ナルトとガッシュ「落ちこぼれでも努力すれば天才を超えられる!」→火影と魔王の息子でした
1:
は??
3:
ガッシュ知らんけどみんな魔王の息子ではないんか?
7:
>>3
ガッシュとゼノンだけ
ガッシュとゼノンだけ
15:
>>7
あのそっくりさんか
あのそっくりさんか
65:
>>7
ゼオンだよ馬鹿タレ
ゼオンだよ馬鹿タレ
522:
>>7
ゼノンとか大魔王やん
ゼノンとか大魔王やん
29:
ガッシュはバオウ持ってるだけで才能だけでいえばゼオンの方が上やろ
89:
>>29
ゼオンの強さは壮絶なスパルタ教育のおかげだろ
才能ならキャンチョメとか生まれつき伝説級に強いアシュロン、暴れ出したら大人でも手をつけられなかったレイン
ゼオンの強さは壮絶なスパルタ教育のおかげだろ
才能ならキャンチョメとか生まれつき伝説級に強いアシュロン、暴れ出したら大人でも手をつけられなかったレイン
169:
>>29
ゼオンはバオウ受け継げる性格じゃなくて、スパルタ教育で強くなった努力の人だよ
ゼオンはバオウ受け継げる性格じゃなくて、スパルタ教育で強くなった努力の人だよ
101:
>>29
そもそもゼオンが才能ありすぎて暴走したらヤバいからバオウはガッシュに授けたとかそんな感じの設定やなかった?
そもそもゼオンが才能ありすぎて暴走したらヤバいからバオウはガッシュに授けたとかそんな感じの設定やなかった?
110:
>>101
才能というより性格の問題じゃなかった?
才能というより性格の問題じゃなかった?
165:
>>101
ゼオンは憎しみを抱きやすい性格でバオウを継いだら飲み込まれるからガッシュにバオウが行った
ゼオンは憎しみを抱きやすい性格でバオウを継いだら飲み込まれるからガッシュにバオウが行った
167:
ゼオンに悲しき過去
31:
血統はともかくどっちも才能はない落ちこぼれやろ
483:
>>31
4代目の息子で九尾の人中力でアシュラの転生者でそれは無理がある
4代目の息子で九尾の人中力でアシュラの転生者でそれは無理がある
27:
ガッシュの親父は作中で有能描写どころか人を見る目がない無能やから血統的にセーフや
35:
そもそも清麿が天才やんけ
32:
ガッシュは魔王のポテンシャルよりアンサートーカーの天才をパートナーにできた豪運の方がすごい定期
42:
>>32
ゼオンもやしあれ運なのか王の贔屓なんかどっちなんやろ
ゼオンもやしあれ運なのか王の贔屓なんかどっちなんやろ
36:
>>32
兄弟揃って贔屓されてるだけじゃねwかなり露骨だろ
兄弟揃って贔屓されてるだけじゃねwかなり露骨だろ
40:
>>36
魔本が勝手に選んどるだけやで
魔本が勝手に選んどるだけやで
49:
>>36
清麿は一回死んでようやくアンサートーカー覚醒やしデュフォーもゼオンが北極にあのタイミングでワープしてなかったら研究所の爆発で死んでたぞ
清麿は一回死んでようやくアンサートーカー覚醒やしデュフォーもゼオンが北極にあのタイミングでワープしてなかったら研究所の爆発で死んでたぞ
33:
清麿が有能だから軽視されとるけど術撃つたび気絶するってかなりアレやろ実際
63:
ナルトは火影の息子だったせいでむしろデバフくらって生きてきてるやろ
火影特に血統ある一族でもないし
火影特に血統ある一族でもないし
108:
>>63
確かに見ようによってはむしろデバフかもしれんな火影の息子やったん
確かに見ようによってはむしろデバフかもしれんな火影の息子やったん
62:
ナルト我愛羅って才能ありまくりやん
55:
ナルト本人は忍者としての才能ない落ちこぼれやろ
使える忍術が変化・影分身・螺旋丸だけやぞ
九尾パワーも後付けやし
使える忍術が変化・影分身・螺旋丸だけやぞ
九尾パワーも後付けやし
85:
ナルトはスタート時点で世界最強の怪物が体に封印されてるやん
73:
ナルトは父親の才能受け継いでないし、母親のチャクラ量だけや
77:
>>73
お母さんそんなすごい人やったんか?
お母さんそんなすごい人やったんか?
82:
>>77
チャクラ量がクッソ多いってだけ
あと封印術も有能なの受け継いでるけどこれはミナトの術以上にナルト使ってないしなぁ
チャクラ量がクッソ多いってだけ
あと封印術も有能なの受け継いでるけどこれはミナトの術以上にナルト使ってないしなぁ
88:
>>77
すごいって訳ではなく
うずまき一族の特徴がチャクラ量が多い
すごいって訳ではなく
うずまき一族の特徴がチャクラ量が多い
81:
>>73
火影の息子じゃなければ伝説の三忍の弟子になれてないよね
火影の息子じゃなければ伝説の三忍の弟子になれてないよね
88:
>>81
自来也に最初断られてるやろ
サスケあきらめるなら弟子にしてやるいわれて
自来也に最初断られてるやろ
サスケあきらめるなら弟子にしてやるいわれて
121:
ナルトは割とキュウビが人生デバフだったろ、状況によっては有用だったかもしれんが
ただチャクラ量が多いってのは間違いなく血統だわ
ガッシュは問答無用で血統
ただチャクラ量が多いってのは間違いなく血統だわ
ガッシュは問答無用で血統
159:
ナルトって九尾なくても4代目と自来也が生涯かけてできなかったこと2つもできてるしなんとかならんかったんか
178:
>>159
なんやったっけそれ
なんやったっけそれ
191:
>>178
螺旋ガンに属性付与とソロで仙人化
螺旋ガンに属性付与とソロで仙人化
253:
>>191
そっか螺旋手裏剣はオリジナルなんか
あと確かに自来也の仙人モードは上位と見せかせてガマ頼りやな
そっか螺旋手裏剣はオリジナルなんか
あと確かに自来也の仙人モードは上位と見せかせてガマ頼りやな
220:
血統はわかるけど才能とかさじ加減だしな
引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1637683495/
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コメント(54件)
コメントをどうぞ
直接の描写ないけど
完璧な仙人化(仙術)って六道のチャクラ持ってないといくら修行してもできんのだと思う
その地域にいる口寄せ動物はまた別で
ミナトできてるしそれはないやろ
穢土転生体だからね
才能あって潜在能力抜群で超強いはずなのに頼りにならん悟飯ってやっぱ凄いわ
可哀想な大吾くん
ナルトはまぁええとしても、じゃあ努力の天才ポジだったロック・リーをフェードアウトさせるなよと
だって同じ努力の天才枠のガイ先生がいるもの
一年努力した人と五年努力した人どっちが強いかって話だし
ガッシュは才能どうこう感じさせない作品だからなぁ
選ばれた100人全員上手く生き残れたら最強級の呪文覚えるわけやしな
チャクラ多いだけで忍術全然使えんからな
多重影分身と螺旋丸で充分っちゃ充分ではあるけど
あとアシュラの転生体って初期落ちこぼれルートだからあまり役に立たんやろ
柱間は例外だけど
血筋ガーってどこにでも湧くけどこれ言ってる人はプロ野球選手の息子が全員プロ野球選手になれるとか思っているのだろうか?
可哀想に
漫画と現実の区別ができないんだな
血筋があればなれて当然ってだけで、なれない場合のことは無視に決まっとるw
漫画なら主人公がそうなれない奴などまずいないからな
現実持ち出すなら運動能力の七割近くは遺伝によるところが大きいし。
ガッシュは序盤の呪文構成が微妙なのがね…
3つ目の呪文がゴミで4つ目が一発打つとその後戦闘不能(しかも必殺と言えるほどの威力でもない)とかヤバいわ
ガッシュとか血統はともかくパートナーが清麿じゃなかったら序盤でやられるくらいには落ちこぼれやん
その清麿もガッシュが相方じゃ無かったら心開いてたかも怪しいし
ナルトは父親と息子の才能見るに、かなり微妙なのは間違いない。無能でも落ちこぼれでもないけど、ギリギリ一流に入るかくらい。九尾のタンクがあっただけというか。父親と息子はガチで超天才だから、余計にそう見える。
この世界で一番必要な生命力とチャクラ量受け継いでいるんだから微妙なわけない。
九尾のチャクラに耐えられるのもそれのおかげだし。元々ナルトは九尾のせいでチャクラコントロールが難しくくなってるのと、指導者がいないだけで天才なんだよね。
九尾なくても自来也越えられるだから
術センス自体は確かに微妙だから遺伝から見ると微妙だとは思うけどなあ。カカシの4倍くらいなら柱間ほど規格外なわけでもないし
結論から言うと才能ありに入ると思う。
というのも、使うのは影分身と螺旋丸がほとんどでミナトの術のセンスとかは受け継いでないし、うずまき一族の生命力とチャクラ量は遺伝という点では微妙だけど、仙術の扱いは若干カエルになってた自来也とか持続しないミナトに比べると秀でてるし、ミナトでさえなし得なかった螺旋丸に性質変化を加えることに成功したり、その上で生じたデメリットを仙術と組み合わせて克服したりという実績を考えると十分才能はある。
まあ物語的にガチで何も成長しなかったら停滞するししゃあない。ナルトは不器用さをアイデアで補ってる感じがするから根っからの天才という感じはしないんだよね、まあ新しい発想を思いつく時点で天才と言われればそうだけど
多重影分身での修業が完全にチャクラ量という才能依存だしな
ガッシュは清麿の死で覚醒したから強くなったけど初期のレベルを見ると天才ではないな
血筋派は強くなれる素質があれば天才(天から才能が与えられてる)と言うんだよw
ガッシュは公式でクソ雑魚やぞ
呪文発動した時に気絶するのはあいつだけや
なまじパートナーの清麿がSSRだったせいで成長(特に新しい呪文習得)も遅れたしな
パートナーがSSRになるのも運だから才能だよね
パートナー選びは魔本が相性で決めてるから運は関係無い
清磨がそもそも居る前提やん、運関係大有り
>呪文発動した時に気絶するのはあいつだけや
気絶するのが明確にデメリットになってなかったし
1000人も候補がいるのにあいつだけって言う時点で特別だ
いや気絶は流石にデメリットだぞ…技打ってからの反応遅れたりガンレイズみたいな技は気絶してたら使い勝手悪くなるし
↑気絶が明確にデメリットになった描写ってあったっけ?
気絶するのは清磨がわかってるからほぼデメリットになってなかったはず
そもそも気絶によるメリットがあるん?
清麿が知恵で補ってたなら気絶自体はデメリットちゃうの?
読んでないから知らんけど。
他の魔物が自分でできる避けたり発動後技の軌道変えたりするのをガッシュは清麿がかわりに担いで避けたり振ったりして補ってたからね…どう考えてもデメリットじゃないの
↑そうやって悪いところしか見ないのは良くないよ
気絶するおかげで呪文を唱えれば本人の意思や挙動が反映せずに発動させられるんだぞ
他の魔物は本人の恐怖心などで発動出来なくなる場合もあったろ
コルルが気絶してそれをメリットと言うならまだわかるけど自分から戦ってるガッシュに関してはあまり意味をなしてないような…一連の流れはガッシュに対しての話かと思ってたけど違うのか
デメリットではない=メリットがある
というわけではないだろうに
なおボルト
同じ訓練してもガタイの良いハーフとかの方が活躍する率が高いしやっぱ血筋だよな
努力の天才はいくら漫画にしてもリアリティが無さ過ぎて人気出ないよ
才能のある血筋の奴が努力までしてる描写があるんだから
相乗効果で勝てるはずもない
周囲のモブと同じように練習してるだけで努力努力言うのも無理矢理感があるけどな
ナルトはインドラ?の転生者じゃん
恵体や良血の主人公がずっと努力してきたやられ役を才能と覚醒で打ち破るのが少年漫画の王道よ
落ちこぼれが頑張って成功みたいな嘘くさい上に地味なのはこじらせた努力教徒のおっさんにしか受けん
みんな努力してるんだよ?
思考を放棄して無意味な努力に逃げてるのはバカなおっさんだけだよ
なろうを真に受けて死んでくれたほうが世のため
>才能と覚醒で打ち破るのが少年漫画の王道よ
最初から才能があって覚醒なんてしてるのはなろうじゃん
才能だけで何もせずに突然覚醒してる漫画なんてないんだが?
序盤で練習してきた上級生を初心者主人公が圧倒なんていくらでもあるけどね
結果が出せないんで努力してる姿を見せることでしか評価されなかったおっさんの悲しい末路
ガッシュって言うほど落ちこぼれが努力すれば天才に勝てるということをテーマにしていたか?
ナルト→ポッと出の父親と血統の良い母親
ガッシュ→化物揃いの魔物達のサバイバルゲーム偶々生き残れた勝利者
ナルトはともかくガッシュに血統は関係無いな
ガッシュはザケルガ以降しばらくろくな攻撃技覚えなかったしな。清麿とザグルゼムさまさまだぜ
ガッシュは血統よりかは記憶なくしたことでの性格変化が大きんだよなぁ
言うほど変わってないだろ
どこらへんが大きな変化だったのか?
マンガにむきになってるのってどーよ
アスマなんて火影の息子なのにやられて死んだとか、ミナトは特別な血筋じゃないもとか、そういうの見えてないんだろうな
典型的チェリーピッキング
ガッシュ
気絶するし、父からバオウもらわんかったら本来の最大術がジオウレンズザケルガとかいう雑魚やから落ちこぼれ
パートナーの清磨が人間最強格だったからなんとかなっただけ
ナルト
普通に天才
ただどっちも
覚醒するまで、魔王から力を制御する封印かけられたり
火影から九尾入れられて、チャクラコントロールが上手くいかん
から
どっちもデバフはある