ケンシロウとか承太郎とか剣心とか、昔のtueee主人公はあんまり批判されないのは何故や??
- 2023.07.19
- 漫画総合
1:
なんでや
3:
キャラがムカつかないから
2:
強いからや
4:
命をかけるに値する信念を持ってるからカッコイイ
最近のはそういうのを持ってるTUEEE主人公いない
最近のはそういうのを持ってるTUEEE主人公いない
12:
>>4
デクはどうや?
デクはどうや?
50:
>>12
他人から譲渡された能力でイキるのはちょっと
他人から譲渡された能力でイキるのはちょっと
15:
>>12
あんまり好かれていない印象や
ヒロアカキャラ自体
あんまり好かれていない印象や
ヒロアカキャラ自体
19:
>>15
デクに限らずヒロアカキャラってどいつも微妙に滑ってるんだよな
あ
デクに限らずヒロアカキャラってどいつも微妙に滑ってるんだよな
あ
16:
>>12
チャンスを貰うまで努力してなかったから駄目
チャンスを貰うまで努力してなかったから駄目
28:
>>16
努力していなかった=命をかける信念とは言えないって考え方か?そういう見方もあるな確かに
努力していなかった=命をかける信念とは言えないって考え方か?そういう見方もあるな確かに
17:
>>12
デクは能力受け継いだとは言え
努力してコントロールできるようになったから
TUEEEから外れるんやない?
デクは能力受け継いだとは言え
努力してコントロールできるようになったから
TUEEEから外れるんやない?
28:
>>17
命をかける信念は持ってるけど努力キャラだからTUEEEEではないってのとかなるほど
命をかける信念は持ってるけど努力キャラだからTUEEEEではないってのとかなるほど
29:
>>12
オールマイトから個性貰うまでに格闘技とか筋トレとかしてたら良かったけど野次馬してただけやからあんまり好きやないわこいつ
オールマイトから個性貰うまでに格闘技とか筋トレとかしてたら良かったけど野次馬してただけやからあんまり好きやないわこいつ
33:
>>29
>>16と同じ意見やな
確かにナルトとかアスタみたいに努力する落ちこぼれではないもんな
>>16と同じ意見やな
確かにナルトとかアスタみたいに努力する落ちこぼれではないもんな
18:
>>4
信念ゼロで最強の主人公見たいわ
スーパーウルトラデラックスマンみたいな
信念ゼロで最強の主人公見たいわ
スーパーウルトラデラックスマンみたいな
20:
>>18
サイタマやろ
サイタマやろ
22:
>>20
サイタマは完成されてるやん
趣味や
サイタマは完成されてるやん
趣味や
24:
>>22
なんならサイタマ流の信念あるしな
ヒーローにこだわるとことか
なんならサイタマ流の信念あるしな
ヒーローにこだわるとことか
11:
物語前に修行なりしてる描写あるから
死んで転生して神様から最強にしてもらいました、とかなんの感情も沸かん
死んで転生して神様から最強にしてもらいました、とかなんの感情も沸かん
13:
ケンシロウはめっちゃ弱いから
25:
普通にボコボコにされるから
31:
批判されてる主人公って誰や?
32:
>>31
キラ・ヤマトとか?
あとキリトとか上条さんとか
キラ・ヤマトとか?
あとキリトとか上条さんとか
37:
>>32
すまん誰もわからん
何で批判されてん?
すまん誰もわからん
何で批判されてん?
44:
>>32
キリトは作品がね
キリトは作品がね
38:
最近は露悪型の主人公とか人気出てるイメージや
27:
るろ剣とか昔のヒット作補正なかったら逆刃刀の設定で延々叩かれてそうだよな
30:
>>27
とか実際今でもるろ剣の話になるとタケノコネタで延々叩かれてるしなw
とか実際今でもるろ剣の話になるとタケノコネタで延々叩かれてるしなw
54:
ケンシロウも承太郎も剣心も敵の方が強くね?
23:
努力要素が物語前に修行してましたで済んでた時代
14:
それなりに修練積んでるし別にハーレムとかしてないやろ
5:
おじさんの思い出だからだよ
引用元:https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1688803615/
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コメント(96件)
コメントをどうぞ
同格の敵もいないし苦戦もしないから。
あっさり敵を一蹴してあれ?俺なんかやっちゃいました?
シン•ウォルフォード「せやせや」
少年漫画となろうは違うベクトルの話やろ?
そもそも女しかよせつけないキモい主人公よりかは好感持てるし哀しき過去背負ってたり男女平等優しい人かなー
なろうは舞台装置でしかない敵しか出てこないもんな。
戦闘入ってもムービー入って勝手に勝利する感じ。
カッコイイから
お手軽に手に入れた力じゃないから
承太郎がスタンド手に入れたのはもってうまれたという何もしてなくてお手軽だったよね
ケンシロウとか承太郎とか剣心
そいつらより上が作中にいるやん
剣心は師匠がいるけど
ケンシロウと承太郎より強いやつダレ?
ま・さ・か・・・ラオウとDIOを上げたり、しないよね?(^^;
ケンシロウは彼女とられてボコられたし、承太郎は六部で負けたのに
昔一度勝てた事があれば現在時間軸で手も足もでなくても上になるんやな
イマイチ理屈が理解できんかったわ
そらもうケンシロウを一撃で記憶喪失にしたユリアやろなぁ
>>昔一度勝てた事があれば現在時間軸で手も足もでなくても上
承太郎はプッチには一度たりとも勝ててないからなぁ
>ま・さ・か・・・ラオウとDIOを上げたり、しないよね?(^^;
文章と絵文字の使いかたが気持ち悪すぎる
人格否定の敗北宣言ありがとうございまーす(^^)
北斗の拳の作中で、バランにケンシロウ自身が拳では俺を凌ぐラオウでもというくだりがあるのだからラオウの方が上でも良いやろ
>>人格否定の敗北宣言ありがとうございまーす(^^)
散々反論もらっておいてそこだけ拾って反撃頑張るのが超ダサいw
都合の悪い所は見えないガ〇ジwさすがは真の敗北者じゃけぇw
>北斗の拳の作中で、バランにケンシロウ自身が拳では俺を凌ぐラオウでもというくだりがあるのだからラオウの方が上でも良いやろ
なんで?それただケンシロウがラオウを高く評価してるってだけの話じゃん
逆にラオウ視点ではケンシロウが怖くて悪夢にうなされるくらいビビってて
実際に戦ったらケンシロウが勝てたのに、それでラオウのが強くなるんだ?
健常者には理解出来ない理屈ですね
なんでそんなに必死なんや
なろう読者のおじさん??
最終的には最強になるのかもしれないけど
物語道中は苦戦して最強って感じじゃないからね、昔の主人公は
最近のは第1話から最強だもの
>>物語道中は苦戦して最強って感じじゃないから
でも修行回あるだけで批難されるやん
ケンシロウとか承太郎とか剣心上げたスレタイでそれはエアプ晒し過ぎやろ・・・
少なくともコイツ等は全員1話から最強格の主人公だぞ
承太郎>>>>>>ジョナサンの時点で今も昔も変わらずチート主人公のが好まれるんやないの
まあ素手で鋼鉄を引き裂けるジョナサンの方がチートなんやけどな
承太郎はダイヤモンド並らしい硬度の歯をオラオラで砕けるし
まあDIOとディオで知能指数に大きな差があるのも原因やな
DIOは世界使わずに近づいて殴られて逆転、タンクローリー持ってくるのに時止めの無駄遣いし
同じ土俵なら承太郎に普通に実力負け
ディオは首だけになっても目からビームでジョナサンと相打ちに持ち込む執念があった
チート主人公だけど俺TUEEEEはしない
JoJoは隙を伺ったり頭脳バトル要素もあって苦戦するし、ケンシロウに至っては最強格かどうかすら疑わしい、剣心は全然最強格じゃない比古清十郎が強すぎる
エアプはお前だよ
>ケンシロウに至っては最強格かどうかすら疑わしい、剣心は全然最強格じゃない比古清十郎が強すぎる
はァ~?w・・・あの、真面目に聞きたいんだけど読んだことは、ある??
普通にぶっちぎりで最強なのに「最強格すら疑わしい」はエアプを通り越してる
剣心もどう考えても師匠除けば最強に位置するのは作中のほとんど全員認めてるのに「全然最強格じゃない」
エアプならまだ良いわ、読んでてこの意見なら小学4年生くらいの国語の授業やりなおしてきな?
>チート主人公だけど俺TUEEEEはしない
>JoJoは隙を伺ったり頭脳バトル要素もあって苦戦するし、ケンシロウに至っては最強格かどうかすら疑わしい、剣心は全然最強格じゃない比古清十郎が強すぎる
>エアプはお前だよ
これむしろファンが集まる所に投稿したら逆にフルボッコやろ
ケンシロウも剣心も「最強格」ですら無いとか
日本語を理解出来ない外国人とかじゃないと説明が付かん
剣心に関しては比古清十郎より強いと断言できる点を述べない事には覆せなくね?
剣心が戦った時は奥義習得イベントでありガチで戦ってるわけじゃない
比古清十郎も天翔龍閃で同じ技使えば体格やら力で勝る比古清十郎が勝つ。
これは九頭龍閃同士でカチあった時に負けてる事から格差は明らか。
最強と最強格は同じ意味じゃないぞ
>>最強と最強格は同じ意味じゃないぞ
その言葉遊びに付き合ったとしても
比古清十郎とその他大勢くらいに格の違いありそうだが
オリジナル定義の俺ルールで会話するの止めてくんない?
師匠に勝てないと他の誰にも負けなくても最強格じゃなくなるトンチキルール初めて聞いたわw
百歩譲って剣心は比古清十郎が最強格で比較するとその他はモブで雑魚も同然だから最強格じゃない。というガイガイルールでええわ
ケンシロウが最強格じゃない。は何?ケンシロウより遥かに上の最強格キャラって誰や?
まずカイオウはケンシロウ登場時には未収得である「秘拳」を使わねば倒せない男という設定がある
ジュウケイの戯言とするとしても戦いの中での成長なしにカイオウといきなり戦っても勝つのが難しいのは間違いない
そもそもジャギやアミバにすら瞬殺せず話数使ってること考えると最強格とはなにか?という話になる
強さ自体は圧倒的でも心に甘さがあったり人質取られて、みたいな苦戦をするのは最強の「格」の方に疑問符が付く
な、エアプだろ
ついでに言うとその3つの漫画の主体的テーマはドラマ性であってキャラの強さではない
なろうが浅いと言われるのは表面的なキャラの強弱に拘泥して肝心のストーリーの深みやドラマ性を蔑ろにしてるから
とはいえなろうにもその辺ちゃんと押さえてあるいい作品はあるけどな
最強格がどうとか言って暴れてるエアプもキャラの強さしか見えてないから言う事が浅くて読んでるのにエアプだと疑われる
お互いに負けなしで最強vs最強とかならどっちも最強格でいいけど
まともにやりあって明らかに格下とわかってるならそいつは最強格じゃねーだろ。
2023-07-19 21:52
で?そのカイオウは最後にケンシロウに勝てたんですか?
最近だとブラクロのアスタを見ていると一人で強敵無双してるのなろうだと思いました
北斗の拳とかは、ゲームを最初から普通にプレイしてる。
なろう作品は、初見プレイから強くてニューゲームでプレイしてる。
どっちが好きか、と聞かれたら前者を挙げる人の方が多いでしょ。
後者は後者で、前者に無いある種の面白さはあると思うけど
ケンシロウはボコられて女取られてるし
なろうの読者が見たらNTR!中古!って激高しそう
んあ?言ってる意味がまるで分からんのだが・・・ケンシロウは初登場からチートと呼べるくらい強いぞ?
お前の想像の中だとラオウが最強でケンシロウがそれを乗り越えるの物語展開してるかもしれんけど
実際は最強過ぎる弟にラオウがビビって悪夢でうなされたくらいにケンシロウは強いからな?
エアプ乙
ケンは強敵と戦ってきたから強くなったんだが?
↑最初からチートと呼べるくらい強いのに好きな女も守れないの?
2023-07-19 12:32
いや、最初は弱いとかそこそこの強さとかでは無いだろ?
現行ストーリーでシンに楽勝で勝ててるのに過去編持ち出して「ケンシロウ弱ェー」って・・・
それだったらなろうもチートスキル貰う前はイジメられてたりするしなあ
そんなん言い出すなら幼少時代にシュウにまるで手も足も出ず負けた事持ち出した方がまだ清々しいわ
シュウの時はまだ未熟だったしたいした技は覚えてない。それでも南斗聖拳を使える大人を9人まで倒した。
シンに負けた時はジャキに勝って正当伝承者と認められた後で無想転生以外の北斗神拳の技は修得済みだった。
案外ケンシロウは北斗の拳ファン内部ではそれなりに叩かれてるというね
叩きって程じゃないけどレイ好きの女から「いつもモヒカンが村人殺し尽くしてからノコノコくるから苦手」とか言われたわ
まあ基本ラオウとレイのが人気高いし
ケンシロウは読んでない人間が神格化してて読んでる人間からはそれなりにツッコミ入るタイプ
ノコノコって…
あんな世界で救援求めてたら迅速に助けが間に合うほうが都合よくね?
レイ好きの女って北斗の読者の中でもっとも信用できんような部類じゃねえか
2023-07-19 12:31
村在留→モヒカン撃退→村離れる→また襲撃→ケンシロウ来るも全滅
に対してだからまあ大分言いたい事は分からんでもない
つってもその村ずっと守り続ける訳にもいかんし仕方ないと俺は思うけどね
襲撃者たちは一度負けて逃げ出しても、徒党を組んでるからケンシロウが村を離れたところを襲えるわけ
情報を得る手段のないケンシロウに完璧に村を守るなんて無理難題
剣道部だと異世界なりゲーム世界で無双できるってのもね
なにそれ?
剣道部が無双してる作品やゲームを
全く思い浮かばないんだけど誰か教えて
ぱっと思いついたやつがパラレルパラダイスの主人公だったけど別に無双はしてなかった
キリトとか元ではあるが剣道習ってなかった?
↑剣道部だから無双してたというわけじゃなくね?
挙がってるキャラは俺tueeeとされる手軽に手に入れたチートやスキル持ちではないからだね
↑おまえがやることをおまえが言うのは勝手だが
他人がやるやろというのはやめろ
主語をでかくするのはネット民の悪いクセだな
承太郎は血統で手に入れたので能力
なろうとは違うね
↑
なんや言い方ひとつ変えただけで同類って事かいな
2023-07-19 12:42
いや君ならやるね
自分はやらないと言い張る奴に限ってやるんだよね
で、やった後は「そんなつもりはなかった」だろう?
↑こいつは既に何人かやってそうだ
承太郎って時止め手に入れるまで強スタンドじゃなくね。
スタンドの力じゃなくて発想とかで勝ってた(ダービー戦とかわかりやすい)
承太郎=本人が強い
なろう=能力が強いだけ
風貌が異質だから超パワーに違和感がない
その辺にいそうな青年がtueeしてると
その辺に居そうな青年の妄想感が漂う
ケンシロウって第2部の構想がなかった段階では25歳〜30歳くらいの設定だったらしい。
作者の頭の中で少年漫画のヒーローを引退する年齢が30歳くらいだからラオウを倒す時に30歳くらいになるつもりだったらしい。
第1部の10年後設定第2部ができたせいで物語が始まった時の年齢が17歳でバットとの年齢差も親子くらいから兄弟くらいに設定され直されたので最終回に魂の兄弟になったらしい。
第二部やるんならバットが伝承者になって完全に世代交代したほうがよかったな
ラ王の息子と共闘して修羅と対決とか宗篤
いまさらすぎるけど
バットが北斗神拳か~・・・
無双されても微妙で苦戦される様な奴に伝承者になって欲しくない
バット主人公までならともかく北斗神拳使わせて面白くするの無理だと思う
イキリオタクが好きそうなキャラやん、なろうの主人公って。最強とかチート能力で嫌われてるんじゃないよ。
他人の褌で相撲取ってイキってるからでしょ
自分の努力で手に入れたもんでもなくただポイと渡されただけの力でその辺の平々凡々以下の奴がtueeeee最強!とかやってるから気持ち悪い
納得感が全く無い
才能とか努力とかそういう事やなくて当時の落ちこぼれのイメージが現代のそれとは大きく異なるのとプロパガンダ色が薄く価値観にある程度普遍性があって納得しやすいからやで、なろう主人公ってその状況で何でそれをやるのか、そのような発言をするのかってのがクッソ多いんや
見るからにムキムキで強くてカッコよさそうなキャラが強くてカッコよくても反感なんか買わん
見るからに陰キャがイキってモテモテはキッショイ
ぶっちゃけ常に女何人も横にいて褒め称えられ続けるタイプのモテモテはスレタイのキャラがやってもキッショイ
むしろ漢らしいキャラがそれやってると生々しくてより気持ち悪いと思う
やっぱムキムキで高身長で硬派な男が活躍するのが好きな奴多いんだろうな
なろうも女を侍らせずムキムキで高身長な硬派な男を主人公にすれば叩かれないんじゃね?
まぁ読者層的に売れなさそうだけど
昔の主人公はわざわざ格下にイキらないしな
真の不殺剣の雷十太先生に対して人斬りの功績を誇る主人公がいるみたいですよw
イキってくる相手にカウンターするだけで自分からイキったりはしないよ
ケンシロウとか格下相手にイキりまくってるじゃん
↑
読んだ人間にしか分からないけど
なろうと変わらない程度にイキリまくってるよね
なんなら女と子供と老人以外には大して優しくもないし普通に弱い一般市民見捨てるし助けるかどうかは気分次第のサイコパスやぞケンシロウ
ケンシロウの、格下雑魚キャラに対する容赦ないイキリプレイの数々を知らんのか…?
チートかどうかってのもそうだけど、作中でチヤホヤモテモテマンセーされてないからだろ
たいして良い思いもできず苦労ばかりが昔の主人公の普通
今の主人公は、労せず得た力ですげーすげーつえーつえー言われて良い気持ちになる
現代の主人公だって苦労の方が多いキャラは、相対的に対して叩かれてないはず
それはあるな
でも良い気持ちになってる主人公のが相対的にマシだぞ
ファッション不幸、ファッション贖罪、ファッション苦労
キャラのアクセサリーにしかなってない気苦労設定ぶら下げたキャラとかキツイわ
主人公より人気出て味方になった元敵キャラのが多い属性だけど
今の漫画がつまんねー理由だな
主人公の強さに説得力がない
懐古厨乙
主語がでかい
強いけどちゃんと苦戦するし何でもかんでも主人公のチート能力で解決できるわけではない。世界が主人公を甘やかさないから
涼しい顔しすぎなんだよ。もうちょい追い詰められてもいいのよ?
「最近の作品を叩きたい」という一心のみで明らかなエアプが往年の名作を叩き棒にするの悲しすぎるわ
承太郎は相性とかでネズミに殺されかけたりもあるからともかく
ケンシロウと剣心が最強どころか最強格ですら無いとかガチのエアプ池沼まで湧いてる
「ハート様にダウン取られたりウイグル獄長に気絶させられたから~」くらいの言ってくるのかと思ったら
「過去にシンに負けたからケンシロウは強者じゃない」って斜め上過ぎるわ
北斗の拳もjojoもるろうに剣心も、主人公が最強(格)であることにあまり意味はない
重要なのはストーリーであってテーマ性
ところが一山いくらのなろう(もちろん当てはまらない作品もある)は、みずから題名に「最強」だの「チート」「レベルカンストした」と、最強やチートである事こそが売りで出してるわけで、それこそが重要でこの作品テーマだと主張してるから嫌われる
昔の事をわざわざ掘り返すよりは思い出を大切にしたいなって
ケンシロウに関しては下手すりゃアミバにさえ負けてた可能性があるくらいにアホやし
北斗神拳は相手を殺す事が前提の技が多いからケンシロウの殺意が鈍っている状態では本来の実力を発揮できない。
シンとアミバみたいに情につけ込める立場を手に入れた手加減モードじゃ勝てない相手が1番怖い
チート能力を身に付けた元ニート主人公が「連れ戻しに来た親がチート能力を身に付けて闇落ちした」という設定で戦うようなもんか?
敵も割とツエーだから
頼りになる味方キャラが居ないからじゃないの?トキとか斎藤みたいなのが居たら俺つえー感薄れて丁度いい塩梅になるじゃん
昔はこんな気軽に作品下げするような環境なかったからだな
俺のお気に入りのマンガの評判ネットで見たらボロクソに叩かれててビビるわ
批判も近くなっちゃったな
どれだけ昔の作品ディスったところでそいつらからパクるしかできない現代の作品の評価が相対的に落ちるだけなんですけどね
産まれるのがもう少し早ければよかったね
アンパンマンが剣心とかケンシロウとか昔の主人公
ドラえもんの道具を借りたのび太が今の主人公
ふわふわしてるけどそんなイメージ
ヘルシングのアーカードはチートでも美学みたいなもんあるから良かったな