大物漫画家「漫画村を潰さなきゃいけないという考えはナンセンス。出版業界こそ『漫画ムラ』」
- 2018.09.11
- 漫画家
1：
https://www.asahi.com/articles/ASL8H7KNKL8HUCVL01J.html
2018年9月11日09時39分
人気漫画「ブラックジャックによろしく」をウェブ上で無料公開して著作権のあり方に一石を投じたことで知られる漫画家、佐藤秀峰（しゅうほう）さん（４４）は、海賊版サイト「漫画村」を「批判しない」という。海賊版は、制作者が得られるはずの利益をかすめとっているのに、なぜ？ その理由を聞くと、佐藤さんは出版業界こそが旧態依然としたムラ社会の「漫画ムラ」だと指摘した。
――海賊版サイト「漫画村」が大変な人気を得ていた今年１月、ご自身のブログで「僕が漫画村を批判しない理由」を表明されました。なぜですか。
まず肌感覚として、海賊版によって打撃を受けた実感がありません。数年前、僕の作品が電子書籍ストアですごく売れたとき、複数の海賊版サイトが作品をばらまいたことがありました。その際、売り上げが落ちることはまったくありませんでした。「漫画村」全盛期もそうですね。売り上げは前年同時期と比べて伸びていたし、伸び率もアップしていました。海賊版が違法な存在であることは確かですが、どんな影響があるのかも正確にはわからないのに、とにかく漫画村を潰さなきゃいけないという考えはナンセンスです。
――海賊版が成り立つ背景には、音楽業界ではすでに定額聴き放題サービスが定着しているのに、出版業界はウェブ展開が遅いからだという指摘もあります。
遅いですね。海賊版で一もうけしたい人たちからすれば、ありがたい状況でしょう。出版社に任せていても何も始まらないし、だから僕みたいに、出版社とだいぶ距離を置く人が出てくるんじゃないでしょうか。
――出版社との攻防を描いた著作「漫画貧乏」では、作画スタッフの人件費や仕事場の家賃、画材などの経費のほうが、受け取る原稿料を上回っていることを金額を挙げながら示し、漫画家の苦境を訴えましたね。
（続きは有料）
2018年9月11日09時39分
人気漫画「ブラックジャックによろしく」をウェブ上で無料公開して著作権のあり方に一石を投じたことで知られる漫画家、佐藤秀峰（しゅうほう）さん（４４）は、海賊版サイト「漫画村」を「批判しない」という。海賊版は、制作者が得られるはずの利益をかすめとっているのに、なぜ？ その理由を聞くと、佐藤さんは出版業界こそが旧態依然としたムラ社会の「漫画ムラ」だと指摘した。
――海賊版サイト「漫画村」が大変な人気を得ていた今年１月、ご自身のブログで「僕が漫画村を批判しない理由」を表明されました。なぜですか。
まず肌感覚として、海賊版によって打撃を受けた実感がありません。数年前、僕の作品が電子書籍ストアですごく売れたとき、複数の海賊版サイトが作品をばらまいたことがありました。その際、売り上げが落ちることはまったくありませんでした。「漫画村」全盛期もそうですね。売り上げは前年同時期と比べて伸びていたし、伸び率もアップしていました。海賊版が違法な存在であることは確かですが、どんな影響があるのかも正確にはわからないのに、とにかく漫画村を潰さなきゃいけないという考えはナンセンスです。
――海賊版が成り立つ背景には、音楽業界ではすでに定額聴き放題サービスが定着しているのに、出版業界はウェブ展開が遅いからだという指摘もあります。
遅いですね。海賊版で一もうけしたい人たちからすれば、ありがたい状況でしょう。出版社に任せていても何も始まらないし、だから僕みたいに、出版社とだいぶ距離を置く人が出てくるんじゃないでしょうか。
――出版社との攻防を描いた著作「漫画貧乏」では、作画スタッフの人件費や仕事場の家賃、画材などの経費のほうが、受け取る原稿料を上回っていることを金額を挙げながら示し、漫画家の苦境を訴えましたね。
（続きは有料）
2：
この人は何と戦ってるんだ
506：
>>2
出版業界の旧いムラ体質とじゃないか？
出版業界の旧いムラ体質とじゃないか？
17：
>>2
常に出版社や既存権益と戦ってるじゃん
そんでそれなりに結果出してる
常に出版社や既存権益と戦ってるじゃん
そんでそれなりに結果出してる
4：
>海賊版が違法な存在であることは確かですが、どんな影響があるのかも正確にはわからないのに、とにかく漫画村を潰さなきゃいけないという考えはナンセンスです。
これだけでこいつアホだと分かる
これだけでこいつアホだと分かる
206：
>>4
アホはお前だろｗ
違法だから潰せってYouTubeも潰さなきゃならん
アホはお前だろｗ
違法だから潰せってYouTubeも潰さなきゃならん
8：
ただ。漫画村の中には今はほぼ売り上げがない作品もあったから。
結局金ならないんなら配ってしまえばいいと思ったりもするがね。
そうしたらなんかしらプラスになるかもしれないし。
結局金ならないんなら配ってしまえばいいと思ったりもするがね。
そうしたらなんかしらプラスになるかもしれないし。
448：
>>8
今だとマンガゼロとか無料だし広告つけて収益出しているな。
作者にどれくらい還元されているか知らんけど。
今だとマンガゼロとか無料だし広告つけて収益出しているな。
作者にどれくらい還元されているか知らんけど。
12：
>>8
それどころか絶版になった漫画とかもあるからなぁ
それどころか絶版になった漫画とかもあるからなぁ
15：
>>12
ね。俺も漫画村ではなつかし漫画を読んだ程度だし。そんなに被害あるとも思えん。ファンなら買うだろ本。
ね。俺も漫画村ではなつかし漫画を読んだ程度だし。そんなに被害あるとも思えん。ファンなら買うだろ本。
11：
（続きは有料）
339：
>>11
これがオチ
これがオチ
14：
キン肉マンとかweb連載している漫画の単行本の売り上げはどうなの？
みんなwebでタダで読んでるから当然、超低いの？
みんなwebでタダで読んでるから当然、超低いの？
313：
>>14
一定期間が過ぎればバックナンバー読めなくなる
だから「あの回をまた読みたい」とか「あの回を見逃した！」とかだとコミックスになる
買うか、ネカフェで読むかしか無くなるからね
うまいやり方だよ
一定期間が過ぎればバックナンバー読めなくなる
だから「あの回をまた読みたい」とか「あの回を見逃した！」とかだとコミックスになる
買うか、ネカフェで読むかしか無くなるからね
うまいやり方だよ
16：
海賊版サイト見てた層はそもそも購入しない人も多いだろうしな
業界全体売上下火なのはそういうことだろ
業界全体売上下火なのはそういうことだろ
29：
>>16
試しに読んでみて
面白かったやつは買ったな
ブックオフで立ち読みするより便利だからって感じだった
しかもブックオフだとそのまま中古買ってたけど
巻数少ないのは新刊買ってたなぁ
途中から電子書籍変わったけど
試しに読んでみて
面白かったやつは買ったな
ブックオフで立ち読みするより便利だからって感じだった
しかもブックオフだとそのまま中古買ってたけど
巻数少ないのは新刊買ってたなぁ
途中から電子書籍変わったけど
22：
俺ネカフェで面白い漫画見つけたら買うぞ
25：
反応に困る
28：
まあ当たり前
海賊版で満足するような奴はそもそも買わない
知られることで販売数は増える
海賊版で満足するような奴はそもそも買わない
知られることで販売数は増える
31：
違法なら有無を言わさず潰さなきゃいかんでしょうが
頼むからせめて遵法意識持とみんなで
ルール守られるからみんな平和なんだから
法改正の議論ならみんなしてもいいから
頼むからせめて遵法意識持とみんなで
ルール守られるからみんな平和なんだから
法改正の議論ならみんなしてもいいから
39：
音楽や映画は定額サービスに徐々に移行してるのに
出版は動きがクソ遅いよな
「電子書籍寄りに出版社が動かないと、本気の対策にならない」とDr.コトーの作者も言ってたな
出版は動きがクソ遅いよな
「電子書籍寄りに出版社が動かないと、本気の対策にならない」とDr.コトーの作者も言ってたな
61：
>>39
遅いっていうか・・・・ムリ！ 定額で儲けようと思ったらクッソ高くなるよ
映画とか定額で安く見れるのはなぜかっていうと、そもそもレンタル店でもクソ安いからね
もう安くしか消費されないから定額で薄利多売するしかない
遅いっていうか・・・・ムリ！ 定額で儲けようと思ったらクッソ高くなるよ
映画とか定額で安く見れるのはなぜかっていうと、そもそもレンタル店でもクソ安いからね
もう安くしか消費されないから定額で薄利多売するしかない
137：
>>61
となると再販制度が問題なんだろうな。今や小売店が販売価格決められないの出版業界位たからな。
となると再販制度が問題なんだろうな。今や小売店が販売価格決められないの出版業界位たからな。
45：
漫画家の事実上の収入は、原稿料じゃなく、単行本の売上
って聞いたけど
その仕組が嫌ってことなのかな
って聞いたけど
その仕組が嫌ってことなのかな
152：
>>45
古い業界の習慣では
単行本を出せてこそ一人前の作家という
認識を普及啓蒙しておいて
というか、だからこそ
作家未満の寄稿下積だけで体よく飼い殺したい
という甘えた本音がまだしぶとくこびりついてるんだろう？
古い業界の習慣では
単行本を出せてこそ一人前の作家という
認識を普及啓蒙しておいて
というか、だからこそ
作家未満の寄稿下積だけで体よく飼い殺したい
という甘えた本音がまだしぶとくこびりついてるんだろう？
46：
つーか
出版社の力を借りないで
マンガがヒットしたら認めてやってもいい
出版社の力を借りないで
マンガがヒットしたら認めてやってもいい
271：
>>46
サザエさんだな
サザエさんだな
66：
とにかく潰さないといけないいうのはナンセンスって言うけど、違法行為ならとにかく止めさせるのがスジだと思うがなぁ…
犯罪やってればとにかく止めさせるのが先決じゃないのかなぁ…
犯罪やってればとにかく止めさせるのが先決じゃないのかなぁ…
70：
そもそも搾取というのなら「読者」は搾取側にはなってないのかって話
アメコミは20ページ300円 フランスコミックは100ページ2000円だぞ？
200ページ400円の日本が安すぎてみんなに均等な配分が出来ないっていう話だろ、かといって値上げしたら売れなくなって市場そのものが終わる
佐藤のゴミもそうだが敵がいてそいつを殺したらオールOKみたいな思想はどこからくるのかね？こいつの漫画で倒すべき敵はだれだったん？そいつ倒したら全部解決したの？？
アメコミは20ページ300円 フランスコミックは100ページ2000円だぞ？
200ページ400円の日本が安すぎてみんなに均等な配分が出来ないっていう話だろ、かといって値上げしたら売れなくなって市場そのものが終わる
佐藤のゴミもそうだが敵がいてそいつを殺したらオールOKみたいな思想はどこからくるのかね？こいつの漫画で倒すべき敵はだれだったん？そいつ倒したら全部解決したの？？
73：
>>70
安価で提供スタイルがここにきて裏目に出まくってるんだよな
今更言ってもしょうがないけどどこかで段階的値上げに踏み切るべきだった
安価で提供スタイルがここにきて裏目に出まくってるんだよな
今更言ってもしょうがないけどどこかで段階的値上げに踏み切るべきだった
453：
>>73
だから値上げか、ネットか、同人誌という選択しかないが新人のデビュー率は下がるだろうな
だって額が同じなのに実力が安定してない新人を選ぶ意味ないもんな、さらに言えば値上げしたことで市場は確実に小さくなるし
だから値上げか、ネットか、同人誌という選択しかないが新人のデビュー率は下がるだろうな
だって額が同じなのに実力が安定してない新人を選ぶ意味ないもんな、さらに言えば値上げしたことで市場は確実に小さくなるし
79：
>>70
アメコミと比較するのはおかしい、オールカラーだし紙質も全然違う
日本だってオールカラーのイラスト集とか2000円くらいするだろ
アメコミと比較するのはおかしい、オールカラーだし紙質も全然違う
日本だってオールカラーのイラスト集とか2000円くらいするだろ
99：
よく言われてるが漫画村つぶれて売り上げ戻ったの？
データとかないんかな
データとかないんかな
102：
>>99
エ□漫画家が自分の作品が違法アップロードされるたびに削除依頼を根気よく続けてたら、その単行本の増刷が掛かったという話はある
違法アップが無くなれば売上も伸びると思うな
エ□漫画家が自分の作品が違法アップロードされるたびに削除依頼を根気よく続けてたら、その単行本の増刷が掛かったという話はある
違法アップが無くなれば売上も伸びると思うな
112：
>>102
それはポジショントーク
漫画家の立場からすれば違法アップロード＝悪なのだから、その説を補強するための話はいくらでも作るだろうよ
それはポジショントーク
漫画家の立場からすれば違法アップロード＝悪なのだから、その説を補強するための話はいくらでも作るだろうよ
275：
>>112
それを言ったら、佐藤の「海賊版を野放しにしてたら売り上げが伸びた」というのもポジショントーク
これって確か、目玉セールとして電子書籍サイトのトップに来るように１冊10円セールしてた時の話だろ
そりゃ違法ダウンロードのリスクを背負うぐらいなら１冊10円ぐらい出すよｗ
まさか正規の価格でも売り上げが伸びると思ってるの？
それを言ったら、佐藤の「海賊版を野放しにしてたら売り上げが伸びた」というのもポジショントーク
これって確か、目玉セールとして電子書籍サイトのトップに来るように１冊10円セールしてた時の話だろ
そりゃ違法ダウンロードのリスクを背負うぐらいなら１冊10円ぐらい出すよｗ
まさか正規の価格でも売り上げが伸びると思ってるの？
100：
面白いのは買うし サイトに上がる前に早く読みたい
101：
海賊版はしねとは思うけど
電子書籍が高すぎると思うわ
新刊なら別にいいけど10年前20年前の旧作ですら定価って買う気にならねぇよ
読みたい作品があってもまとめ買いなんてしたら金額しゃれにならんし
電子書籍が高すぎると思うわ
新刊なら別にいいけど10年前20年前の旧作ですら定価って買う気にならねぇよ
読みたい作品があってもまとめ買いなんてしたら金額しゃれにならんし
103：
現状Amazonから直接売れば売上の30%を得られる訳だが、何で未だに出版社に持ち込む新人が多いのかってことだよ
131：
>>103
インディーゲームもそうだけど宣伝しないと売れないんだよ
大手の何十億とか掛けてるゲームも半分は宣伝費と言われてる
雑誌掲載とすっとばして電子書籍だけで販売しても作品の存在自体知られてないから売れない
インディーゲームもそうだけど宣伝しないと売れないんだよ
大手の何十億とか掛けてるゲームも半分は宣伝費と言われてる
雑誌掲載とすっとばして電子書籍だけで販売しても作品の存在自体知られてないから売れない
181：
>>131
そういうこと
何百っていう作品の中から新人が作品を知ってもらおう見てもらおうと思ったら出版社のコンテストを受けて認めて貰ってプッシュしてもらわなきゃならない。
それが無きゃ既にある人気作に埋もれて知ってもらうことすら出来ない
そういうこと
何百っていう作品の中から新人が作品を知ってもらおう見てもらおうと思ったら出版社のコンテストを受けて認めて貰ってプッシュしてもらわなきゃならない。
それが無きゃ既にある人気作に埋もれて知ってもらうことすら出来ない
104：
ebooksとかがやってる、1～2巻あたりを無料で読ませるのは賢い作戦やと思うわ
結果続きが気になって、全巻買ってしまった事があった
続きが気になるってのと、その漫画のファンになるってのは微妙に違うから、無料で読めてしまったら買わない漫画ってあると思う
結果続きが気になって、全巻買ってしまった事があった
続きが気になるってのと、その漫画のファンになるってのは微妙に違うから、無料で読めてしまったら買わない漫画ってあると思う
117：
読みたい漫画は普通に買うよ
漫画村は暇だから読んでみるかって程度にしか使わないし面白かったら買う
漫画村は暇だから読んでみるかって程度にしか使わないし面白かったら買う
172：
漫画村を使うような奴は客に成り得ないしそもそも客扱いしてないってことですね
出版社を全く信用してないのは賢明だけど売れた人しか出来ないと思うんだな
出版社を全く信用してないのは賢明だけど売れた人しか出来ないと思うんだな
引用元：https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1536631681/