【議論】ジャンプの新連載「タイムパラドクスゴーストライター」の展開、そんな酷いか???
- 2020.06.02
- タイムパラドクスゴーストライター
1:
あれ言うほど主人公クズか?
読み切り載っちゃった時点でもうどうしようもないだろ
読み切り載っちゃった時点でもうどうしようもないだろ
2:
クズではないけどいちいちキャラがむかつく
4:
単純に好きになれない
7:
2話までならギリギリ擁護できたけど今回でもう無理ですね
ヒロインも主人公に都合のいい存在でしかないとわかったしもうどうにもならん
ヒロインも主人公に都合のいい存在でしかないとわかったしもうどうにもならん
27:
>>7
これ
これ
49:
>>7
これ分かる
2話の段階でクズ扱いされてたのは疑問に感じてたけど、3話で都合良すぎてアホかよってなった
これ分かる
2話の段階でクズ扱いされてたのは疑問に感じてたけど、3話で都合良すぎてアホかよってなった
58:
>>7
これやわ
これやわ
14:
>>7
都合のいい流れしかできんやつは即打ち切りだわな
パクられたのになんも怒らないヒロインに人間味を感じない
都合のいい流れしかできんやつは即打ち切りだわな
パクられたのになんも怒らないヒロインに人間味を感じない
52:
>>14
パクられたの知ってる描写あったっけ
パクられたの知ってる描写あったっけ
296:
>>52
初回で「は?」ってなってたやろ
初回で「は?」ってなってたやろ
13:
主人公はクソ漫画しか描けないのにプライドは高い←わかる
未来のジャンプを自身の夢と勘違いしてパクる←わかる
それを原作者が認める←クソ展開
未来のジャンプを自身の夢と勘違いしてパクる←わかる
それを原作者が認める←クソ展開
17:
クズではないけどこれ話どうやって広げるんだよ
11:
クズやろ
10:
自己弁護がすごい
196:
オレに描かせちゃくれねぇか?
203:
>>196
これは街を守る良い漫画家
これは街を守る良い漫画家
204:
>>196
それも不快感のひとつやな
それも不快感のひとつやな
12:
でもヒロインはかわいいよね?
16:
ヒロインもなんであんなんで納得してるんか理解できんわ
なろう小説の主人公と同レベルの説得やんけ
なろう小説の主人公と同レベルの説得やんけ
19:
うっかり丸パクリを載せて人気出て連載してしまうのは分かるけどさぁ
周りのキャラと作品の雰囲気からこいつを正当化しようという雰囲気をひしひしと感じるんよ
周りのキャラと作品の雰囲気からこいつを正当化しようという雰囲気をひしひしと感じるんよ
20:
いうてまだ3話やろ
これからどうして行くかやろうな
これからどうして行くかやろうな
23:
つまらないとかで叩くならともかく盗作云々で叩いてるやつは意味不明
オリジナリティとか個性とは何かをテーマにするための設定でしかないやろ
だからわざわざタイムスリップとかあり得ない設定にしてんのに
オリジナリティとか個性とは何かをテーマにするための設定でしかないやろ
だからわざわざタイムスリップとかあり得ない設定にしてんのに
24:
主人公がこいつである必要がない
主人公だけが持つものが電子レンジ以外何もない
主人公だけが持つものが電子レンジ以外何もない
50:
>>24
それは的外れやろ
主人公が何者であるかなんてこれからの物語で見せていくんやから
それは的外れやろ
主人公が何者であるかなんてこれからの物語で見せていくんやから
36:
このシーンは漫画史に残してええくらいリアル
73:
>>36
読者が求めてるリアルな描写ってこういうとこじゃない気がするんやけどなあ
読者が求めてるリアルな描写ってこういうとこじゃない気がするんやけどなあ
596:
>>36
ここだけ無駄に生々しくて草
ここだけ無駄に生々しくて草
620:
>>36
これ実体験なんやろな…
これ実体験なんやろな…
655:
>>36
逆に褒めてる場面超下手で笑う
逆に褒めてる場面超下手で笑う
685:
>>655
作者は現実で褒められた事ないんやろなぁ…
作者は現実で褒められた事ないんやろなぁ…
92:
これ描いてた奴か
そりゃ不快感あるわ
そりゃ不快感あるわ
122:
>>92
これの作者なのか
これの作者なのか
710:
>>92
これ主人公かよ
これ主人公かよ
124:
>>92
叩かれて変顔は封印したで
なおいい歳の主人公が女キャラみたいなディフォルメ顔するのでかえって気持ち悪くなった模様
叩かれて変顔は封印したで
なおいい歳の主人公が女キャラみたいなディフォルメ顔するのでかえって気持ち悪くなった模様
28:
言うほど叩かれるような作品でも無いと思うけどな
まああの内容でこれからどう展開するんかは気になる
まああの内容でこれからどう展開するんかは気になる
引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1590988887/
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コメント(116件)
コメントをどうぞ
東京湾、自力でクロアカ描いて次はこれか
恵まれないなこの作画の人
この漫画って作画と作話別れてたのか
正直クロアカも同じくらい気持ち悪かったから原作ついてるとは分からんかった
クロアカの時点でアレだったんだから恵まれないもなにも無いだろ
この佐々木は半分自伝なのでは?
一人話理解してない奴いて草。クロアカもこれも話作りは別の人なんだってば
クロアカは作画も原作も伊達やぞ
これは原作別だけど
ま?そうなの?ごめんな
絵はクロアカより上手くなってるし顔もしっかりしてるけど不快な感じも上手いのがね
話しと悪い感じに噛み合ってる
これホワイトナイトより面白い作品もパクられる流れだろw
だってパクマンやし・・・
主人公は連ちゃんパパを美化しただけの根が腐ってるドクズ系サイコパス。
ヒロインは(本人のネタって部分は事実なんだけど)下手したら思い込みが激しく、主人公に負けず劣らずな謎のイキりかましちゃうメンヘラ系サイコパス。
ええコンビや。
主人公しかクローズアップされてないけど2人ともやべーやつなんだよな
これヒロインが描くの辞めたことになるから未来ではどっかで打ち切りになるだろ
主人公がパクったことで世界線が分岐して主人公がパクった世界とヒロインが普通に作品書いてる世界とに分岐したらしいから多分ならない
これよく言ってるけど連載開始する前段階でアイノイツキ名義で送られてるからパラレルワールドだよ。連載開始前に主人公が名義をアイノイツキに変えるならパラレルワールドではなくてパラドックスと言えるけど
パラレル言うなら打ち切りの世界もあること理解して言ってんのか?
話の展開が今後どうなるかと言う期待を自己弁護で固めてるクズ主人公が見事なまでにぶち壊してる
電話レンジをパクったんだからたいむパラドックスで今後色々と齟齬が出てきて主人公が転落するなら面白い
十年時間飛んで、クズのままジャンプの頂点に君臨してしまった主人公を、真実を知ったヒロインが十年修行して本物の才能で「ホワイトナイト」ぶっ潰す話になったら、単行本全部買うわ
主人公は普通にクズだと思う
別にそれが不快ってわけでは無いけど
パクられのヒロインはアホの子だけど向上心のある天才型やしパクリ主人公は直ぐにメッキが剥がれるやろに
なんだかんだ言っても、新連載がここまで話題になるのって作者にとっちゃ嬉しいだろうね。
少なくとも何の話題にもならず空気扱いされるよりずっとまし。例えそれがネットの使い捨てのおもちゃの価値だとしてもね。
第一話から炎上しまくってたハッカー漫画はどうなりましたか?
新連載が連載開始直後に話題になって嬉しいとか思ってる時点で意識低過ぎるんだよ
漫画業界でハクがつく、っていうならそもそもジャンプに連載した時点で最強クラスのハクがついてるんだから同じこと
読者に見てもらえる、っていうことなら、既に大失敗してる分ハードルが上がってるんだから反省こそすれど喜ぶことじゃない
アンタが想定してる「作者」ってのは、ただ精神勝利に浸ってるだけのカスのことだよ
叩かれ方が異常、漫画程度にキレ過ぎて怖いわ
未熟者だから気持ちをコントロール出来無いんだろうね
具体的に叩き過ぎている所を指摘せず、個人の人格を攻撃
典型的な詭弁のお手本ありがとうございます
自分は俯瞰して客観的に読めてるよ〜、みんな感情的になりすぎてカッコ悪いねぇ〜、的な態度とって気取ってる方が寒いよ
気持ちをコントロールできないから漫画の感想程度に怯えて発狂しちゃったの?
作画の無駄つかい
作画もクソ漫画家やぞ
ダメ出ししまくってた編集者がパクり作品持ち込んだ時に担当外された上に周囲から嘲笑されるシーン見たときに「ん?」って思ったけど
3話のヒロインが手放しで主人公を持ち上げるのを見たときに「あ、これなろうだわ」って確信したわ
あの担当何も悪くないのに悪者扱いなの違和感しかない
今後どう話続けていくのか気になる
いまのところまだタイムトラベルもの(時間移動するのはジャンプだけだから変則的だけど)らしいSF的展開がそこまでないから、そこを早く見たい
盗作野郎が主人公なのはまだいいけど
そいつを正当化しようとする話作りが最悪
仮にもクリエイターが描く話か?と思ってしまう
ヒロインはまだ盗作されたとは理解してないでしょ。都合がいい勘違いって言うけど主人公が写したホワイトナイトは現状のヒロインが考えてるホワイトナイトよりも遥かに完成度高いんだから盗作って理解する方が難しいし、本当の事を話しても普通は信じない
自分に都合良い解釈ですねw
ここまで3話使っているにも関わらず原作者がどんな漫画を描きたいのかが全く見えてこないのは致命的な欠陥
「そんなもんは」!「ない」!
つまらないのは分かるが「天下のジャンプに盗作肯定する漫画載せるな」って叩くのは意味不明
これ。
叩きたくて適当にそう言ってる奴らはただの性格悪い奴らだが、
本気で言ってる奴いたらちょっと怖い
作品の面白さへの擁護はできんけどな
急に人格攻撃しだした君のほうが怖いわ
才能のないクズ主人公が、天才と同類扱いされるのが腹立ったわ
嘘の評価だけもらって、実際は天才に死んでも敵わない空っぽゴミ野郎でええやん
ストーリー作ってる奴の前作も不快な作品だったんか?
ジップマンや魔女八ですら連載開始直後は悪い意味で話題になってたよ
叩かれようとも話題にされれば勝ちとか言ってる連中はいい加減目を覚まそうな
ZIPMANはむしろ、主人公が陽キャなヒロアカだと、高評価だったんだよな~
別に絵自体は大して悪くないんだからさすがに作画担当叩くのはお門違いやろ
クロアカの前科があるからな
その時批判されてた変顔は今のところ封印してるみたいだけど
前科って言ってもクロアカは1人で描いてたけどこれは絵描いてるだけだから全然話別だけどね
主人公の顔に個性無くて平凡なのは相変わらずだけど
程度はあるけど作画担当の作家性は確実に作品に反映されるよ
出来上がった漫画が原作とまるで別物になってたという例だってある
さすがにそんな一例だけあげて作画担当ボロクソ叩くのもどうかと思うが
自分は「だから作画は絵を描いてる以外まったく内容に関与していない」
という点を訂正しただけだけど?
この作品が不快なことに作画の責任は皆無なんだから
いちいち作画ガーとか言ってくること自体がお門違い
作画で不快に思う事はストーリー関係なくあるぞ
作画の影響も多少はあるかもしれんけど、いうてここまでだと作画より原作が大部分の原因やろこれは
他人から責められそうになるとギャグ顔涙目で自己憐憫始めるとキメ顔涙ダラダラが最高に不愉快
可哀想な自分が可愛いだけのクズ
主人公が泣き言を言いながらも絶対に悪事は止めないからね
言うてヒロインは盗作されたのを怒ることもできんやろ。物理的に無理な状況じゃ、ネタ被って先に描かれたって諦めるしかない。
ヒロインが先にwebか何か他人の目に触れる場所に掲載してたなら盗作も立証できるだろうけど。
ヒロインが自分の作品をアッサリ諦めるのを良しとするかどうかは別だけどな
だったらなぜわざわざ出てきて何をしたのかってことを考えてみると
主人公がパクり続けてもいい状況づくりに一役買っているだけ
まさに都合良く動かされている
自分と同じ感性を持った人間に一目会いたかった、話したかった、宣戦布告をしたかった、で理由としては十分だろ
主人公に都合のいい動きだけど、別に不自然じゃない
引きこもりということを忘れてませんかね…
引きこもりやめて出てくるぐらい衝撃的な事だっただけ
中学のとき1年半引きこもりだったから分かるけど、引きこもりはそんな簡単に外出て上京するなんて無理
しかも軽い引きこもりなら分かるけど、1話で部屋の外に飯用意してもらってる時点で親ともろくに喋ってない重度の引きこもりっぽいし
引きこもりの理由も出てない現状で主人公にわざわざ会いに来るのは不自然!って意見は的外れ
もしも不登校と主人公に会いに来た、という二つが漫画にかける情熱という同じ理由の可能性もある
そもそもヒロインが根暗な性格じゃないことくらい今回読めば分かるだろ
引きこもりになったことにどういう理由があるにせよ外にご飯用意してもらってて母親とも会話してないようなレベルの引きこもりが簡単に引きこもり脱却してんのは普通におかしいやろ
仮に根暗でもなんでもないけど漫画に熱中してたから引きこもりでしたとかいう理由だったとしたらお笑いだけどな
いじめられたって言ってたやろ
昔からイジメられてて学校で漫画書いてるとからかわれたり破られたりするから引きこもりになったって言ってたのに理由も出てない現状とか言ってる奴いて草
絶対読んでないだろこいつ
不登校までならコミュ力と半ば関係なくできるのに、引きこもりにした意味よなぁ、
まー天才とはこういうものってイメージで作ったのかわからないけど、
設定だけで中身がないっていうのを読者にわかりやすく体現してくれてる感じ
漫画のためになら外でれるっていうなら、ご飯はまだしもジャンプは自分で買いにいかんとダメやろ
設定や題名どころかキャラの見た目まで完全パクりなのに盗作じゃなく感性が同じだっただけってヒロインの思考も無理がある
ってか主人公はゴーストライターどころかただのトレースマンだろ
それ
不自然じゃないって人がいるけど、むしろ不自然でしかない
この先どういう展開になるかのワクワク感を、3話使って読者に提示できなかったのはアンケ的にキツイ
盗作と考えずに、同じ感性をもっていると勝手に解釈をしたまではまぁ都合がいいけど納得できる
が、そんなものはない、で主人公に謎の共感働くのは気持ち悪かった
原作者の感覚だと、ここまで努力したのに自分の力では認められなかった主人公が、
本能タイプの天才に共感を得られることで、報われてカタルシスを得られるシーンになるっていうつもりでいたのだろうか
終始被害者面なのが腹立つ
JKに会った瞬間土下座くらいしろ
ここからどれだけしょうもない展開になるのかは気になるから一応切らずに読み続けるわ
もって半年かそこらだろうし
クソ漫画愛好家の俺も楽しみにしてる
マッシュルは期待外れだったからこいつに賭けるわ
感情移入しにくい不快な主人公ってだけで人気作になる為のハードルくそ高くなるんだよな
どっかの誰かみたいに途中から不快主人公化なら惰性組が買い続けるからギリ保つかもだが、スタートから不快主人公だとキツ過ぎる
手のひら返して応援できる主人公に変わらんと先は長くない
感情移入はできるが、それが全く好感度につながらない…
主人公に魅力と説得力がないのが悪いんや
「中身のない」を体現してるのかもしれんが
未来のジャンプに作者急病で3ヶ月くらいホワイトナイトが掲載されない展開はあるやろうな
そこを乗り越えて最終回
これまでものすごい数の面白い漫画が出てるから
この時代に連載開始して面白くなるのは十分すごいことだよ
新連載になっただけでもすごいと思う
作品透かして作者を妄想で補完するやつは頭おかしい
電子レンジの説明した後信じてもらえないとか言っとるが未来のジャンプ家から取ってきて見せる位しようとか考えないのか?そこまでしようとしてもダメならしゃーないが 聞く耳持たないとか言って速攻逃げるし死にたくないのを相手の事で言い訳にするし ゴーストライターの意味分かってないし
1話のあの感じだとジャンプ数分で消滅するし家から取ってきて見せるのは無理やろ
1話のは冷蔵庫の影に落ちてただけで消えてないし2話の始めで同じ号読んでる
ヒロインだけじゃなく編集にも告白するタイミングはいくらでもあったのにしてないから保身野郎って言われてるんやで
2話で溜まった分のジャンプのホワイトナイト全部読んでたから消えないのは確実だけど、2話の最初に1話で読んでたジャンプなんて読んでなくね?
鞄から出したのは現代のジャンプだし
ヒロインには普通に電子レンジの事喋ってたやん
信じてもらえんかったけど
口だけでなく現物見せろって話や
いやいや、電子レンジとか未来のジャンプとかは後回しで良くてさ、一言「すいません、パクりました」って最初に言うのが筋でしょ
結局それを言わずに終わったのが不自然すぎる
メチャクチャダメな部分があるわけじゃないけど、いいところが1つもなくてそれが致命的
編集が佐々木のマンガを指摘した内容が、そのまま佐々木の主人公としての評価につながってる
ジャンプで漫画家、バクマンかな?
電子レンジでタイムマシン、シュタゲかな?
こんな既視感だらけ
編集にダメ出しされてる内容そのままだもんな
別に不快感は感じないけどストーリーが色々雑すぎん?
引きこもりのヒロインが2話で何事もなかったかのように上京してんのが違和感感じるし、顔も知らない主人公を普通に見付けてるのも謎すぎる
まさかずっと出待ちでもしてたんですかね
勝負ですって何だよ。主人公はそもそもそのスタートにさえ立っていないんだが。こんな展開してたらそりゃ叩かれるわ。キャラの動かし方が強引すぎる
1話目で一度でもいいから主人公を上げる形で盛り上げなかったのがちょっと引っかかるけどまだ3話だし別にだな
今だと良かろうが悪かろうが一応話を読んでもらえてるだけマシな気もするし
岸八のせいで麻痺してるだろうけど3話使ってキャラ紹介しただけって相当ペース遅いぞ
しかもそのキャラがどちらも微妙な評価
世界線が違うからタイムパラドクスも起きないし、主人公は盗作してるだけでゴーストライターでもない
原作がアホなのかな?
存在しない書き手みたいな意味じゃない?
そう、別の世界線という話が出てきてしまったので矛盾が解消されてしまった
全く違う流れに持っていくのなら別だけれど、タイムパラドクスの枠内に収まるのかな?
深読みかもしれんけど、盗作されたと訴える人(非現実的な場合)に対するメッセージ的な作品なのかもしれない、訴える側の立場に立って考えた。
そんなん青葉を擁護するような作品になるんですけど
いや、第3話の展開的にパクられたと感じても、相手の立場を考えて許して、もっと良い作品を描く方にモチベーション持ってけみたいな。
主人公がジャンプの打ち切り漫画にありがちな無駄なオーバーリアクションなのも鼻に付くし
そのくせ、パクリが公認されているから余計ムカつく
主人公の不快さには原作だけじゃなくて作画も一役買ってると思うわ
毎話ある泣き顔とかにクロアカの主人公と同系統の気持ち悪さが滲み出てるから男描くの向いてないんじゃないか
原作でただ「泣く」と描かれていることでも
92みたいな顔で描かれたらそれだけでヘイト集めるね
別のまとめで主人公が泣いてる顔集めた画像あったけど酷いもんだった
不快感とかはないけどこいつは追い込んだ方が輝く主人公だと思うw
紛れもないクズなのに展開が一生懸命クズじゃないよアピールしてるところが不快度MAXだわ
クズ推ししてった方が返って不快度下がるよ
やってること自体はクズとは言い切れないと思うけど、
そこに良心の呵責とかの描写が全然不足してるから結果的にクズになってるよなあ
やりたくないけど仕方なくやらざるをえない、
でも盗作を続けることに激しい苦しみを感じるていう人間性なら理解できるんだけど
パクった事も事実だし、正直に話して欲しかったな…
今後の展開で現場に行って見せることはヒロインには無理だろうが、担当に見せることはしてほしい
いずれにせよこれからレンジからジャンプが送られてこなくなるって展開はあると思うから、それを主人公がどんな風に乗り越えるのか・主人公なりの解釈とかを盛り込んで新たな個性を出せたら面白いんじゃないだろうか
来週の話で↑の話を…とまではいかなくてもなるべく早くその展開見してほしい
そうすれば主人公の好感度が上がるはずだ
今の主人公はどんな形であれ盗作してることに変わりはないからな
クズな行動をする主人公は嫌いではないけど作中でちゃんと悪として描かれてないと不快
10年温めて連載に至った作品をパクられるってどんな気持ちなんだろう?
プロの作家に聞いてみたい
コメント数だけ見たら鬼滅レベルやなこの漫画
作画の伊達クンはこれでスリーアウトでバイバイジャンプだな
お疲れ様
1話目:主人公はアホで無能な魅力のないキャラだった
→まだ1話目だから判断は早いが、この時点で嫌いな人はとことん嫌いだろうなって感じ
2話目:主人公は悔い改めるのかと思いきやグダグダと言い訳を並べて正当化するクズだった
→魅力がないどころか不快ですらあった主人公に、1話目で耐えられた人の中でもそれなりの数が脱落しただろうなって感じ
3話目:1話目で「絶対に許さない」と言い、2話目で直接会いに来るほどの行動力を見せたヒロインが、実は100%主人公に都合の良いチョロインだった
→主人公が不快だと判明した2話目すら耐えて、ストーリーや他のキャラさえ良ければとまだ期待していた層も遠慮なく放り投げたって感じ
やるならとことんクズに書いたほうがよかった
タイムパラドックスはこれから起こるのかもしれんがゴーストライターの誤用はどうしようもない
まあ電子レンジから送られてこなくなったり
その原因を調べたら原作者が死んでたりいろいろ出来そうではある。
ジャンプのコメントとかで未来がわかるみたいな?