【悲報】ワンピースのおでんさん、選択肢を全て間違えてしまう
- 2020.02.05
- 漫画総合
1:
・5年前の時点でカイドウとオロチを切らない ×
・敵の言葉を信じて5年間無策で裸踊りする ×
・味方を集めず特攻 ×
・マネマネの実を知っていたのに無警戒 ×
・敵の言葉を信じて5年間無策で裸踊りする ×
・味方を集めず特攻 ×
・マネマネの実を知っていたのに無警戒 ×
2:
・領主が領民を放置して海賊になって国を出て行く ×
・一時帰国の際に部下に助けを求められ、味方にロジャー海賊団もいたがスルー ×
・5年間白ひげや元ロジャー海賊団に助けを求めない ×
・5年間部下と情報共有もしない ×
・5年間暗殺や不意打ちもしない ×
・一時帰国の際に部下に助けを求められ、味方にロジャー海賊団もいたがスルー ×
・5年間白ひげや元ロジャー海賊団に助けを求めない ×
・5年間部下と情報共有もしない ×
・5年間暗殺や不意打ちもしない ×
12:
>>2
100歩譲って国内で戦争するのは被害があるからって理解できなくもないがこの辺は擁護しようがない
100歩譲って国内で戦争するのは被害があるからって理解できなくもないがこの辺は擁護しようがない
582:
>>2
ワノ国って鎖国してるけど外と連絡付くんか?
ワノ国って鎖国してるけど外と連絡付くんか?
626:
>>582
モリアが海賊団率いて来て1人で帰っていったじゃん
少なくともやれる余地はいくらでもあるのに何もしなかった
モリアが海賊団率いて来て1人で帰っていったじゃん
少なくともやれる余地はいくらでもあるのに何もしなかった
640:
>>582
海泳げるカッパを国外逃亡させたらいいだけやん
当時は白ひげが一番縄張り持ってるしいくらでも助けを求める手段がある
海泳げるカッパを国外逃亡させたらいいだけやん
当時は白ひげが一番縄張り持ってるしいくらでも助けを求める手段がある
4:
流石のカイドウさんもこれには困惑
5:
バカ殿
15:
>>5
カイドウさん随分オブラートに包んだな
カイドウさん随分オブラートに包んだな
807:
>>15
ちょっと考えて発言しとるし気配りできる男
ちょっと考えて発言しとるし気配りできる男
10:
おでんもカイドウも同時に株が暴落
28:
>>10
これな
尾田にはそれが分からんらしい
特にあかんのが
そもそも一度国に帰ったときに不穏な状況やったのに
自分の冒険優先してまたワノ国残らずロジャーの船乗ったこと
馬鹿で無能で国民見殺しにした売国奴と言っても過言じゃない
これな
尾田にはそれが分からんらしい
特にあかんのが
そもそも一度国に帰ったときに不穏な状況やったのに
自分の冒険優先してまたワノ国残らずロジャーの船乗ったこと
馬鹿で無能で国民見殺しにした売国奴と言っても過言じゃない
98:
>>10
カイドウがあまりに強すぎる描写になったから一旦下げてルフィでも勝てそうにしたんやぞ
カイドウがあまりに強すぎる描写になったから一旦下げてルフィでも勝てそうにしたんやぞ
279:
>>10
カイドウも白ひげもエースも死ぬ前に小物化させるんやね
面白いんか?それ
カイドウも白ひげもエースも死ぬ前に小物化させるんやね
面白いんか?それ
374:
>>10
民衆庇うためやったとしても
五年も裸踊りはダサいだけやったな…
民衆庇うためやったとしても
五年も裸踊りはダサいだけやったな…
14:
カイドウもおでんもダサすぎやろ
やっぱりドフラミンゴってかっこ良かったわ
やっぱりドフラミンゴってかっこ良かったわ
16:
仮に本当に子供が人質に取られたとしても
子供の命よりも国のことを考えろよ
信玄や家康だって息子殺しとるんやぞ
子供の命よりも国のことを考えろよ
信玄や家康だって息子殺しとるんやぞ
212:
>>16
いやいるはずがない子供の声がしたら思考停止して怯むやろ
いやいるはずがない子供の声がしたら思考停止して怯むやろ
368:
>>16
オスマンオウル家「せやな」
オスマンオウル家「せやな」
30:
>>16
国放置して遊び回った挙句アホみたいな口約束に騙されて5年間ハダカ踊りしてた無能をそんな偉人達と比較すんなよ
失礼にも程がある
国放置して遊び回った挙句アホみたいな口約束に騙されて5年間ハダカ踊りしてた無能をそんな偉人達と比較すんなよ
失礼にも程がある
32:
やっぱ白ひげとロジャーだけ別格なんやね
カイドウなんて敵ではないんやろ
カイドウなんて敵ではないんやろ
38:
>>32
この2人だけ別格で世代交代に失敗した感じやな
この2人だけ別格で世代交代に失敗した感じやな
44:
>>32
マムもこの2人に届いてると思う
マムもこの2人に届いてると思う
49:
まあ当時ならカイドウなんて白ひげでワンパンやろうしアホみたいやわな
55:
白ひげって毎回割と最善の選択してるよな
71:
>>55
最後もバカ息子が挑発に乗らなかったら勝利条件を満たしていた事実
最後もバカ息子が挑発に乗らなかったら勝利条件を満たしていた事実
82:
>>55
普通に有能やよな 最期も部下逃そうとしたし なおバカ息子
普通に有能やよな 最期も部下逃そうとしたし なおバカ息子
60:
>>55
馬鹿息子が居なければね
馬鹿息子が居なければね
74:
>>60
あのアホが挑発に乗らなければ死んでも勝利者になってたのに
あのアホが挑発に乗らなければ死んでも勝利者になってたのに
105:
>>55
でも嫌な予感がするからって仲間殺した息子スルーはいかんでしょ
エースもそら怒るわ
でも嫌な予感がするからって仲間殺した息子スルーはいかんでしょ
エースもそら怒るわ
203:
>>105
いずれ出会うんやからその時でええやろ
わざわざ1人で突っ走るのはアホすぎる
いずれ出会うんやからその時でええやろ
わざわざ1人で突っ走るのはアホすぎる
285:
つうか白ひげの部下って本当こんなんばっかやな
299:
>>285
赤犬の煽りが図星すぎたから
そらエースもキレるしかないわな
赤犬の煽りが図星すぎたから
そらエースもキレるしかないわな
492:
白ひげってなんでワノクニには一切触れず関せずだったの?
自分の船から出て行ったクズの故郷の事なんてどうでもいいって事?
自分の船から出て行ったクズの故郷の事なんてどうでもいいって事?
536:
>>492
カイドウと争ったら何人も死ぬやん
おでんが頼らない選択をとったからあえてナニもしなかったんやろ
カイドウと争ったら何人も死ぬやん
おでんが頼らない選択をとったからあえてナニもしなかったんやろ
707:
白ひげ「エースが海軍に捕縛されて処刑される?助けるために戦争や!!!!」
白ひげ「おでんの故郷のワノクニがヤバイ?おでんもヤバイ?まぁワイの船出て行ってロジャーの船についてった屑やし無視や」
この差はなに?
白ひげ「おでんの故郷のワノクニがヤバイ?おでんもヤバイ?まぁワイの船出て行ってロジャーの船についてった屑やし無視や」
この差はなに?
735:
>>707
そもそもワノ国の内情は鎖国中だから分からない
そもそもワノ国の内情は鎖国中だから分からない
748:
>>735
ワノクニの現状をロジャーは知ってるし死ぬ前にロジャーと会話してるやろ白髭
まあおでんに興味ないなら話題に上がらんやろうけど
ワノクニの現状をロジャーは知ってるし死ぬ前にロジャーと会話してるやろ白髭
まあおでんに興味ないなら話題に上がらんやろうけど
436:
おでんが無能なのはいいよ
けど、白髭がカイドウに対して何もしなかったのが不思議
白ひげはおでんを助けに来れないのも鎖国状態だから情報が入ってこないからなのは納得するけど
おでんが死んだことを白ひげは死ぬまで知らなかったとか流石にないだろ
おでんがカイドウに殺されたと知ったら行動起こしそうなもんやがなんもしないことにがっかりエア家族愛やんけ
けど、白髭がカイドウに対して何もしなかったのが不思議
白ひげはおでんを助けに来れないのも鎖国状態だから情報が入ってこないからなのは納得するけど
おでんが死んだことを白ひげは死ぬまで知らなかったとか流石にないだろ
おでんがカイドウに殺されたと知ったら行動起こしそうなもんやがなんもしないことにがっかりエア家族愛やんけ
456:
>>436
2番隊隊長の座を明け渡してたしどうでもいいんやろ
2番隊隊長の座を明け渡してたしどうでもいいんやろ
459:
>>436
そもそも嫌な胸騒ぎがするで鉄の掟を破ってサッチ殺したティーチスルーしたくらいやぞ
所詮紛い物の家族や
そもそも嫌な胸騒ぎがするで鉄の掟を破ってサッチ殺したティーチスルーしたくらいやぞ
所詮紛い物の家族や
476:
>>436
エース「親父!俺はワノ国で編笠教えて貰ったりしてきた事あンだけどカイドウが支配してて大変なンだわ!」
マルコ「やめろよい」
エース「親父!俺はワノ国で編笠教えて貰ったりしてきた事あンだけどカイドウが支配してて大変なンだわ!」
マルコ「やめろよい」
485:
>>436
白髭もそうやしイゾウが特に不自然だよな
あいつ成り行きで突然おでん追って白髭の船に乗ることになったのにこっちの方が居心地いいからーとかでおでんから呆気なく離れてその後国にも寄らないでって薄情すぎんか
白髭もそうやしイゾウが特に不自然だよな
あいつ成り行きで突然おでん追って白髭の船に乗ることになったのにこっちの方が居心地いいからーとかでおでんから呆気なく離れてその後国にも寄らないでって薄情すぎんか
446:
おでん折角キャラはかっこいいのに無能すぎる
おでん見たあとにルフィみたいななにも考えないガイジが主人公なのがっかりする
おでん見たあとにルフィみたいななにも考えないガイジが主人公なのがっかりする
451:
ルフィに逃げられ最高幹部もやられ実質敗北扱いなのに本人の株はあんま下がってないマムは異常やね
468:
>>451
傷つかないし傷ついても大して事ないからな
寿命奪えるし部下作りたい放題だし
最強でしょ
傷つかないし傷ついても大して事ないからな
寿命奪えるし部下作りたい放題だし
最強でしょ
470:
>>451
ビッグ・マムは悪魔の実や覇気を超えた素質を感じる
ビッグ・マムは悪魔の実や覇気を超えた素質を感じる
484:
>>451
マムは未だに勝ち目があるんかわからんやん
ペロペロオーブン片栗粉が強いし
マムは未だに勝ち目があるんかわからんやん
ペロペロオーブン片栗粉が強いし
504:
>>451
周りは雑魚でも本人無傷やからな
負けるビジョンがわかない
周りは雑魚でも本人無傷やからな
負けるビジョンがわかない
506:
>>451
これなんでなん 現状マムの方が敗北者やろ
キングに海に突き落とされたりそこが知れとる
カイドウの話なんて20年前の出来事やし
これなんでなん 現状マムの方が敗北者やろ
キングに海に突き落とされたりそこが知れとる
カイドウの話なんて20年前の出来事やし
560:
懸賞金
ルフィ 15億
ティーチ 22億4760万
シャンクス 40億4890万
ビッグマム 43億8800万
カイドウ 46億1110万
ニューゲート 50億4600万
ロジャー(故) 55億6480万
カイドウがなぜマムより上なのか
ルフィ 15億
ティーチ 22億4760万
シャンクス 40億4890万
ビッグマム 43億8800万
カイドウ 46億1110万
ニューゲート 50億4600万
ロジャー(故) 55億6480万
カイドウがなぜマムより上なのか
599:
>>560
スマイル軍団作ったおかげやろ
スマイル軍団作ったおかげやろ
601:
>>560
ニューゲートさんが生きてるかのような書き方はNG
ニューゲートさんが生きてるかのような書き方はNG
609:
>>560
そら人質とるような悪質なやつのが危険性は上よ
そら人質とるような悪質なやつのが危険性は上よ
621:
そもそも四皇自体言うほどたいしたことないんやろ
白髭もこのザマやし
白髭もこのザマやし
651:
>>621
病気&老衰で弱体化されてるから参考記録や
病気&老衰で弱体化されてるから参考記録や
674:
>>621
ブリーチの山爺が同じ時期に傷だらけの背中なの好き
ブリーチの山爺が同じ時期に傷だらけの背中なの好き
684:
>>621
715:
>>684
どんだけ逃げとんねん
どんだけ逃げとんねん
727:
>>684
これほんとすき
これほんとすき
698:
おでん見てるとなんかルフィ見てるみたいだったわ
愚かなのはわかるんだけど愛着湧いてしまった
愚かなのはわかるんだけど愛着湧いてしまった
引用元:https://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1580776382
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光月おでん 無能 頭唐澤 露出行為 公然猥褻 懲役刑
ブリーチの山爺の背中の傷は包囲されている状態とか不意打ちで背中から斬られたんでしょ(マジレス)
もしかしたら梁師範的な的な理由やもしれんぞ
作中でも馬鹿殿扱いは自他共にしてるとは言え神の目視点で常に最善の行動取らないと叩くってのも馬鹿らしい
作中目線でも不自然な行動ばっかなんですが…
特にロジャー海賊団と一度戻った時にワノ国の異変をスルーしたのは意味不明
ルフィでもほっとかない
振り返れば2度と海に出られん気がしたって手記があるじゃん
大名及び将軍家後継としては完全に失格ではあるけどトキの後押しやロジャーに時間が無かった点を考慮すればおでん個人の行動としては不自然ではなかろう
国を捨てたと言えばそれまでだけど、自分がいなくても大丈夫と思い込むために部下への信頼に都合よく逃げた感もある。
>神の目視点で常に最善の行動取らないと叩くってのも馬鹿らしい
心の底から同意
↑3
それで戻ってきた時にぶち切れる資格ないよね
最善じゃないじゃなくて悪手取りすぎなんだぞ
そうじゃなければここまで言われないわ
作中設定で明らかにアホすぎるのを
メタ的指摘だと本気で思ってるのが馬鹿信者
カイドウとおでんは普通に実力勝負でカイドウに善戦するけど負けたで良かったろ
おでんはアホだしカイドウは大したことないし、ホントどっちの株も下がる誰得展開
ホントそれ
敗北者の時もそうだったけど、どうしてキャラの株を下げまくるのか理解できない
「5年前に攻められたらヤバかった」とつい本音を言っちゃう正直者のカイドウさん
この過去編で株を上げたのがモリア様だけという事実
龍形態に一撃入れられけど、すぐに攻撃に移れるくらいにはピンピンしてたオロチ。
マネマネ人質コンボで隙を作って不意打ちを受けて一撃で戦闘不能になるオデン。
どっちかというとオデンのがダメだわなこりゃ
カイドウのとこ行くまでにオデン相当消耗してるけどな
結果論で文句言い過ぎだろ
いや、ドキュメンタリーじゃないんだからさ・・、
オデンがー、カイドウがーっていうのは、結局全部それを操作してる作者への文句だから
こいつらのちに来る勧善懲悪まで待てないアホだから
単純勝利しかないなろうが流行るわけだわ
↑
後の来る勧善懲悪で大満足して
その過程がアホアホでも気にしないお前こそなろう脳じゃんwww
↑後に来る勧善懲悪とやらで大満足して
その過程がアホアホでも気にしないって、なろう脳そのものじゃんお前
最後が勧善懲悪なら過程のアホさは気にしないアホ信者
正直マネマネ不意打ちなしでもカイドウ勝ててたと思うんだけどなんでわざわざ水差した
現代でカイドウボコってもなんのカタルシスもない過去編だったな
息子も簡単に見捨てる劉邦ってやっぱ神だわ
尾田にそんな政治的な物語は描けないだろ
本人も「大人になったらジャンプ卒業して」とか言ってなかったっけ
なら引き伸ばしばっかしてないでさっさと話まとめろよって感じだけどな
ルフィも上に立つ者として無能だからな
謎のカリスマがあるみたいだが、仲間を失いたくないとか言いつつ無茶しすぎだろ
◯◯になりたい、という願望はあっても、それで何をしたいのか言えない時点でガキの憧れでしかないし
まだ19のガキなんですが
普通にかいどうもおでんもかっこよかった。
批判は結果論でしかないし、仮にキャラがミスしないとしたら「なろう」になってしまうからこれで良かった。話を未来に進めようぜ!
せめて5年間のうちに何か裏でやってて欲しかった
何のための部下だよ
オロチを信じたのが一番意味わからんよ
既に卑怯な手でワノクニの将軍になってんのに約束守るわけねーじゃん
ヘルメッポの嘘を信じてたゾロとは訳が違うぞ
マネマネ見破れなかったこと責めてる奴は流石に神様視点だからこそ言えることに気付け
マネマネは姿形声まで完全に本物と同等になる能力で本物と見分けがつかないってのはアラバスタの時点で描写されてただろ
あの時はそのためにわざわざ腕に印とかつけてたんだし
ましてや文字通り極限状態でそれを即見破れってのは事前情報があったとしても無茶がすぎる
まぁ他のことは一切擁護できないが
無能言うよりかは
設定のつじつま合わせだろ
全盛期と違って考える力が衰えてるから
こうなるわ
こんなの気にしてたらワンピースなんて読めんわ
その場その場で刹那的な快楽を楽しむ漫画だぞ、整合性や論理性なんて求めるな
おでんを見てると
オンラインゲームで固定を組んで
野良狩りしてるプレイヤーに頭きて
ケンカふっかけたら5vs1でフルボッコに
された上その光景を配信された事を
思い出すわ
逝ってなんぼのおでんに早漏!!
白ひげは有能なのにバカ息子どもと来たら…
白ひげ白ひげ敗北者!!
息子に手をかけなかった分
ミストの親父よりマシ
年表合わせる為だけに5年間無為無策に踊り続けさせたように見えるのがアカンぞ尾田っち
おでんはミストの主人公だった…?
結局ネタにされるエースに草
作中で馬鹿殿言われてるのに擁護して人格攻撃してる信者のヤバさな
尾田は古い任侠もの(次郎長三国志あたり)が好きで、
「馬鹿が男意気を貫くために馬鹿やり通す」のを良しとするからな
今どきの感覚だと、それがどうにも理屈に合わんから共感を得にくいのかと
おでんが普通にカイドウ殺せそうな流れになったのだけは駄目だよ
カイドウがおでんより圧倒的に強ければ薄い望みにかけて5年踊ってるのもモリアスルーも仕方ないって思えた
負ける事はあっても誰も殺せなかった最強生物というカイドウの株もガタ落ちになっちゃったし
負けることはあっても誰も殺せなかったから正しいのでは?
正直そんなに強いキャラに尾田はしてなかったんだと思うぞ、特に旧世代だとカイドウより強いやつ沢山居るくらいの感じだと思う、そうしないと負けるってのが謎になるし
5年腹踊りで時間合わせは流石に擁護無理だが
長年溜めてたワノ国がこのザマとはな、これじゃエルバフも不安やね
背中に傷ないのは複数人を同時に相手しないからでしょ
まあ漫画でもよくある「強すぎるキャラを負けさせる為に痴ほう化」だよ
おでんはまるで日の打ち所がないのはつまらない、そうだバカにしよう
5年間裸踊りすればいいと言われ、その間に対策も考えない
あと尾田はインタビューでも「15歳に向けて作っている」と言ってて、
大学にも行けない子供にも分かりやすいように謀略を細かく書かない
ドフラミンゴもあれだけ頭がいいキャラにしておいて、あの様だからな
というか逃げなくても背中に傷くらいつくだろ
前だけ傷があったら不自然すぎる
白髭は有能過ぎて息子が思考停止の馬鹿ばっかになった。おでんはアホ過ぎて、残された部下や家族が必死で国を立て直した。
まあ、どっちもどっちや。所詮、その日が良けりゃそれでいい海賊だもの
絶対勝てそうにない敵もルフィとの決戦が近づくにつれて小物化させるの止めてほしいわ
チンフェレベルで悪手選択しすぎやわ
まぁみんなルフィのかませ犬やししゃーない
なろうかよ
まあ敵に対して誠実である必要はなかったな
約束なんて守らずこちら側も裏で画策してもよかった
アンパンやて毎回顔だめにされてるし子供向けの悲しい運命
>最後もバカ息子が挑発に乗らなかったら勝利条件を満たしていた事実
でも親父としたら、あの挑発に乗る息子は可愛いぞな。
別に逃げなくても背後から攻撃されたら背中に傷はつくし、敵に捕まって拷問とかされたら前も後ろも関係ないし、
「歴戦の勇者」の姿としては山本爺のほうがしっくり来るけどなぁ
日付を捏造隠蔽してるから意味が分からないな
所詮盗作サイト運営してるような馬鹿だよ