアの戦った細目だけ弱すぎね
武器や地形で補ってるだけで、一応キルアとそう大差ない基礎戦闘力に
桁違いのオーラ量って話だから普通に強いやつではある
ヨーヨー喰らった時、ガードごと弾かれたわクソみたいな反応してたけど
あれキメラアントですら頭消し飛ばされて即死してるくらいふざけた武器だしな
あの頃のキルアってイルミの針のせいで自身が瞬殺できない相手じゃないとすぐビビって本来の実力だせないから仕方ない。針抜くまでラモッタ程度にビビりまくってたしな。
針抜く前は自身を過小評価した材料しか組み立てできないし、本気の出し方を知らない状態。野球だったらホームランじゃなくバントする奴や。
呪術キッズアニメ面白かったでちゅか
ちゃんと修行する前のゴンキルに勝ち目無くなるって相当弱いぞ
堅も流も使えない実戦経験豊富なベテラン
そのゴンキルを旅団が「プロとしては十分な戦闘力」とはっきり言ってるんだよなぁ
上には上がいるというだけで、あの時点の二人ですら全然弱くもない
旅団ってクソ雑魚から強奪するのが本業で
戦闘員なんてレア能力者の肉盾程度の価値しかないだろ
念能力者に瞬殺されなきゃプロとしては十分ってこと
自分の小さい脳内でイメージした予測と反してる!おかしい!!
というかキルアとかゴンって佇まいだけでマチとかノブナガの強さ感じ取ったのに
なんでビスケは念使える女の子程度の認識だったんだろ
相手の強さがわかるのも実力のうち
強くなるほどお前が遠くなっていく気がするぜ
幽白の台詞だけどこういう事
単にビスケが実力隠すのうまいだけでは?何十年もウソつきやってるって言ってたろ
旅団は自分たちの力を隠そうとしないからカキンのマフィアも危険視してるし
まず相手がA級賞金首という先入観があるのと、完全に猫を被って姿も擬態して実力を隠してるる相手を同じように見極めるのは不可能
初見でビスケの実力見抜いた奴なんてゲンスルーやツェズゲラでも無理でヒソカ(描写はないけどレイザーも?)くらいだぞ
そもそもキルアはそんなに相手の強さ見抜く眼は良くないぞ
ヒソカ・ハンゾー・キルア・ゴンの強さ比較のシーンも
ハンゾーと自分を過大評価してたし
ズシの打たれ強さも見誤ってたし
猫かぶってたゲンスルーの強さも見抜けてなかった
本人も「こんなのオレもてきとー」「経験つむと少し精度が良くなる(=強者とは戦えないキルアの精度は低い)」「強い奴ほど強さを隠すのも上手いから眼に頼るのも危険」と言ってたし
ビスケは作中唯一の弱くなる肉体操作が出来るから「強さを隠す上手さ」はこの世界でも最高峰だろう
G・Iでビスケを初見である程度評価出来たのヒソカとレイザーだけだし
こいつって確か賞金首ハンターで自身も賞金首だっけ?念使う同業者とやりあってきたんだから念初心者の二人じゃキツくて当然じゃない?
ハンターの念関係は全部後付けで、初期との整合性は皆無なんだから考えるだけ無駄
分からんでもないけど
武闘家&念使い&年齢差でいいだろ
すぐ追い抜くし
あのときのビノールトがキルアよりちょっとだけ強かったってだけの話じゃん
GIでホームレスみたいな感じの奴も天空闘技場なら上位クラス、
つまりヒソカといい勝負できるんだぞ。
無理じゃね
モタリケ達はゴンキルより遥かに弱かったしギドとかより大分下だろ
一坪の海岸線攻略PTの連中なら
ビスケ修行前のゴンキルよりかなり強かっただろうし
フロアマスターも狙えそうだが
こんなモブみたいなやつにすら勝てないほど二人はまだ念の初心者なんだなってワクワクしたわ
正しい読者の反応
そりゃビスケがCとか言うからな
ビノールトはビスケ相手に武闘家として〜とか言ってるし、もしかしたら師匠だとか修行相手とかいたりするのかもな
高い!とても登れん・・
そもそもビノールトに限らずGI以前も以降も
特に英才教育示唆もないのにキルアより強いキャラ沢山いたじゃねーか
まだ面白かったころのハンタ
ビノールトをぶっ飛ばしたビスケが補助系の能力者(今の所の描写だとね)だから、ビノールトが弱そうに見えるってのもあるのかな?
まだ念の修業を始めたばかりのキルアでも暗殺なら初心者狩りを簡単に殺せるけど試合なら多分無理だろ
そういう事だろ、どんなにスペックが高くても基本的に後ろから刺すのがキルアの特技なわけで戦闘のプロじゃない
本人も殺しと実際の戦闘じゃ経験値の上がり方が全然違うと言ってるし
レベル50のハピナスを
けいけんちパワー使ってる
レベル20のワンリキーが倒しただけのこと
フリーザに殺されかけのキュイvsサイヤ人編の悟空&ピッコロみたいなもんだろ
よく分からんのが最初にレイザーと戦ったときだわ
確か味方メンバーの一人に対してキルアは念がない俺でも楽勝なくらい弱いみたいに言ってたんだよなぁ
この時点で念使えても元がダメなら念使えない奴より下回る可能性はあるって事だよな?
あそこはおかしいな
念フルに使ってもFランクのモンスターから逃げ出したり
Dランク相当のビノールトに殺されかけてたのに
AランクカードやSランクカード余裕で集められる連中より
念なしで勝てるってのはおかしな話だ
ずっと念の修行しかしてねえのに
というかそもそも暗殺の英才教育をさせておきながら念能力を一切教えてないゾルディック家さんサイドに問題あるよな。
弟のカルトには既に旅団に入れるレベルの能力を仕込んでるのに。
そりゃお前がずれてるからだろ。
念教えてないんだからお遊戯レベルの教育だろ
お遊戯レベルであそこまで渡り合えてることを称賛しろ
念教えてない×
下手に教えて器の小さい能力に収まらせたくない◯
カルトはキルアほどの潜在能力がないから覚えさせた◎
仮にもビスケの髪を切って、力量知っても挑戦してくるとか結構すごいことしてるんよな
序盤のキャラではあるけどただの雑魚ってわけじゃないやろ